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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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18.06.2019, 08:13 | #81 | |
Gast
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Zitat:
Moin, leider falsch. Kurz erklärt und ich versuche es leicht verständlich zu halten, auch für die Shopbesitzer. Alles gerade Zahlen! Wir bauen uns einen Kasten. 10 x 10 x 10 cm. Das ist unsere Flügelform Versuch (1) Die füllen wir einmal mit Glasfaser 300gr/m2 und sagen da passen 20 Lagen rein, wenn wir 0,5mm dicke pro Lage annehmen. Versuch (2) Dann machen wir dann noch einmal mit Kohlefaser 300gr/m2 und sagen da passen 20 Lagen rein, wenn wir 0,5mm dicke pro Lage annehmen. Jetzt kommt der Moment wo der Büffel das Wasser läßt! Warum sollte beim Versuch ((2)) das Ergebnis leichter sein wo doch das Gewicht pro qm2 und die Dicke pro Lage auch die Gleiche ist ? Natürlich sind beide Würfel gleich schwer. Warum ist also das GoFoil leichter und teurer (Mehrfachantworten sind möglich) : Antwort 1 : Weil es Vollkarbon ist Antwort 2 : Ist mir schnuppe, Hauptsache Vollkarbon Antwort 3 : Das GoFoil ist ein Sandwich Antwort 4 : Ist mir alles zu technisch, mein Shop sagt Vollkarbon tks Kosta |
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18.06.2019, 08:30 | #82 |
gitano
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18.06.2019, 08:37 | #83 | |
Gast
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Zitat:
Weil das Flächengewicht pro qm gleich ist, genau so die Dicke und damit auch das Endergebniss. Kohlefaser ist nicht leichter als Glasfaser, weil 300gr/m2 sind 300gr/m2. tks Kosta |
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18.06.2019, 08:47 | #84 |
Windsurfer
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klar sind 1qm 300g/qm CFK gleichschwer wie 300g/qm GFK, aber nicht gleich dick, denn GFK hat eine geringfügig höhere Dichte
insofern wäre ein massiver Block CFK leichter als der aus GFK sind die Flügel denn überhaupt massiv? ich gehe zumindest bei dicken Flügeln von Hohlkörpern oder Schaumkern aus, wo der Gewichtsvorteil des CFK (also voll CFK statt teils CFK und teils GFK)bei vergleichbarer Balastbarkeit relevant ist mal ganz abgesehn davon, wie viel Volumen xFK verbaut ist Geändert von aurum (18.06.2019 um 08:57 Uhr) |
18.06.2019, 08:48 | #85 |
KAUPER XT
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Auch mit der Gefahr jetzt unangenehm als Klugscheißer aufzufallen, stimmt die Aussage leider nicht.
GFK hat bei einem Volumenfaseranteil im Laminat von 60% eine Dichte von 2gr/cm3 CFK hat bei einem Volumenfaseranteil im Laminat von 60% jedoch nur eine Dichte von 1,6 gr/cm3 60% sind bei Handlaminaten übrigens nahezu unmöglich. Hier geht man eher von 30 - 40 % Faseranteil aus. Die beiden Würfel werden also nicht gleich schwer sein und haben übrigens bei den Maßen und Schichtdicken nicht 20, sondern 200 Lagen. (Klugscheißermodus aus) Ciao Rainer |
18.06.2019, 08:51 | #86 | |
Benutzer
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sorry, nein, falsch !
