Hier ist meine Flunder

kiterrobby · 07.10.2005, 21:55

hallöchen,

Habe heute mein Board fertiggestellt, und wollte es euch mal vorstellen.
Wie und ob es funtzt weis ich noch nicht, aber dieses Jahr noch getestet(auch wenn ich ins Wasser reinfrieren sollte).

zu den Eckdaten 141 X 41 cm
Gewicht (bitte festhalten) Board only 1.98 kg

mein aufbau von oben

2 x kohle ( 200g )
1 x Glas im standbereich ( 165g )
10 mm Rohacell auf 5mm zu den tips ausgedünnt ,Kante kömacell
2 x Ararmidgewebe ( 200g )

oben und unten Lackiert.

Folgt dem Link da habe ich die Bilder.

www.motorprofi.de/internet

Wollte eigentlich noch HPL unten drauf kleben, aber ich wollte es nach dem laminieren drauch machen , mit dem resultat: es klebte einfach nicht.

mei eindruck: Schön leicht aber für mein Tech. Vertändnis ::zu weich::.

Erfahrungen: Werde nie ( NIE Wieder ) mit Aramidgewebe arbeiten.
So ein scheiß Zeug

, ihr wisst bestimmt was ich mein.

gruß kiterrobby

omor · 08.10.2005, 15:38

schaut ja recht vernüntig aus.
woher bekommst du den die glas- und kohlefaser her???

kiterrobby · 08.10.2005, 20:35

Ich bekomme alles bei :

http://www.haufler-iv.de

gute preise, gute besserung.

gruß robert

Papa · 08.10.2005, 20:59

sieht doch schonmal gut aus, nur eines...

Das mit der Verstärkung im Standbereich

Im Standbereich soll/muß Kohle hin, Glas bringt nicht viel aber der Gedanke zählt

Aramid ? Läßt sich wohl nicht so toll schneiden, oder?

Für den ersten Anlauf ist es doch super, das Gewicht absolut ok. Was ich lustig finde ist deine Bodenkurve. Ich hbae bisher nur von Negativformen gelesen und gesehen, du bist der erste der das Dingens umdreht, geil.

Zu weich...

Du hättest einen symetrischen Aufbau wählen sollen. Was du unten raufpackst kommt an selber Stelle im Laminat auch oben drauf. Glaube mir, hättest du unten und oben jeweils eine Lage von dem 200er CFK raufgelegt, dein Brett wäre Sehr steif.

Das nächste Brett kommt bestimmt und dann bist du schon viel schlauer und beim dritten noch ein bischen mehr.....

kiterrobby · 08.10.2005, 22:02

Hallo,

Aramidgewebe lässt sich weder gut schleifen noch fräsen noch bohren.
Kann jedem nur abraten ( Aber versuch macht kluch , oder? )

ich würd mir ja gerne die das Lob anstecken lassen , aber das mit der Bodenkurve ist so.

Zuerst habe ich das obere Laminat gemacht ( Negativform )
Dann hat das Ding schon die Wölbung .
Was du auf dem Bild sehen kannst , ist das Laminat( Aramidgewebe ) unten das ich dann nur noch so drauf gemacht habe.

Bin schon am nächsten , gleiche Form aber mit 4 mm Pappel step
und auf garkeinen Fall Aramidgewebe.

Wird zwar etwas schwerer aber mit sicherheit deutlich härter.

Bilder kommen selbstverständlich

Hast du auch ein paar Bilder von deinen Werken ( würde mich freuen was zu lernen)
gruß robby

Papa · 08.10.2005, 22:32

Zitat:

Zitat von kiterrobby

Hast du auch ein paar Bilder von deinen Werken ( würde mich freuen was zu lernen)
gruß robby

auf meiner hp findest du ein paar, das aktuelle zwar noch nicht aber...

Papa · 08.10.2005, 22:37

Zitat:

Zitat von kiterrobby

Zuerst habe ich das obere Laminat gemacht ( Negativform )
Dann hat das Ding schon die Wölbung .
Was du auf dem Bild sehen kannst , ist das Laminat( Aramidgewebe ) unten das ich dann nur noch so drauf gemacht habe.

