oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Treffpunkt

Treffpunkt Bereich zum Plaudern, OffTopic, Zeitvertreib, Freestyle, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 07.01.2016, 20:31   #121
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Der hier trifft es auch sehr gut:
https://youtu.be/WqW0sfm0Dbg?t=634
Das Problem sitzt in Deutschland woanders.



Zitat:
Zitat von FunKite Beitrag anzeigen
Wie so oft kann man nur den Kopf schütteln. Sind diese Waffen dann auch geliefert worden?
Stand: 25.09.2015 14:11 Uhr
Das Verteidigungsministerium von CDU-Politikerin Ursula von der Leyen kennt die genauen Antworten: Im vergangenen Herbst gab es drei Lieferungen, in diesem Jahr bisher vier, die letzte im Juli. Unter anderem Panzerabwehrraketen, Handgranaten, Sturmgewehre und Maschinengewehre mit insgesamt mehr als 13 Millionen Schuss Munition. Gesamtwert etwa 60 Millionen Euro.

https://www.tagesschau.de/inland/waf...-irak-111.html

Und wie schon gepostet, hier freut sich Merkel über die erfolgten Lieferungen:
Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Ach ja, die Merkel und die Fluchtursachen. Am 14.10.2015 hatte die Merkel sich hoch erfreut über den oft in kurdischen Gebieten vergebenen Namen Milan geäußert.
https://www.youtube.com/watch?v=dT8b6d8bE2w
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 20:33   #122
The Flow
Theta Welle
 
Registriert seit: 11/2013
Ort: http://wetnsalty.blogspot.de/
Beiträge: 2.221
Standard

Alice Schwarzer

* Aktualisierung am 7.1.16: Das scheint falsch zu sein. Ich habe diesen Text am 5. Januar geschrieben. Zwei Tage später kam durch Whistleblower bei der Kölner Polizei folgendes zutage: Man habe durchaus Randalierer kontrolliert, 80 an der Zahl, und auch Männer mit auf die Wache genommen. Dabei sei bei der Polizei der Eindruck entstanden, dass es sich bei der Mehrheit (!) der Randalierer um syrische Flüchtlinge gehandelt habe: "Nur bei einer kleinen Minderheit der Kontrollierten handelte es sich um Nordafrikaner, beim Großteil der Kontrollierten um Syrer.", zitierte Die Welt einen nicht namentlich genannten Polizisten.
The Flow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 20:47   #123
Jan:)!
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2002
Beiträge: 5.291
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
ja, Verurteilung zu 3 Jahren und das rechtskräftig, also inkl. allen Revisionen etc. Wieviele sind das im Jahr ? Jan hat bestimmt die Statistik...
Abschieben kannst du komplett vergessen.
Ganz egal wie die Gesetze sind.

Z.B. Syrer - kein Land wird die freiwillig aufnehmen.
Syrien selbst hat ja nicht mal einen Flughafen, den man nutzen könnte.
Wie willst du da jemanden abschieben?
Jan:)! ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 21:01   #124
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Ach ja, die Merkel und die Fluchtursachen. Am 14.10.2015 hatte die Merkel sich hoch erfreut über den oft in kurdischen Gebieten vergebenen Namen Milan geäußert.
https://www.youtube.com/watch?v=dT8b6d8bE2w
ich kannte das nicht und als ich es angeschaut hab hab ich es für Comedy gehalten. Ich kanns immer noch nicht ganz glauben, aber scheint so als hätte sie das wirklich gesagt:
http://ali-gegenwind.org/wordpress/blankes-entsetzen/

Bin fassungslos.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 22:25   #125
MacKyter
mit TaschenmesserApp
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: LE
Beiträge: 810
Standard

Zitat:
Zitat von Hoim Beitrag anzeigen
Sitzen ein Banker, ein AFD´ler und ein Flüchtling an einem Tisch. In der Mitte ein Teller mit 10 Keksen. Der Banker nimmt sich 9 und sagt zum AFD´ler :"Pass auf, der Flüchtling nimmt dir gleich den Keks weg"
Der ist ja mal richtig auf den Punkt, Chapeau!
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 22:58   #126
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Lächeln

Bisher der beste Kommentar den ich zu Köln gelesen habe:

http://fadegrad.co/2016/01/07/koeln-...die-heuchelei/
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 23:08   #127
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
Ich kanns immer noch nicht ganz glauben, aber scheint so als hätte sie das wirklich gesagt:
http://ali-gegenwind.org/wordpress/blankes-entsetzen/

Bin fassungslos.
Zitat Volker Pispers:
Angela Merkel zitiere ich ja am liebsten wörtlich, ich hab noch keine bessere Möglichkeit gefunden diese Frau zu beleidigen.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 23:10   #128
MacKyter
mit TaschenmesserApp
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: LE
Beiträge: 810
Standard

Sehr gut aufgezeigt!
(gemeint ist der Link von zournyque)
Beim größten Drogenfest der Welt kann das schon mal vorkommen...