Zitat:
... ---> du benötigst deutlich weniger Carbon- als Glas- Material, um ähnliche Festigkeiten, oder anders gesagt: ... die gewünschten Eigenschaften ... zu erreichen. Das identische Bauteil ist dann bei vergleichbaren (oder eben besseren) Eigenschaften deutlich leichter. |
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18.06.2019, 08:56 | #87 | |
Gast
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Zitat:
Bei Glas ist das irrelvant anders was die Dicke angeht Natürlich sind die GoFoil Flügel Sandwich. Keiner der alle Latten am Zaun hat fräst ein Flügel aus aus Kohlefaser. tks Kosta |
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18.06.2019, 09:04 | #88 | |
Gast
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Wer lesen kann ist vorne
Zitat:
Ripper hat behautet das die Go Flügel aus Vollkarbon sind und deswegen leichter. Der gleiche Flügel aus VollKohle wäre annährend gleich schwer wie der entsprechende Flügel aus Glas. Bau doch mal zwei Würfel und sag uns was denn die Gewichtseinsparniss ist. Preis und Gewicht kommen bei den GoFoils daher weil es Sandwich ist. Manpower ist auch in China noch höher bezahlt als Maschinenstunden tks Kosta |
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18.06.2019, 09:41 | #89 |
Benutzer
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Gleiten.TV
Tasilo Witte vom CTC in Stade gibt ab min 4.00 Auskunft über Kohlenstofffaser
https://gleiten.tv/index.php/video/a...v/77/page/296/ |
18.06.2019, 09:46 | #90 |
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Gleiten.TV
Wahrscheinlich meinte Tom das das GO Foil aus einem 100% Kohlelager Sandwich gefertigt wird und das Fanatic ein Glas Kohle Sandwich Flügel ist?!
Dann würde es Sinn machen. |
18.06.2019, 11:22 | #91 |
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Ubuntu dachte du hast mich gesperrt u kannst meine Beiträge nicht lesen?
Wir pumpen mit den Gofoils seit 1 Jahr sie sind das Maß der Dinge der Porsche. Mir wurscht was das für Material ist! Den Fanatic haben wir letztes Monat schon getestet ein sehr guter Gofoil Nachbau doch deutlich schwerer denke es liegt am Mast, Alumast Fanatic, der Gofoil is wendiger. Fanatic in Summe die 2. besten nach Gofoil u besser als als die SS Infinity zum Pumpen, der Infinity geht später wird aber schneller. Fanatic ist einfacher zum Pumpen als der Infinity. Gofoil war absoluter Vorreiter da haben andere noch tief geschlafen. Aber das Gewicht beim Slingwing beträgt 3,1 kg nicht 3,7 kg wie im Video. |
18.06.2019, 11:33 | #92 |
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Hab ich ja im Mai schon geschrieben
http://forum.oase.com/showpost.php?p...&postcount=137 Aber wieso gehts jetzt um die Foils hier ? Gibt ja eine eigenen Bereich dafür... |
18.06.2019, 12:16 | #93 |
Windsurfer
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na weil du in einem Satz Verhalten der Wings an verschiednen foils erwähnt hast und ubuntu meinte, dir einen ganz furchtbaren Fehler nachweisen zu müssen
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18.06.2019, 15:33 | #94 |
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Oberlehrer bleibt Oberlehrer
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18.06.2019, 15:42 | #95 |
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https://www.instagram.com/p/Bo4eZrBA...=1mtgfgxbdw5g2
https://www.instagram.com/p/BqNHtVyi...=112jn4lb9ukbw Dann is ja schon eh egal: Die Gofoil hatten wir schon letztes Jahr sind das Maß der Dinge seit ein paar Jahren. Till meinte letztes Jahr in einen Interview Duotone hat das Foilthema verschlafen und wollen Gas geben, dass habens jetzt gemacht mit den neuen Zeugs. Wobei 1600.- Euronen für Alumast u Alufuslage auch eine Ansage sind aber das Zeugs funktioniert top. Die Gofoil Maliko werden mit 2 Flügeln ausgeliefert vl is irgend so ein Prepeg Zeugs mir wurscht aber die Steckpassungen sind aufwändig und machen das Zeugs auch leicht u. vor allem eine Galvanische Korrosion unmöglich. |
18.06.2019, 16:11 | #96 | |
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Zitat:
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18.06.2019, 17:01 | #97 |
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Nein, ist nur sowas wie ein Trockentraining für die großen Einsätze im Ausland ^^
Falls wir nochmal ins Ausland kommen, denke wg. Co2 geht das jetzt nicht mehr. |
18.06.2019, 17:10 | #98 |
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18.06.2019, 18:11 | #99 |
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https://www.instagram.com/p/Byln0T_o...d=fwpp0mfp1p0k
Gofoil Material: Front Wing Construction: 100% carbon pre-preg skins with epoxy polymer hybrid core, integral cone connection for maximum strength, all cured at 250° F in an autoclave at very high pressure. Mast / Fuselage Construction: 100% pre-preg carbon fiber laid up in a solid monolithic structure cured to 250° F in an autoclave at very high pressure Steckpassungen mit kleiner Fixierschraube. Geändert von ripper tom (19.06.2019 um 06:18 Uhr) |
18.06.2019, 21:09 | #100 |
kellerkind
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18.06.2019, 21:27 | #101 |
gitano
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19.06.2019, 08:45 | #102 |
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Noch eine Quizfrage
Lieber ein Alu Vollboard oder ein Granit Vollboard?