Genau das meine ich. "Normalerweise", wenn es das überhaupt gibt, laminiert man zuerst das Unterschiff und dann erst das Deck. Die Bodenkurve -Form, bildet also das Unterschiff. Bei dir, so wie ich es sehe, bildet die Form das Deck

10.10.2005, 10:15

Aramid sollte daher auch nicht aussen sein, ausser man bekommt die Oberfläche auch so hin oder es ist egal. Auf der Unterseite ist es jedenfalls nicht sinnvoll, denn die Schlagenergie kommt eher von oben durch die Fersen.
>Zu Weich: Wie wärs mit einer zusätzlichen Kohlelage unten?

Prankster · 11.10.2005, 11:15

Kohle hätte ich jeweils auf einer Seite eine Lage eingebracht. Wenn nur auf einer Seite, dann auf jeden Fall unten, da die Belastung des Laminats dort viel stärker ist.

Gruß

Heiko

kiterrobby · 11.10.2005, 12:25

Ich bau gerade mein neues mit 4mm Step.(will mal testen wie dat geht)
Der Aufbau.
2x glas
Step
Kern
2x-3x glas kommt auf das Gewicht an.

Was meint Ihr ? Da mir gerade etwas langweilig ist , wird`s halt mal gebaut

Beim Übernächsten werde ich wohl so bauen.

2x glas
1x Kohle
Stanbereich 2x Kohle
Kern wie gehabt
1x Kohle
2x glas

Mal schaun wie`s wird.

Wie bekomme ich eigentlich HPL fest verklebt?

Es hat sich bei einem Probelaminat einfach abgelöst.Es gab keine richtige Verbindung.

gruß robby

Jan-Marionettensurfer · 12.10.2005, 11:19

hpl
gewebe
gewebe
kern

alles in vakuum + warten

jan

kiterrobby · 12.10.2005, 12:38

Hallo Jan

habe das so versucht!

Zuerst das Laminat(Gewebe auf Kern) und danach (nach dem aushärtenund verspachteln)
dann das HPL drauf geklebt.
Wie gesagt es gab keine Verbindung ich konnte das Hpl einfach wieder abziehen.
ist das normal ??

housi · 12.10.2005, 13:38

ist die zauberformel

Martin T · 12.10.2005, 14:07

Wieso machst du dir die Arbeit, und schleifst und spachtelst dein Laminat, wenn du dann eh HPL draufkleben willst?
Einfach auf das mit Epoxy getränkte Gewebe das HPL mit drauflegen und erst dann ins Vakuum und aushärten lassen. Sparst dir somit einen Arbeitsgang und das HPL hält auch!

Viel Erfolg

Martin

Jan-Marionettensurfer · 12.10.2005, 18:03

genau - warzm mehrerererere Arbeitsgänge?

Nass in Nass genau - also alles auf mal.

Kann mir nur vorstellen, das Du beim laminieren kein Abreißgewebe genommen hast. --> Laminat auf Kern war zu glatt --> Da haftet dann auch keine witere Schicht drauf.

Man kann auch ALES auf mal laminieren: Dafür muß der Kern mit Kante und Insernts + Finnenverstärkungen fertich. Dann : HPL in Form , Matten drauf, Kern, Matten Hpl . Vakuum . Aber immer auf die Uhr schauen......

Jan

kiterrobby · 12.10.2005, 20:11

Habe zwar Abreissgewebe genommen aber nach dem Verspachteln war die Fläche doch ziemlich Glatt. Warscheinlich hat es aus diesem Grund nicht gehalten. Man lernt halt immer dazu.

Ich mach mal (naß in naß) und dann mal schaun.

Danke für die Tips

Papa · 13.10.2005, 08:42

Zitat:

Zitat von kiterrobby

Habe zwar Abreissgewebe genommen aber nach dem Verspachteln war die Fläche doch ziemlich Glatt. Warscheinlich hat es aus diesem Grund nicht gehalten. Man lernt halt immer dazu.

Ich mach mal (naß in naß) und dann mal schaun.

