Schräge Finnen...

[Der-hinterm-Deich]

Hallo,

wenn man eh die meiste Zeit nicht plan auf dem Brett unterwegs ist, warum werden denn keine schrägen Finnen in die Boards eingebaut? Würde das denn Sinn der Finnen nicht erhöhen ? Welche Vor oder Nachteile hätte es mit schrägen Finnen zu fahren?

[Tigga]

wäre wohl sehr kontraproduktiv.
wenn das bord nicht genauso angewinkelt ist das die finne senkrecht oder nach lee zeigend steht, wird sie auftrieb produzieren und das board aushebeln. kante halten wird damit fast unmöglich.
ist aber alles nur graue theorie von mir.

[Jan-Marionettensurfer]

der jogi aus cux baut glaub ich irgendwas so oder so

[Der-hinterm-Deich]

@ Tigga:

Ich glaube nicht das die Finne das Board aushebeln wird. Bei den normalen FInnen stehen die doch auch quer im Wasser wenn auf der Kante fährst.
Oder reden wir grade an einander vorbei?
Eine Finne hat kein Profil wie ein Flügel. Und somit sind auf und abtrieb doch eh gleich oder?

[Tigga]

das board hat immer etwas abdrift nach lee. wenn jetzt die finne nicht senkrecht oder nach lee zeigend, sondern, durch den neuen winkel nach luv zeigend auch diesen abdrift erfährt, müßte es in auftrieb umgewandelt werden. wogegen die herkömmliche finne eher dafür sorgt, das es das board hinten runter zieht.

[Klaus (c:E]

Hai,

dazu gäb´s doch mit der Suchfunktion schon einiges...nur wenig Praxiserfahrung.
Versuch z.B. mal den: Idee?.
In dem Bild oben sind übrigens die Finnnen geschränkt und nicht die Kästen schräg eingebaut. Wer etwas von der Idee hält, braucht eigentlich nur mal geschränkte und sonst baugleiche gerade Finnen vergleichsweise einzusetzen und anschliessend über seine Praxiserfahrung brichten. Da ich von dem Konzept nichts erwarte (ausser dass das Board oben so einfach scharf aussieht ) werde ich das jedenfalls nicht erledigen.

Sea You: Klaus (c:E

[lessacher]

Hallo Tigga! Denk mal nach, Die Finnen auf der Leeseite würden mit etwas
angekantetem Brett richtig stehen(senkrecht).Keine Finne zieht das Brett
nach unten. Durch Flex, Biegung zur Seite, wird das Brett gehoben, denn
wir haben ja die Abdrift, fahren also schräg gegen das Wasser. Vergleichbar
ein bißchen, Wasserstart bei Wasserschi. Senkrecht losfahren, Widerstand,
die Bretter werden immer flacher. Wäre eine Finne nicht so steif, würde
sie auch waagrecht liegen.Fährst Du mit diesem Brett jetzt waagrecht,
stehen die Finnen so , daß sie das Brett runter gezogen wird. Wir sprechen
von der Leeseite. Die Finnen gegenüber, auf Luv hätten den richtigen
Winkel für Lift. Sagen wir also zum Beispiel links runter und rechts hoch.
Unkontrollierbar. Eskimorolle.
Wolfgang

[lessacher]

Ich habe etwas falsch geschrieben. Keine Finne zieht ein Brett nach unten.
Gemeint waren senkrecht eingebaute Finnen, diese schräg eingebauten
Finnen werden immer auf der einen Seite runter ziehen und auf der anderen
liften. Anders wäre es bei Finnen die innen gerade sind , außen aber Profil
haben.
Sorry: Wolfgang

[Juergen]

Schräge Finnen gabs beim Windsurfen und auch beim Wellenreiten.
Trends kommen und gehen. Irgendwann wirds auch beim Kiten schräg.

[Tigga]

okay, ich denk mal was nach
ich denke, wir sind uns ziemlich einig.

board ist hier spektakulär von hinten fotografiert.

nur glaube ich doch, das die senkrecht montierte finne beim kiten(board ist immer stark angekanntet) zug nach unten produziert.
genau genommen, könnte man uns als pfennigfuxer bezeichnen, weil diese kraft vernachlässigbar gering ist.
aber ich glaube an ihre existenz
gruß tigga

[Klaus (c:E]

Hai,

Die Wirkung der Finnen ist nicht ohne die Wirkung des Boards selbst auf die Strömung zu verstehen. Das Board erzeugt zunächst einmal einen dynamischen Auftrieb, der bei Schwachwind gar nicht groß genug sein kann, bei Starkwind aber zum "Verlieren der Kante" führen kann. Dann ist eine vertikal nach unten gerichtete Kraftkomponente an den Finnen hochwillkommen. Das gilt übrigens völlig unabhängig davon, ob die Finnne asymmetrisch profiliert ist, oder die Kraft aus dem Anstellwinkel der Strömung kommt (was eine etwas andere Lage des Boards in der Fahrt verursacht).