Geändert von MacKyter (07.01.2016 um 23:25 Uhr)
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.01.2016, 23:16   #129
MacKyter
mit TaschenmesserApp
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: LE
Beiträge: 810
Standard

Zitat:
Zitat von Jan:)! Beitrag anzeigen
Alawiten meinst du.
In Syrien gibt es fast keine Schiiten.
Fehlen noch die Sunniten...
Was ich mich immer frage, wie erkennen die sich untereinander? Selbst Experten soll es schwer fallen, die Unterschiede zu erklären. Bin selbst natürlich keiner.
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 07:48   #130
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Bisher der beste Kommentar den ich zu Köln gelesen habe:

http://fadegrad.co/2016/01/07/koeln-...die-heuchelei/
ja, da fehlt im Grund nur noch Rekers mit Ihrem Vorschlag, man kann doch einfach eine Armlänge Abstand halten.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleto...-13999586.html
Und nur um mal beim Oktoberfest zu bleiben, was hier als Beispiel missbraucht wird, daß wir unsere Frauen genauso gerne missbrauchen - dort gibt es ca. 3 Millionen Besucher pro Jahr.
Das sind 3000 x mehr Leute als angeblich auf dem Kölner Platz versammelt waren. Vergewaltigungswahrscheinlichkeit also wenn man bei diesem absurden Vergleich bleibt mehr als 1000x höher.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 09:25   #131
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Bisher der beste Kommentar den ich zu Köln gelesen habe:

http://fadegrad.co/2016/01/07/koeln-...die-heuchelei/

Der Vergleich mit dem Oktoberfest ist ein Versuch die Taten zu relativieren.
Bin ich auch ein großer Freund davon, denn unbegründete Hetze ist genauso inakzeptabel kriminell, wie die Taten selbst.
Hiermit möchte ich das erlittene Leid der Opfer beider Veranstaltungen nicht herunterspielen, sondern auf die Ungerechtigkeit von Hetze mit erfundenen Fakten hinweisen.

Das Oktoberfest hatte in 2014 nicht 3 Millionen Besucher, sondern 6,3 Millionen Besucher. http://www.oktoberfest.de/de/article...n+Zahlen/3735/
Das heißt die Wahrscheinlichkeit war noch mehr als doppelt so niedrig wie von Short Squeeze angegeben.
Also in Köln war es dann 1:1000 und in München 1:63000000

Der von zournyque verlinkte Artikel hat recht, es gab damals keine Sonderberichterstattung über die Vergewaltigung der Koreanerin auf dem Oktoberfest, die völlig betrunken von zwei verschiedenen Männern vergewaltigt wurde.
Der erste Täter war Algerier und der zweite ein Deutscher.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/...0473bce74.html


Ich will damit nicht aufzeigen, daß nur solche Leute diese Straftaten begehen, dafür würde es meiner Auffassung nach einer wissenschaftliche Studie bedürfen. (Was auch ziemlich absurd klingt)
Sondern es soll den Artikel als das kennzeichnen was er ist - populistische Hetze.



Auch recht hat der Artikel mit dem folgenden: Arschlöcher haben keine Nationalität, sondern nur ein Verhalten.
Die Frage ist nur, wer definiert nach welchen Maßstäben, was genau ein Arschloch ist? Es soll da ja schon unter den Deutschen verschiedenste Meinungen geben.



Und am meisten recht hat der Artikel damit, daß mit der ganzen Flüchtlingssache Geld verdient wird.
Die Macher dahinter sollten sich was schämen ! Warum helfen wir den Flüchtlingen denn jetzt?
Wir machen es, weil es so schön bequem ist und man sich so spielend eine angesehene Stellung in unserer kranken Gesellschaft erklatschen kann.

Die Leute die gerade zu uns kommen, sind die bessergestellten der strukturschwachen und Entwicklungsländer.
Die wirklich Hilfebedürftigen in den Herkunftsländern können nicht fliehen und es wird diese jetzt ohne ihre Landsleute noch viel schlimmer treffen.

Ein paar Beispiele von Leuten, die nicht flüchten können. Von den Beispielen gibt es mehr als verfügbare Zeichen bei oase posts:
Wir lassen weltweit täglich 25000 Leute verhungern und 30000 Kinder sterben, weil sie keine Versorgung mit Medikamenten erfahren.
Allein in Afrika sterben 1 Millionen jährlich an AIDS, weil sie ebenfalls keine Medikamente bekommen.

Alleine diese drei Beispiele könnte jeder von uns spielend beheben, z.B. das WFP (worldfoodprogramme) braucht 20 Cent Spendengeld, um einem Kind in einem Entwicklungsland eine Mahlzeit zu servieren.
http://de.wfp.org/hunger/hunger-statistik

Aber bei einer Überweisung an das WFP kommt natürlich kein Fernsehen, es ist gerade nicht en vogue und Geld verdient damit auch so gut wie keiner.


Geändert von A. Irlmaier (08.01.2016 um 18:41 Uhr)
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 14:08   #132
MacKyter
mit TaschenmesserApp
 
Registriert seit: 01/2015
Ort: LE
Beiträge: 810
Standard

Der Artikel relativiert weder, noch verzerrt er und er ist auch keine Hetze (die würde nämlich anders aussehen)! Er schenkt uns nur eine andere Perspektive.