Danke für die Tips

Epoxy muß, um eine chemische Verbindung einzugehen, nass in nass verarbeitet werden.
Läßt du es erst aushärten und willst anschl. nochmal epoxy rüberschmieren muss die Fläche auf jeden Fall sehr gut aufgerauht werden um eine Oberflächenvergrößerung zu erzielen. Dennoch ist die HAftung nicht mit der "NiN" zu vergleichen.

kiterrobby · 13.10.2005, 10:08

Das Epoxy klebte auf der verspachtelten Oberfläche ziemlich gut, aber auf( an ) dem Hpl löste sich alles wieder ab. Habe es dann noch mit Verdünnung sauber gemacht und nochmal versucht aber mit dem gleichen Resultat.

Gibt es bei den HPL-Flächen unterschiede?? ( Oberfläche rauer als bei anderen)

07.10.2005, 21:55	#1
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Hier ist meine Flunder hallöchen, Habe heute mein Board fertiggestellt, und wollte es euch mal vorstellen. Wie und ob es funtzt weis ich noch nicht, aber dieses Jahr noch getestet(auch wenn ich ins Wasser reinfrieren sollte). zu den Eckdaten 141 X 41 cm Gewicht (bitte festhalten) Board only 1.98 kg mein aufbau von oben 2 x kohle ( 200g ) 1 x Glas im standbereich ( 165g ) 10 mm Rohacell auf 5mm zu den tips ausgedünnt ,Kante kömacell 2 x Ararmidgewebe ( 200g ) oben und unten Lackiert. Folgt dem Link da habe ich die Bilder. www.motorprofi.de/internet Wollte eigentlich noch HPL unten drauf kleben, aber ich wollte es nach dem laminieren drauch machen , mit dem resultat: es klebte einfach nicht. mei eindruck: Schön leicht aber für mein Tech. Vertändnis ::zu weich::. Erfahrungen: Werde nie ( NIE Wieder ) mit Aramidgewebe arbeiten. So ein scheiß Zeug , ihr wisst bestimmt was ich mein. gruß kiterrobby Miniaturansicht angehängter Grafiken

12.10.2005, 11:19	#11
Jan-Marionettensurfer omega A2 diamant ! Registriert seit: 12/2002 Ort: 200m von der Ostsee entfernt Beiträge: 1.634	hpl hpl gewebe gewebe kern alles in vakuum + warten jan

12.10.2005, 13:38	#13
housi du Tarzan, ich JN Registriert seit: 06/2004 Ort: RnD bei FFC Beiträge: 1.975	nass in nass ist die zauberformel

08.10.2005, 15:38	#2
omor Southstyle Registriert seit: 03/2004 Ort: München Beiträge: 438	schaut ja recht vernüntig aus. woher bekommst du den die glas- und kohlefaser her???

08.10.2005, 20:35	#3
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Ich bekomme alles bei : http://www.haufler-iv.de gute preise, gute besserung. gruß robert

08.10.2005, 20:59	#4
Papa KOS Registriert seit: 08/2004 Ort: Kiel Beiträge: 2.314	sieht doch schonmal gut aus, nur eines... Das mit der Verstärkung im Standbereich Im Standbereich soll/muß Kohle hin, Glas bringt nicht viel aber der Gedanke zählt Aramid ? Läßt sich wohl nicht so toll schneiden, oder? Für den ersten Anlauf ist es doch super, das Gewicht absolut ok. Was ich lustig finde ist deine Bodenkurve. Ich hbae bisher nur von Negativformen gelesen und gesehen, du bist der erste der das Dingens umdreht, geil. Zu weich... Du hättest einen symetrischen Aufbau wählen sollen. Was du unten raufpackst kommt an selber Stelle im Laminat auch oben drauf. Glaube mir, hättest du unten und oben jeweils eine Lage von dem 200er CFK raufgelegt, dein Brett wäre Sehr steif. Das nächste Brett kommt bestimmt und dann bist du schon viel schlauer und beim dritten noch ein bischen mehr.....