Tja Dinge gibt's , die sind kaum zu glauben. Zum Wingthema zurück, ich hatte gehofft es macht auch mit einen Sup (mit Schwert) Spass, leider wohl doch nicht. |
19.06.2019, 10:11 | #103 | |
Gast
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Zitat:
Also doch kein voll Kohlefaser Flügel. Hätte mich auch gewundert was das bringen soll. tks Kosta |
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19.06.2019, 10:21 | #104 |
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Jo eh, eine "Redewendung" für leicht.
Ich werde es niemals wieder falsch sagen ^^ |
19.06.2019, 15:04 | #105 |
Urgestein
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Ich find diese Teile eigentlich auch Bullshit. Aber Kindern könnte das mega viel Fun machen ohne das Risiko kites etc. oder am Baggersee mit dem SUP.
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19.06.2019, 15:14 | #106 |
Mattenfuzzi
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Ich kann mir schon vorstellen, daß das richtig Laune macht. Problem ist nur, man braucht 4-5Bft dazu. Da will ich aber genau schon mit dem Kite draussen sein...
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20.06.2019, 04:46 | #107 |
kellerkind
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beim fanatic test am wallersee hat sich chris sammer letzten freitag bei recht wenig wind ich hättte geschätzt 10 knoten mit dem 4er duotone und riesen surf flügel ins fliegen gepumpt. auch während dem fahren pumpte er mit den beinen dazu, er hat wenden und halsen durchgeflogen. obwohl er das super konnte, sah das beschissen aus, keiin vergleich zu den leuten die gleichzeitig windfoil oder kitefoil gefahren sind. geschwindikeit ca halb so schnell wie windfoiler und kiter...
ich bin immer offen für neues, aber aktuell seh ich den punkt bei dieser sache noch nicht.... so ein sup mit surfflügel kostet richtig geld (ausser bei gong), und man fährt dann affig langsam durch die gegend... |
20.06.2019, 12:04 | #108 |
CoronationIndustries
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Naish Wingsurfer - Unser erster Test - Fragenund Antworten
hallo
wir waren bei den ersten 50 europäern dabei dehnen der naish wingsurfer presentiert wurde. Sprich wir sind den vogel schon gefahren. alles mal zusammen gefaßt und unser erster Testeindruck. viel spaß. https://www.coronation-industries.de...agen-antworten mit besten grüssen aus berlin jörg kulling www.coronation-industries.de |
20.06.2019, 12:43 | #109 |
Windsurfer
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kann es sein, daß das vor allem Profis(=Bewegungstalente) und Händler spaßig finden?
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20.06.2019, 13:36 | #110 |
Mattenfuzzi
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Es hat ja noch kaum jemand probiert.