@ShortSqueeze: Niemand hat dich mit solchen Straftaten begehenden Subjekten gemein gemacht und du solltest das auch nicht mit einem "wir" tun. Denn genau davon handelt der Artikel, dass es überall 'Arschlöcher' gibt und man die wahrscheinlich nicht an der Nationalität erkennt...

@A. Irlmaier: Thema Aids in Afrika: da kannst du der katholischen Kirche danken, die diese Epidemie fördert und Krankheitsverhütung über Kondome immer noch geißelt.
Was dort eine größere Tragweite hat, weil der auferlegte christl. Glaube weit verbreitet und inzwischen stark verwurzelt ist.
Grüße
MacKyter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 14:39   #133
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von MacKyter Beitrag anzeigen
Der Artikel relativiert weder, noch verzerrt er und er ist auch keine Hetze (die würde nämlich anders aussehen)! Er schenkt uns nur eine andere Perspektive.
1000 mit 6,3 Mio gleichzusetzen ist mit verzerrt nun wieder auch nicht zu erklären, da gebe ich dir recht.

Das mit der Perspektive stimmt aber auch wieder.
Das diese Perspektive weder reflektiert, noch der Wahrheit entspricht, zumindest so wie sie sich aus der Presse erlesen lässt, ist in der heutigen Zeit Nebensache. Das ganze als Geschenk zu sehen verhöhnt alle, die sich die Mühe machen mehr als eine Quelle zu lesen.


Zitat:
Zitat von MacKyter Beitrag anzeigen
@A. Irlmaier: Thema Aids in Afrika: da kannst du der katholischen Kirche danken, die diese Epidemie fördert und Krankheitsverhütung über Kondome immer noch geißelt.
Was dort eine größere Tragweite hat, weil der auferlegte christl. Glaube weit verbreitet und inzwischen stark verwurzelt ist.
Grüße

Ich schiebe die Schuld nur ungern auf andere, sehr ungern sogar auf irgendeinen Glauben......ich sehe die Schuld ganz klar bei u.a. uns Europäern.

Im Fall der fehlenden AIDS- Medikamente für Afrika eher bei den USA.
Laut einer Rede von George W. Bush in der WTO verstieße günstige Medikamente gegen die prinzipien der Freien Weltwirtschaft. Aus diesem Grund wurde in der WTO beschlossen einfach untätig zuzuschauen wie jedes Jahr in Südafrika 1 Millionen Menschen an AIDS sterben.
Der Aufreger: https://www.youtube.com/watch?v=prd9HAsCx5U

Quellen:
http://www.zeit.de/wissen/gesundheit...1/patente-aids
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...-a-126781.html
https://www.vfa.de/de/wirtschaft-pol...ikamenten.html
https://info.brot-fuer-die-welt.de/s...nte_03_deu.pdf

Mittlerweile dürfen die Afrikaner Generica KAUFEN, natürlich nur die, die auch Geld haben.



Ein weiteres Beispiel ist die nicht bekämpfe Steuerhinterziehung in Deutschland. Man geht so von 80 Milliarden Euro Steuerhinterziehung im Jahr in Deutschland aus - es gibt auch doppelt so hohe Schätzungen.
http://www.stern.de/politik/deutschl...t-3126916.html
Dafür könnte man eine Menge an Ermittlern einstellen, wenn man diese Form der Kriminalität denn beenden wollte.


Das mit den 80 Milliarden Euro krimineller Energie, bedeutet statistisch und in Zahlen für das oase Forum.....wenn nur die Hälfte der rund 11000 Benutzer nur ein halbes Jahr auf die Gewinne aus der Steuerhinterziehung verzichten könnten und diese an das WFP spenden würden, könnte man dafür rund 14 Mio Essen spenden-jedes Jahr. https://de.wfp.org/machen-sie-mit/spenden

Unangenehm wird es, wenn wir für Syrien spenden sollen, da kostet die Tagesverpflegung dem WFP schon 1$ pro Tag.
http://de.wfp.org/themenseite-krise-...Fcm6Gwod0bkE8Q


Leute, öffnet euch für Informationen und versucht den Menschen zu helfen wo ihr es könnt und wo es auch einen Wirkungsgrad hat.
Das WFP ist so eine Organisation mit gutem Wirkungsgrad. Es wurde hier im Treffpunkt schon kurz vor Weihnachten die APP dazu gepostet.
Der Thread hat bisher 350 Klicks.......da ich diesen Thread an mein Adressbuch versendet habe, gehen bestimmt schonmal 50 - 100 Klicks auf meine Initiative.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 14:45   #134
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Lächeln

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Die Leute die gerade zu uns kommen, sind die Bonzen der strukturschwachen und Entwicklungsländer.
Die wirklich Hilfebedürftigen in den Herkunftsländern können nicht fliehen und es wird diese jetzt ohne ihre Landsleute noch viel schlimmer treffen.
Meine persönliche Erfahrung (siehe oben) sieht da wie gesagt ganz anders aus. Meine Familie aus Syrien ist inzwischen größtenteils geflohen und die meisten haben Handwerksberufe. Ich kann an dieser Stelle nur mal empfehlen ein Flüchtlingscamp zu besuchen, dann wird einem schnell klar, dass es einfach ein Querschnitt durch die Bevölkerung ist und solche Verallgemeinerungen unangebracht sind. Die Bonzen und Reichen fliehen im Übrigen eher nicht auf den üblichen Routen, die setzen sich eher in ein Flugzeug..