08.10.2005, 22:02	#5
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Hallo, Aramidgewebe lässt sich weder gut schleifen noch fräsen noch bohren. Kann jedem nur abraten ( Aber versuch macht kluch , oder? ) ich würd mir ja gerne die das Lob anstecken lassen , aber das mit der Bodenkurve ist so. Zuerst habe ich das obere Laminat gemacht ( Negativform ) Dann hat das Ding schon die Wölbung . Was du auf dem Bild sehen kannst , ist das Laminat( Aramidgewebe ) unten das ich dann nur noch so drauf gemacht habe. Bin schon am nächsten , gleiche Form aber mit 4 mm Pappel step und auf garkeinen Fall Aramidgewebe. Wird zwar etwas schwerer aber mit sicherheit deutlich härter. Bilder kommen selbstverständlich Hast du auch ein paar Bilder von deinen Werken ( würde mich freuen was zu lernen) gruß robby

10.10.2005, 10:15	#8
Larsx Gast Beiträge: n/a	Aramid sollte daher auch nicht aussen sein, ausser man bekommt die Oberfläche auch so hin oder es ist egal. Auf der Unterseite ist es jedenfalls nicht sinnvoll, denn die Schlagenergie kommt eher von oben durch die Fersen. >Zu Weich: Wie wärs mit einer zusätzlichen Kohlelage unten?

11.10.2005, 11:15	#9
Prankster Benutzer Registriert seit: 08/2003 Ort: Koblenz Beiträge: 828	Kohle hätte ich jeweils auf einer Seite eine Lage eingebracht. Wenn nur auf einer Seite, dann auf jeden Fall unten, da die Belastung des Laminats dort viel stärker ist. Gruß Heiko

11.10.2005, 12:25	#10
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Ich bau gerade mein neues mit 4mm Step.(will mal testen wie dat geht) Der Aufbau. 2x glas Step Kern 2x-3x glas kommt auf das Gewicht an. Was meint Ihr ? Da mir gerade etwas langweilig ist , wird`s halt mal gebaut Beim Übernächsten werde ich wohl so bauen. 2x glas 1x Kohle Stanbereich 2x Kohle Kern wie gehabt 1x Kohle 2x glas Mal schaun wie`s wird. Wie bekomme ich eigentlich HPL fest verklebt? Es hat sich bei einem Probelaminat einfach abgelöst.Es gab keine richtige Verbindung. gruß robby

12.10.2005, 12:38	#12
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Hallo Jan habe das so versucht! Zuerst das Laminat(Gewebe auf Kern) und danach (nach dem aushärtenund verspachteln) dann das HPL drauf geklebt. Wie gesagt es gab keine Verbindung ich konnte das Hpl einfach wieder abziehen. ist das normal ??

12.10.2005, 14:07	#14
Martin T Benutzer Registriert seit: 07/2002 Ort: Friedrichsdorf Beiträge: 1.077	Wieso machst du dir die Arbeit, und schleifst und spachtelst dein Laminat, wenn du dann eh HPL draufkleben willst? Einfach auf das mit Epoxy getränkte Gewebe das HPL mit drauflegen und erst dann ins Vakuum und aushärten lassen. Sparst dir somit einen Arbeitsgang und das HPL hält auch! Viel Erfolg Martin

12.10.2005, 18:03	#15
Jan-Marionettensurfer omega A2 diamant ! Registriert seit: 12/2002 Ort: 200m von der Ostsee entfernt Beiträge: 1.634	genau - warzm mehrerererere Arbeitsgänge? Nass in Nass genau - also alles auf mal. Kann mir nur vorstellen, das Du beim laminieren kein Abreißgewebe genommen hast. --> Laminat auf Kern war zu glatt --> Da haftet dann auch keine witere Schicht drauf. Man kann auch ALES auf mal laminieren: Dafür muß der Kern mit Kante und Insernts + Finnenverstärkungen fertich. Dann : HPL in Form , Matten drauf, Kern, Matten Hpl . Vakuum . Aber immer auf die Uhr schauen...... Jan

12.10.2005, 20:11	#16
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Habe zwar Abreissgewebe genommen aber nach dem Verspachteln war die Fläche doch ziemlich Glatt. Warscheinlich hat es aus diesem Grund nicht gehalten. Man lernt halt immer dazu. Ich mach mal (naß in naß) und dann mal schaun. Danke für die Tips

13.10.2005, 10:08	#18
kiterrobby motorprofi.de Registriert seit: 08/2005 Beiträge: 332	Das Epoxy klebte auf der verspachtelten Oberfläche ziemlich gut, aber auf( an ) dem Hpl löste sich alles wieder ab. Habe es dann noch mit Verdünnung sauber gemacht und nochmal versucht aber mit dem gleichen Resultat. Gibt es bei den HPL-Flächen unterschiede?? ( Oberfläche rauer als bei anderen)

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