Also wenn man zuschaut, wirkt es nicht gerade spektakulär, und ohne Hydrofoil eher sehr *unfotogen*. Also Leichtwind-windsurfen oder SUPen schaut doch auch Sch... aus.Soll aber Spaß machen. Selber probieren könnte schon einen ganz anderen Eindruck machen. Wenn sich mal die Gelegenheit bietet, nehme ich so etwas gern mal in die Hand. |
20.06.2019, 16:44 | #111 | |
Konto aufgelassen
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Zitat:
danke für den ersten Eindruck, aber so wie ich das zwischen den Zeilen lese: Seid Ihr das Ding auch wirklich "gefahren" oder nur auf einem SUP damit aufgestanden und ein paar Meter getuckert? Gibts ein Video? In meinem äußeren Eindruck machen die beiden Flügel von Slingshot und speziell der von Duotone mehr Sinn als der von Naish. Meine Erfahrung mit einem eigenen 4,8m² Monofilm Kitewing sind zwar ca. 16 Jahre alt, dafür war ich damit auf dem Landboard mehrmals mit mehr als 5 km/h unterwegs. Genauso habe ich beim Tricksurfen häufig Windsurfsegel wie Surfwings verwendet und auch aufblasbare Segel mit Schlaufen anstatt einem Gabelbaum getestet. Fazit für mich daraus ist: 1. Das Konzept ist prinzipiell beschränkt durch Körpergröße -> Spannweite -> AR -> Anstellwinkel -> Nutzfläche -> verfügbare Kraft -> Boardwiderstand -> Windgeschwindigkeit Sobald das Tip den Boden berührt -> Katapult! Am Foil hat man um die Flughöhe mehr Platz und einen ähnlich geringen Widerstand wie ein Landboard, warum ich mich gleich nach Beginn mit dem Foilen etwas geärgert hatte das Kitewing vor ca. 15 Jahren verkauft zu haben .. ) 2. Das Konzept ist extrem sensibel auf böige Winde, die man besonders spürt, wenn man nur eine geringe relativ Geschwindigkeit zum Wind erreicht: -> Wie in Videos zu sehen ist es super damit auf großen zugeforenen Flächen mit 4 facher Windgeschwindigkeit rum zu bomben, bzw. die Flügelspitze nicht am Eis verfangen kann. https://www.youtube.com/results?search_query=kitewing -> Im Binnenland oder Baggerloch rum zu tuckern ist dagegen in meinen Augen Dreck: Sobald die obere Seite in einer Turbulenz etwas mehr Wind fängt richtet sich der Flügel auf bzw. das untere Tip zu Boden -> Katapult (gut bei 5 km/h am SUP nicht so dramatisch ) 3. Besonders problematisch ist, wenn man diese Bewegung weder direkt spürt noch direkt kontrollieren kann: Spüren kann man sie über die Torsion einer steifen Gabel im Handgelenk und kontrollieren kann man sie über eine rechtzeitige Gierbewegung über eine Steife Gabel (ähnlich wie man ein Foil indirekt übers Gieren in der Waage hält). Fällt aufgrund des Marketingversprechens: "Den Flügel schnell und ohne feste Teile aufpumpen zu können" beides weg bzw. wird durch Handschlaufen ersetzt, wird es nur noch schlimmer. On top kommt, dass man mit der hinteren Hand nicht an einer Gabel entlang rutschen kann um den Druckpunkt stufenlos zu variieren. Das war damals die hervorstechend schlechteste Eigenschaft aufblasbarer Windsurfsegel, alles andere hätte man noch akzeptieren können, aber nicht die Schlaufen als Gabel die hatten das Konzept entgültig ruiniert . 4. Alle neuen Flügel haben aber auch ein riesen Vorteil gegenüber dem alten Kitewing: Selbst den Duotone sollte man relativ schnell aufbauen können. Mit dem Stäben und zu steckenden Latten meines Flügels und dem knickempfindlichen Monofilm war das damals extrem unspassig. Und dazu kam noch, dass man jedesmal, wenn das Ding an der ggf. nicht optimalen Handleash zurück kam damit rechnen mußte von der schweren steifen Alustruktur erschlagen zu werden bzw. am Wasser das Brett zu durchlöchern. 5. Ich sehe das Potentiall, aber eher in ordentlichen Wellen am Meer. Am Baggerloch nur als Spassgerät für die Familie und wenn das ausreichend große (Foil-)Surfboard ohnehin schon das halbe Auto verstopft So weit mal meine "von Außen Betrachtung" |