Die Berechnungen zum Oktoberfest finde ich schon etwas zu vereinfachend. Viele der 6.3Millionen Besucher sind Familien die tagsüber über das Festgelände laufen. Wenn man schon vergleichen wollte müsste man wohl eher mit den Bierzeltbesuchern rechnen.

Dann gibt es beim Oktoberfest im Gegensatz zu Köln in dieser Nacht enorme Polizeipräsenz. Trotzdem ist man sich jedes Jahr einig, dass die Dunkelziffer riesig ist.

Es geht da auch nicht darum einen wissenschaftlich belastbaren Vergleich zu anzustreben, sondern eben wie es MacKyter so schön sagt alles mal aus einer anderen Perspektive zu sehen.
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 14:58   #135
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Meine persönliche Erfahrung (siehe oben) sieht da wie gesagt ganz anders aus. Meine Familie aus Syrien ist inzwischen größtenteils geflohen und die meisten haben Handwerksberufe. Ich kann an dieser Stelle nur mal empfehlen ein Flüchtlingscamp zu besuchen, dann wird einem schnell klar, dass es einfach ein Querschnitt durch die Bevölkerung ist und solche Verallgemeinerungen unangebracht sind. Die Bonzen und Reichen fliehen im Übrigen eher nicht auf den üblichen Routen, die setzen sich eher in ein Flugzeug.

Mit der Empfehlung ein Camp zu besuchen ist es z.B. in Deutschland ja schwierig.
Da kommt keiner rein, der nicht unbedingt rein muss. Der Rest muss leider draußen bleiben.

Ich gebe zu, daß der Begriff Bonzen etwas zu reißerisch gewählt wurde. Aber auch die Syrer mit Handwerksberufen würde ich zu den sozial besser gestellten zählen wollen. Die mit guten Deutsch oder Englisch Kenntnissen allemal.

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Die Berechnungen zum Oktoberfest finde ich schon etwas zu vereinfachend. Viele der 6.3Millionen Besucher sind Familien die tagsüber über das Festgelände laufen. Wenn man schon vergleichen wollte müsste man wohl eher mit den Bierzeltbesuchern rechnen.
Ok, es wurde 2014 mehr als 6,5 Millionen Liter Bier ausgeschenkt. http://www.oktoberfest.de/de/article...n+Zahlen/3735/
Soll ich Dir jetzt rückwärts rechnen, wieviele Bierzeltbesucher so etwas in der Zeit vertilgen könnten?
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:06   #136
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Lächeln

Warst du denn mal in Syrien?
Ich bin dort zwei mal länger gereist und relativ viel rumgekommen. Hier mein subjektiver Eindruck:
Syrien war kein Entwicklungsland sondern eher ein Schwellenland. Natürlich gab es da einige sehr arme Leute, aber viele hatten dort schon etwas Wohlstand. Die meisten dort konnten schon Lesen und Schreiben und hatten auch einen Beruf gelernt. Englisch/Deutsch zu lernen hatte dort keinen sehr hohen Stellenwert da für viele im Alltag irrelevant.
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:09   #137
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Dann sind wir ja einer Meinung.
Oder meinst Du die ganz armen konnten die Schleuser besser bezahlen?
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:11   #138
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
1000 mit 6,3 Mio gleichzusetzen ist mit verzerrt nun wieder auch nicht zu erklären, da gebe ich dir recht.
Wieso 1000?
Die 1000 haben doch nur "ausgelassen gefeiert".
Polizei, Medien und Augenzeugen berichten von Gruppe(n) von 20-40 Personen die dort straffällig geworden sind.
(Bisher ist es noch unklar ob es sich um eine oder mehrere solcher Personengruppen gehandelt hat)

So habe ich das zumindest verstanden...
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:11   #139
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Lächeln

Nein, aber die Reise nach Europa ist für viele syrische Familien finanziell zu bewerkstelligen. Nicht nur für einige wenige Privilegierte. Die Familien legen zusammen um Verwandte nach Europa zu retten. Siehe auch hier Frage #3

https://ennolenze.de/faq-fuer-besorgte-buerger/2073/


Geändert von zournyque (08.01.2016 um 15:26 Uhr)
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:34   #140
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Naja, die 6,3 Millionen haben auch nur ausgelassen gefeiert.
Es ging doch am Anfang um den Vergleich der beiden Veranstaltungen.

Die Perspektive (die zournyque verlinkt hatte) wollte? die Vergewaltigungen relativieren und sagen sowas passiert auch bei Deutschen.
Nun ist aber die Wahrscheinlichkeit einen derart Kriminellen zu treffen auf einem Fest mit 6,3 Mio Leuten einfach höher, als auf einem Fest mit 1000 Leuten.

Das blöde an dem Vergleich: Laut Presse waren es auf beiden Festen Ausländer oder Migranten oder Leute mit Migrationshintergrund, die als Täter in Frage kommen.
Obwohl bisher ja eigentlich niemand etwas genaues zu wissen scheint.

So hatte ich es bis jetzt verstanden.