Sea You: Klaus (c:E

[hangmany]

Klaus, Du alter Luft-Strömungstheoretiker!

Dir ist ja sicher klar, daß die Strömungsverhältnisse bei Luft und Wasser ähnlich sind, in der Theorie nur durch eine Änderung der Reynoldszahl verwirklicht! -Das war jetzt ne theoretische Frage, ich weiß, daß Du es weißt!

Zu Deiner grade aufgestellten These, daß eine nach unten ziehende Kraft durch die Finne willkommen ist bei Überhack -Klar, ist/wäre sie-:

Das müßte ja bedeuten, bei einer größeren Finne hätten wir noch mehr Abtrieb - also noch geiler!
Das wiederspricht aber -zumindest meiner- Praxiserfahrung! Bei Hack kann die Finne ja gar nicht klein genug sein, oder?

Andere Praxiserfahrungen?

Grüße
Hangmany

[jazzkiter]

Hier auch so´n schräger Finne, hab ich in Jyväskylä auch gute Erfahrungen gemacht mit
------------>

Gruss Jakob

[lessacher]

Will man früh angleiten , mit Formulas, dann nimmt man die längsten Finnen
vor allem weiche, die biegen sich zur Seite,erzeugen Lift, reduzieren den
Widerstand des Brettbodens, kleinere Finnen erzeugen weniger Lift, sind aber
schneller. Bei großen Finnen, vor allem die weicheren führt das bei mehr
Wind zu Aufkenterungen.
Tigga: Glauben heißt nichts wissen. Keine Finne zieht nach unten.

Wolfgang

[Fetzer]

Also ohne groß Anhang von der Strömungtheorie zu haben.

Die Größe der Finne problematisch, da Sie bei größer Fläche wesentlich kräftiger auf Steuerungsimpulse reagiert. Praktisch reißt es dir das Board unter den Füssen weg, sobald Du falsche Steuerimpulse gibts.

Je schneller man unterwegs ist desto kleiner kann die Finne sein.

[lessacher]

Tigga! Auftrieb kommt zuerst von der Leeseite, durch schräge Fahrt (Abdrift)
Großer seitlicher Druck gegen die Finne. Andere Seite Unterdruck, der will
sich auffüllen und saugt Wasser und Luft, von Luv. Also zwei Kräfte die
liften. Eine drückt, eine zieht. Abtrieb ? nie gehört, wohl in den Bergen,
mag eine Lücke bei mir sein.
Wolfgang

[lessacher]

Hallo Tigga! Habe die Zeichnung erst jetzt verstanden. Bei dieser Schräg-
lage wird sich das Wasser zwischen Brett und Finnchen stauen, kaum aber
runterziehen.
Wolfgang.

[Tigga]

also, ich habe ganz oben gesagt, das eine nach aussen gerichtete finne auftrieb produziert, wenn das board zu flach gefahren wird.
das wurde so nicht verstanden und ich habe von einer minimalen abtriebskraft gesprochen, bei senkrecht montierter finne und angekanteten board, um die theorie des auftriebs zu erläutern. dabei habe ich aber auch erwähnt, das diese nach unten gerichtete kraft so minimal sein dürfte, das wir sie vernachlässigen können, im gegensatz zum auftrieb der schräg montierten finne.
wobei sich hier noch der effekt verstärkt, weil die lee-finne "runter" zieht.
@ wolfgang
ich weiß ja, das ich nichts weiß
will mich ja auch mit meinem finnengott nicht über die theorie der finnen streiten, aber....
du hast weiter oben selbst geschrieben, das die schrägmontierte lee-finne runterziehen würde. "eskimorolle"
dann schreibst du, keine finne zieht nach unten
gruß tigga

[lessacher]

Hallo Tigga! Der Fehler liegt bei mir, Ihr sprecht vom Kiteboard, ich sah das
Bild mit den roten Finnen, das ein Surfboard ist. Da hast Du recht.
Wolfgang.

[lessacher]

Hallo Tigga! Jede große Finne bei Surfboards würde das Brett auf lee
runterziehen, wenn es durch den dynamischen Auftrieb des Brettes nicht
daran gehindert werden würde. Wir stellen uns außen drauf bringen es
in waagrechte Lage, da ist es dann Lift.
Wolfgang