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26.06.2019, 15:23 | #112 |
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F.one swing
Heißt der Neue Wing von F.one
und ist ab Mitte July lieferbar. Gibt es in den Größen 2,2 / 2,8 / 3,5 / 4,2 und 5,0 In der ersten Lieferung sind 2,8 / 3,5 und 4,2 drinn 4,2 kostet 849€ Gruß Thorsten www.kitesurfshop24.com Der F.one / Zeeko und Xcel Pro Shop in Berlin |
30.06.2019, 07:32 | #113 | |
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Zitat:
Dachte ich mir schon bei der Einführung des F.One Source, dem SUP-Leichtwind-2-Leiner-KIte (2010). Er war ein Flop. Ich habe nie andere Kiter außer die F.One-gesponsorten damit fahren gesehen. Der Wing kommt mir ähnlich vor... nur dass die Zielgruppe noch kleiner ist... die (SUP-)Foiler... Geändert von arnie (30.06.2019 um 08:49 Uhr) |
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30.06.2019, 07:43 | #114 | |
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Zitat:
Geändert von arnie (30.06.2019 um 07:55 Uhr) |
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30.06.2019, 09:44 | #115 | |
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Zitat:
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30.06.2019, 10:14 | #116 | |
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Zitat:
Einzig auf dem Longboard auf dem Asphalt sah es in Uwes Video recht geschmeidig aus. Aber dafür sind sie wohl zu empfindlich (hab ich jedenflls so rausgehört). |
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30.06.2019, 11:45 | #117 | |
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Zitat:
Aber fürs gute Gewissen (in Wahrheit natürlich für Werbung) organisieren die gleichen Leute, Firmen, Influencer ja dann (social)medial in Szene gesetzte "beach clean ups" und "paddle outs" gegen den Plastikmüll in den Meeren oder faseln irgendwas von Nachhaltigkeit und dieser CO2-Sache... Ich weiß manchmal nicht, ob ich lachen oder weinen soll ob der ganzen Heuchler. Wie weit sind sie als Erwachsene eigentlich weg von Kindern, die jede Woche das neueste, widerlich gehypte Spielzeug "brauchen" nur damit die Kisten immer größer werden, in denen es dann fast nagelneu verstaubt und auf seine Entsorgung wartet??? Aber kritisiert nur weiter das Konsumverhalten der "jungen Generation"... "Never stop playing" ist die Devise auf allen Kanälen. Eine im Kern gute Lebenseinstellung, die jedoch von Firmen und Influencern zu Marketingzwecken missbraucht wird (für kurzlebige bullshit Produkte) und wofür die "Erwachsenen" immer bereitwilliger ihre Geldbörse zucken. Und sie merken es nicht mal... Sind ja nur knapp unter Tausend Euro für so einen Wing |
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30.06.2019, 16:13 | #118 | |
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Zitat:
rolling Wing: https://youtu.be/d2LYjCYdD7s Entweder fahren die am Columbia River in Zeitlupe oder es geht halt nicht schneller wie ich schon getippt habe haha... |
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01.07.2019, 06:45 | #119 |
Cuxkite, AXIS Boards
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Wings
Hab den 4er Duotone Wing und nutze die AXIS Foils Wings mit 102cm.
Hatte jetzt zwei Tage auf der Elbe und drei Sessions auf dem See, es macht Spaß und man lernt schnell dazu. Freue mich auf die Containerschiffswellen. |
01.07.2019, 07:42 | #120 | |
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Zitat:
Ob sinnvoll oder nicht, das entscheidet dann der Markt. Auf Hawaii kann ich es noch verstehen, da sind soviel ich weiß viele Strände für Kiter gesperrt. Beim Rest der Welt glaube ich wird es wie damals, ein paar nutzen es und ansonsten versinkt es in der Bedeutungslosigkeit. |
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