Ja, die Reise ist für "viele" Syrer finanziell möglich, das bestreitet niemand.
Aber diese Leute haben vorher wohl auch kaum an Unterernährung gelitten.
Diese Leute gibt es aber in Syrien zuhauf, das steht in dem Link, den ich jetzt schon das 3. Mal hier poste.
http://de.wfp.org/themenseite-krise-...Fcm6Gwod0bkE8Q

Da steht etwas von 5,3 Millionen, die nicht fliehen konnten und jetzt vom WFP unterstützt werden. Die armen werden in der Gesellschaft gerne vergessen, ist in Deutschland aber auch so.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 15:52   #141
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

@ A.Irlmaier:
Da schließt du doch lediglich wieder von dir auf andere.
Die deutschen spenden jedes Jahr ca. 750000 Tonnen Kleidung, Sachspenden, 3-6 Milliarden Euro und Milliarden Stunden unbezahlter Arbeit.
Einfach und billig ist das nur für Leute wie dich.

(Stimmt, für den Vergleich war die Zahl 1000 ok.)
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 16:04   #142
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von sladioO Beitrag anzeigen
@ A.Irlmaier:
Da schließt du doch lediglich wieder von dir auf andere.
Die deutschen spenden jedes Jahr ca. 750000 Tonnen Kleidung, Sachspenden, 3-6 Milliarden Euro und Milliarden Stunden unbezahlter Arbeit.
Einfach und billig ist das nur für Leute wie dich.
Oh danke, Du wirst persönlich und unterfütterst dies mit falschen Fakten oder verzerrten Darstellungen.

Die Kleider- und Sachspenden in Deutschland haben sich schon länger als ziemlich unproduktiv und verbrecherisch erwiesen.
http://www.zeit.de/2011/45/NDR-Repor...tkleider-Luege

Wo bitte spenden wir Deutschen 3 - 6 Milliarden???
Deutschland hat in 2015 zum Beispiel für das WFP eine "Rekordsumme" von 296 Millionen gespendet, damit spenden die Deutschen für WFP weniger als z.B. die Briten. http://de.wfp.org/neuigkeiten/presse...ordzuwendungen
Alleine Deine Streuung der Spenden von 3 Milliarden Euro (3 - 6 Milliarden) lässt Deine Zahl ziemlich erfunden erscheinen.


Milliarden Stunden unbezahlter Arbeit.......oh man.
Nehmen wir mal 2 Milliarden Stunden, als kleinsten möglichen Wert Deiner Äusserung.
2 Milliarden geteilt durch 8 Stundentag = 250 000 000 Mannarbeitstage.
Das dann geteilt durch 200 Arbeitstage im Jahr, ergibt also 1,3 Millionen Deutsche jedes Jahr unbezahlt in Vollbeschäftigung.
Ja, wenn Du das glaubst....hast Du zufällig einen Link ?
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 16:15   #143
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Milliarden Stunden unbezahlter Arbeit.......oh man.
also die Milliarden unbezahlter Arbeit stimmen dann, wenn man berücksichtigt, daß die Deutschen grob die ersten 6 Monate im Jahr für den Staat arbeiten.
Vielleicht war ja das gemeint
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 16:29   #144
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von ShortSqueeze Beitrag anzeigen
also die Milliarden unbezahlter Arbeit stimmen dann, wenn man berücksichtigt, daß die Deutschen grob die ersten 6 Monate im Jahr für den Staat arbeiten.
Vielleicht war ja das gemeint
Ja, kann hinkommen.

43 Mio Deutsche sidn lt. Statistik erwerbstätig, davon 6 Mio ohne Steuerzahlungen (die haben es gut )....weil unter der Bemessungsgrenze.
Bleiben also 37 Mio Erwerbstätige x 8h und x 200 Tage macht knapp 60 Milliarden Stunden Arbeit in Deutschland im Jahr, wenn man fahrlässigerweise davon ausgeht, dass alle Ganztags arbeiten.
In 2015 war der 08.07. der Steuerzahlergedenktag, also mehr als die Hälfte der Jahresarbeitszeit abgelaufen.
Sagen wir genau die Hälfte, dann lässt es sich so schön rechnen und die Kritiker haben ein bisschen über.

Dann wären das in Deutschland 30 Milliarden Stunden unbezahlte Arbeit, bei angenommener Ganztagsarbeit wohlgemerkt.

Ok ,der Punkt ist so gesehen geklärt.


Nachtrag: zu "Bleiben also 37 Mio Erwerbstätige"
Davon sind übrigens 20 % mit einem soganannten Migrationshintergrund, die in unsere Sozialsysteme einzahlen.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 16:40   #145
zournyque
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: ¯\_(ツ)_/¯
Beiträge: 3.225
Lächeln

[QUOTE=A. Irlmaier;1244564]Mit der Empfehlung ein Camp zu besuchen ist es z.B. in Deutschland ja schwierig.
Da kommt keiner rein, der nicht unbedingt rein muss. Der Rest muss leider draußen bleiben.

Ich gebe zu, daß der Begriff Bonzen etwas zu reißerisch gewählt wurde. Aber auch die Syrer mit Handwerksberufen würde ich zu den sozial besser gestellten zählen wollen. Die mit guten Deutsch oder Englisch Kenntnissen allemal.


Wenn du das ausgeschänkte Bier rückwärts rechnest wirst du bei realistischen Annahmen Annahmen irgendwo zwischen 500 000 und 1.5mio Besuchern aufschlagen.

Darum geht es aber nicht, wie auch immer ich habe den Eindruck diese Diskussion hat keinen Sinn. Die Faktenlage ist so komplex, dass man immer eine Geschichte stricken kann die die eigene Meinung untermauert.

Was müsste denn passieren, dass ihr von eurer Meinung abkommt?

Ich glaube im Übrigen auch nicht, dass wir alle Flüchtlinge aufnehmen und problemlos integrieren können. Die Frage für mich viel mehr ob man dem Leiden einfach tatenlos zusehen möchte.
zournyque ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 16:45   #146
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Ja, wenn Du das glaubst....hast Du zufällig einen Link ?
ROFL
Das findest du schon allein. Und nicht traurig sein wenn du merkst das ich recht habe.


Die Stundenanzahl ist in der Tat frei erfunden aber ich denke das könnte schon hinkommen
http://www.rettungsdienst.de/magazin...utschland-5196

Ich kann mir auch vorstellen das ihr jetzt wo sich fast alle vernünftigen Menschen aus diesen Diskussionen zurückgezogen haben den Eindruck bekommt das viele so drauf wären wie ihr. Dem ist aber zum Glück nicht so
(Wer mit "ihr" gemeint ist weiß wohl jeder der hier mitliest)

Ich lass euch dann jetzt auch mal weiterspielen


Geändert von sladioO (08.01.2016 um 16:57 Uhr)
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 17:10   #147
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Wenn du das ausgeschänkte Bier rückwärts rechnest wirst du bei realistischen Annahmen Annahmen irgendwo zwischen 500 000 und 1.5mio Besuchern aufschlagen.
Das hab ich auch raus!!
Finde aber 1 000 mit 1 000 000 zu vergleichen immer noch ziemlich verzerrt. Deutlich wird dies, wenn man an eine jährliche Gehaltserhöhung in Euro denkt.
Das da nicht nur Bier getrunken wird, ist da noch gar nicht berücksichtigt, aber wie schon von Dir gesagt ist auch egal jetzt.



Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Darum geht es aber nicht, wie auch immer ich habe den Eindruck diese Diskussion hat keinen Sinn. Die Faktenlage ist so komplex, dass man immer eine Geschichte stricken kann die die eigene Meinung untermauert.
Das finde ich auch, deshalb sollte man sich z.B. der emotionalen Intelligenz (Goleman: "Andere verstehen, d.h. die Gefühle und Sichtweisen andrer erfassen und evaluieren ...etc) bedienen. Wer die nicht hat, kann sich das ein Stück weit antrainieren! Wenn er denn will, für den Rest ist es sowieso hoffnungslos.


Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Was müsste denn passieren, dass ihr von eurer Meinung abkommt?
Welche Meinung habe ich denn? Ich meine mich noch gar nicht groß dazu geäußert zu haben, sondern nur andere Meinungen (Presse,Hilfsorgas) zitiert zu haben.



Zitat:
Zitat von zournyque Beitrag anzeigen
Ich glaube im Übrigen auch nicht, dass wir alle Flüchtlinge aufnehmen und problemlos integrieren können. Die Frage für mich viel mehr ob man dem Leiden einfach tatenlos zusehen möchte.
Das ist die große Frage.
Aufnehmen ist das eine, integrieren das andere Problem.
Alleine eine Aussage der Politiker zum Aufnehmen würde mich da schon interessieren.


Zitat:
Zitat von sladioO Beitrag anzeigen
ROFL
Das findest du schon allein. Und nicht traurig sein wenn du merkst das ich recht habe.

Ich kann mir auch vorstellen das ihr jetzt wo sich fast alle vernünftigen Menschen aus diesen Diskussionen zurückgezogen haben den Eindruck bekommt das viele so drauf wären wie ihr. Dem ist aber zum Glück nicht so
(Wer mit "ihr" gemeint ist weiß wohl jeder der hier mitliest)

Ich lass euch dann jetzt auch mal weiterspielen

Du schätzt die Lage und anscheinend mich falsch ein. Im Gegenteil ich danke Dir sogar für den Link. Selbst der gute Wille ist ja ein Zeugnis um eine Zahl zu belegen. Klar nicht wissenschaftlich sattelfest, aber es wird schwerer das Gegenteil zu beweisen. Das will ich aber gar nicht tun, ich habe mit meiner Rechnung nur dargelegt, warum ich mir das nicht vorstellen konnte.

Kannst Du deine anderen Behauptungen vielleicht mit nicht, wie Du ja selber einräumst, erfundenen Fakten belegen?


Das andere ist ziemlich anmassend und da Du dich als selbsternannter Gutmensch zu solchen Aussagen hinreißen lässt, heisst wohl fast alle anderen sind schlecht?
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 17:27   #148
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Zitat:
Zitat von sladioO Beitrag anzeigen
Die Stundenanzahl ist in der Tat frei erfunden aber ich denke das könnte schon hinkommen
http://www.rettungsdienst.de/magazin...utschland-5196
Ok, jetzt konnte ich auch andere Quellen sichten und insgesamt verstehen was gemeint ist.
Die Zahl ist zwar nur erfragt und damit geschätzt, aber auch ich glaube an diese Zahl.

Zu erwähnen ist vielleicht noch, dass diese ehrenamtlichen Stunden dem Gemeinwohl (der Deutschen) zugerechnet werden. In Bereichen wie: Sport, Freizeit und Vereinen, Feuerwehr, Kinder und Jugendarbeit sowie Kirche und Religion, Politik und Interessensgruppen, Engagement für ältere Bürger sowie Umwelt- und Tierschutz etc.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 19:01   #149
Konza
Benutzter
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 3.700
Standard

Vllt. kann zournique mal etwas aufklären:
Gibt es unter den Asylbewerbern keinen gesellschaftlichen Druck, der entsprechende Täter brandmarkt? Verstehen die Leute nicht, dass solche Straftaten zwangsläufig auf sie alle zurückfallen, egal wie politisch korrekt die Medien berichten? Ist ein kollektives Schuldbewusstsein ala "das waren welche von uns" vorhanden?

Mir und doch auch einigen Kollegen geht es grad so ähnlich wie MST schon geschrieben hat: Anfangs eher zufrieden bis gleichgültig frei nach dem Motto "wird schon gutgehen", mittlerweile eher sehr kritisch. Ich habe inzwischen die Befürchtung, dass es auf die eine oder andere Weise nicht mehr gut enden wird. Wie massenhaft misslungende Integration aussieht kenn ich zur Genüge aus dem Ruhrgebiet, einen Rechtsruck will ich auch nicht erleben müssen. Vllt. doch an der Zeit auszuwandern (Oh, welch' Ironie ). Da mags zwar auch Probleme geben, aber wenigstens ist es auch wärmer mit mehr Wind und Sonne
Konza ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 19:08   #150
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Die werden sich schon irgendwann integrieren...also auf Kinder umsteigen.
http://www.t-online.de/nachrichten/p...omspatzen.html
Dann ist hier auch wieder Ruhe
.


Geändert von sladioO (08.01.2016 um 19:22 Uhr)
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 19:37   #151
The Flow
Theta Welle
 
Registriert seit: 11/2013
Ort: http://wetnsalty.blogspot.de/
Beiträge: 2.221
Standard

Obwohl es ein Bruchteil der Flüchtlinge betrifft, ich bin geschockt.
http://mobil.ksta.de/koeln/sote-deut...acebook.com%2F
The Flow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 19:50   #152
ShortSqueeze
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 6.452
Standard

Zitat:
Zitat von The Flow Beitrag anzeigen
Obwohl es ein Bruchteil der Flüchtlinge betrifft, ich bin geschockt.
http://mobil.ksta.de/koeln/sote-deut...acebook.com%2F
da hätte man doch einen Themenkomplex gefunden, mit dem man die Attraktivität der Deutschkurse deutlich erhöhen kann.
ShortSqueeze ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 20:30   #153
sladioO
Gutmensch
 
Registriert seit: 08/2008
Beiträge: 577
Standard

Zitat:
Zitat von The Flow Beitrag anzeigen
Obwohl es ein Bruchteil der Flüchtlinge betrifft, ich bin geschockt.
http://mobil.ksta.de/koeln/sote-deut...acebook.com%2F
Du meinst vermutlich den Zettel !?
Das betrifft einen Flüchtling.
Aber "Bruchteil" klingt dramatischer und ist ja auch nicht falsch.

herrlich
sladioO ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.01.2016, 21:29   #154
Banana-TuD
No Gusts No Glory
 
Registriert seit: 10/2010
Ort: Dresden&Vorharz
Beiträge: 793
Standard

Die Einschläge kommen näher:

http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-14004172.html

http://www.faz.net/aktuell/gesellsch...-14004631.html
Banana-TuD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 09:40   #155
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Der Titel des Threads trägt den Auspruch von Frau Merkel und wenn ich mir den Thread hier anschaue, befürchte ich das Schlimmste.

Ich bin für das Bekämpfen des Leids in der Welt und kann wiederholt an alle apellieren, etwas zu spenden, z.B. für das WFP.
Die sind auch in Syrien stark vertreten und bekämpfen somit auch die Fluchtursachen.

Das was wir hier alle gerade machen hilft niemanden.
Ebensowenig wie Hilfeversprechen ohne vorherige Prüfung der Resourcen.
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 09:46   #156
FunKite
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2008
Beiträge: 3.474
Standard

Zitat:
Zitat von A. Irlmaier Beitrag anzeigen
Ich bin für das Bekämpfen des Leids in der Welt und kann wiederholt an alle apellieren, etwas zu spenden, z.B. für das WFP.
Die sind auch in Syrien stark vertreten und bekämpfen somit auch die Fluchtursachen.
link zur App
FunKite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 10:39   #157
HeiterKiterMarcoPE
000000
 
Registriert seit: 09/2003
Ort: Passau
Beiträge: 10.209
HeiterKiterMarcoPE eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Um das Zitat nochmal aufzugreifen.

Inzwischen glaube ich hat sich Angela Merkel nur versprochen.
Sie meinte mit "Wir schaffen das" viel mehr "Ihr schafft das"

Daran glaube ich jedenfalls
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 10:51   #158
A. Irlmaier
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2015
Ort: Terra Nullius
Beiträge: 155
Standard

Wie immer hat sich die Frau vage ausgedrückt.

Was genau zu schaffen ist, hat sie nie erläutert. (oder hab ich das verpasst)
Damit braucht man auch nicht zu sagen, wie etwas geschafft werden soll.

Erst wenn man weiß, welche Arbeit vor einem liegt, kann man planen und eine Abschätzung über den zu erwartenden Erfolg geben.
Das ist ja auch nicht immer abhängig vom Engagement, sondern auch von den zur Verfügung stehenden Möglichkeiten. (Geld ist nicht gemeint)


Ich warte auf das "Kind" aus dem Märchen von Hans Christian Andersen.

'Aber er hat ja gar nichts an!' sagte endlich ein kleines Kind. 'Hört die Stimme der Unschuld!' sagte der Vater; und der eine zischelte dem andern zu, was das Kind gesagt hatte. 'Aber er hat ja gar nichts an!' rief zuletzt das ganze Volk. Das ergriff den Kaiser, denn das Volk schien ihm recht zu haben, aber er dachte bei sich: ,Nun muß ich aushalten.' Und die Kammerherren gingen und trugen die Schleppe, die gar nicht da war.

Quelle: http://www.kaiserskleid.de/


Geändert von A. Irlmaier (09.01.2016 um 11:17 Uhr) Grund: Märchentext und Quelle hinzugefügt
A. Irlmaier ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 11:06   #159
sober_bloke
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2009
Beiträge: 423
Standard

Zitat von The Flow Beitrag anzeigen
Obwohl es ein Bruchteil der Flüchtlinge betrifft, ich bin geschockt.
http://mobil.ksta.de/koeln/sote-deut...acebook.com%2F

Na ja - guckt euch mal den Zettel an.

In der Zeile steht: "Ich töte sie ficken."

Wer weiß, was der vom Arabischen ins Deutsche übersetzen wollte?

Vielleicht wollte er ja folgendes sagen: "ich ficke dich, bis ich tot umfalle."



Obwohl das ja fast wieder Selbstmordattentäter-Charakter hätte ...
sober_bloke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.01.2016, 11:19   #160
sober_bloke
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2009
Beiträge: 423
Standard

Zurück zum eigentlichen Thema:

Ich finde es schlimm, was da in Köln, Hamburg und Stuttgart passiert ist. Leider sollen das aber eben keine Einzelfälle sein. Die bisherigen Taten wurden angeblich nicht ins Licht der Öffentlichkeit gerückt um die unschuldigen Flüchtlinge nicht zu gefährden. Das ist nachvollziehbar. Allerdings werden So potenziell Frauen in Gefahr gebracht, da diese gar nicht wissen, in welchen Gebieten sie unter Umständen alleine nicht sicher sind.

Gewalt, zu wenige Sicherheitskräfte / Polizisten, hohe Kriminalität waren jedoch schon vor Ankunft der syrischen Flüchtlinge ein Problem in Teilen Deutschlands. Vor einem Jahr musste ich mal eine Aussage bei der Bundespolizei bzgl. einer Straftat machen - ein halbes Jahr nachdem diese Straftat zur Anzeige gebracht wurde!!! Denn schneller können die Anzeigen von den Beamten nicht bearbeitet werden - Personalmangel!

Als ich die Vorladung bekam, wusste ich nach 6 Monaten ersteinmal überhaupt nicht mehr, worum es überhaupt geht ... so werden sicherlich keine Täter gefasst.

Der wirklich bemühte und freundliche Bundespolizist, sagte mir damals auch, dass es in Berlin schon längst nicht mehr möglich ist, alle Straftaten zu verfolgen, Es sind einfach zu viele Straftaten im vergleich zum vorhandenen Personal. Es gab also bereits damals rechtsfreie Räume in Deutschland.

Das war vor einem Jahr!

Und die Politik hat gefühlt einfach überhaupt nichts dagegen unternommen. Im Gegenteil: Laut Medienberichten wurden fröhlich weiter Stellen gestrichen!

Die Politiker haben in diesem Punkt versagt - und jetzt muss der Polizeipräsident von Köln abdanken und den Sündenbock spielen.

Ist ne Frechheit - Hauptsache die Schuld an andere abschieben ...
sober_bloke ist offline   Mit Zitat antworten




Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Teilweise Sperrung des Südstrand in SPO wg. Naturschutz Hoim Kitesurfen 107 18.02.2016 16:30
KaG - 10 Jahre Kite and Grill - Anmeldung KAG-Event Treffpunkt 24 12.05.2012 13:27
Platz schaffen für neues! (Brunotti ProX 2007 128x38,5, 10er Vegas 06, 10er Raven 05) Abraxas Archiv - Kitesurfen [B] 0 12.12.2009 22:01
Kitenoobs Süd?!? Mr. White Süd 117 13.06.2007 19:49
Looping mit dem Gleitschirm - wann kommt's beim Kiten? joe Kitesurfen 25 16.09.2005 14:09


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:42 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.