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Alt 18.07.2006, 18:28   #1
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 506
Standard Bow oder C an Land?!

Hallo,

ich würde mir gerne nen Bow oder C fürs Land zu legen und hab dazu noch nen paar fragen

Ich bin ein 188 cm großes dickerchen (ca. 105 kg) und wollte gerne ab 8-10 knt los legen.

Frage 1: Ist das überhaupt möglich nen C oder Bow an Land zufliegen, oder ist die Gefahr zu groß, dass ich das ding schrotte (fliege z.zt. Bomba13 und Psycho1 15.5 an Land)?

Frage 2: Welche größe soll ich nehmen? Ich hab grade gelesen, das (jetzt nur als Beispiel) der Waroo 12er auf dem Wasser mit 75 kg fahrer dran ab 12 knt los gehn soll

^^ wäre er dann das richtige für mich? oder doch lieber der 14?!

Gibt das eine "einfache" Formel fürs Land?

Mfg und vielen Dank für die Antworten

Schlafibär!
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2006, 20:07   #2
Kielkiter
Suchender
 
Registriert seit: 08/2003
Ort: Wedel/Kiel
Beiträge: 445
Standard

Wofür soll der denn überhaupt sein?
Snowkiten, Powerkiten, Mountainboard?

Ich würde generell an Land immer Matten empfehlen. Für reinen Landeinsatz sogar open cell. Tubes sind da doch ungleich empfindlicher.

Wenn du Buggymatten nimmst, kannst du vom Stauvolumen sogar 3 für einen Tube mitnehmen...
Kielkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2006, 20:21   #3
Porno Ralle
Wind und Wasser
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Bei Hamburg
Beiträge: 75
Standard

An Land brauchst du immer deutlich weniger Zug als auf Wasser, deswegen stimmen die Angaben für dich nicht so ganz.

Problem bei Tubekites sind die Tubes sie sind eben doch empfindlich und wenn man den Kite mal unsanft ablegt und da gerade noch ein Stein ist wars das meistens. Das Problem haben Matten eben nicht.

Ich denke Bows wären besser. Die Depower ist einfach größer und da du ja nicht richtig "ankanten" kannst hat das schon ein riesen Vorteil.

Was willst du denn bei 8-10Kt machen? Wenn du in die Luft willst sollte es schon 14 oder 16 sein.

Ralle
Porno Ralle ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2006, 21:47   #4
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 506
Standard

Also ich würde den Kite fürs ATB verwenden wollen ...

Buggy-Matten eher nicht, die hatte ich vor dem Lynn und Flysurfer, da ich in näherer Zukunft auch mal nen kitekurs machen und dann aufs wasser wollte.

Und die Wiese auf der ich zur Zeit anzutreffen bin, ist gemäht, daher ist die gefahr von steinen zwar nicht ausgeschlossen, aber "geringer".

Und ich denke jeder geht mit seinem Material vorsichtig um
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2006, 22:23   #5
Oliver Büchi
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Ort: Dussnang/im Bus ;-)
Beiträge: 936
Standard

Naja wenn Du den Tubekite alleine an land starten und landen kannst....Würde ich nicht empfehlen.

Gruss

Oli
Oliver Büchi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2006, 23:20   #6
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 506
Standard

Bin nie alleine unterwegs, weil nen unfall kann auch mit ner matte passieren, so dass ich, wenn einen start und landehelfer an der hand hätte
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 06:26   #7
flyozey
Jeah oder !!!
 
Registriert seit: 04/2004
Ort: OldVienna
Beiträge: 117
flyozey eine Nachricht über ICQ schicken flyozey eine Nachricht über AIM schicken
Standard BOW oder C

...nicht nur eine frage der (finanziellen) möglichkeiten...

..sondern auch eine des Einsatzbereiches ! Der Bow ist ganz einfach fürs Wasser konzipiert , weshalb auch der Relaunch nur auf Wasser (reibungslos) funktioniert. das mein ich Wörtlich der muss sich ja umdrehen können ohne bei jedem turn auf der Frontube herrum zu scheuern.

Wenn du bist Dato schon Lynn geflogen bist - dann bleib doch dabei !

schau Dir mal die Vortex oder Venom an ! die nimmst Du nach deiner ATB Session einfach mit aufs Wasser und musst dich nicht mal mehr umstellen .

...und für die Kohle die Du für nen vernünftigen Bow ablegst - kannst du Dir zwei Lynns kaufen - und so den Depowervorsprung der Bows ganz gut ausgleichen.

LG Chris
flyozey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 07:30   #8
Wedgehead
ReFuel my fire!
 
Registriert seit: 02/2006
Ort: Hamburg, Schanze
Beiträge: 1.143
Standard

Yo, stimme ich zu.

Wenn du schon Erfahrung mit Lynns hast und eine 13er, dann kannst du deine Kitebag mit ner 18er Guerilla (günstiger) oder 19er Venom (bissel moderner) super abrunden. Bei 8-10 Knoten geht da auf jeden Fall was auf dem Land, das kann ich dir aus eigener Erfahrung bestätigen!

Formel gibt's keine und braucht's keine, aber mit der Lynn-Abstufung 13/19 bist du bei deinem Gewicht an Land ziemlich optimal aufgestellt.

Psycho 1 15.5 kenne ich, hab ich auch schon an Land getestet. Scary! Würd ich an deiner Stelle sofort verkaufen.
Wedgehead ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 08:54   #9
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 506
Standard

@ Wedge

also ja du hast recht ... der psycho ist wicked sick, da geb ich dir ganz recht. Ist auch im moment bei ebay drin.

Hmm gut, wo kriege ich ne gute gebrauchte Venom RTF her?

Mfg
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 09:21   #10
Thisl
Mattenfuzzi
 
Registriert seit: 07/2002
Ort: Muc
Beiträge: 5.444
Standard

Vom startverhalten her würde ich keinen PeterLynn fürs Land empfehlen.
Klar fallen die nicht so leicht runter, aber wenn ja, dann ist der Relaunch bescheiden.
Auch benötigt man etwas Sand für Alleinstart.
Außerdem sind die Carbonstäbe bruchanfällig bei hartem Untergrund.

Dein Ps1/15,5 ist für Land auch nicht so der Knaller, da er zu langsam ist, wenn er im unteren Windbereich eingesetzt wird und die Querkraft da auch etwas hoch.

Auch die PL sind keine Berühmtheiten bei wenig Wind.

In so fern verstehe ich schon die Frage nach Bow oder C.
Einige aktuelle Matten sind aber genauso schnell, oft sogar schneller als viele vergleichbare Tubes!
Im unteren Windbereich haben sie gegenüber Tubes und Bows große Vorteile.
Versuche mal was schnelles aktuelles, und du wirst nen ganz anderen Eindruck haben.


Auf Land geht auch nicht erst bei 8Kn los.
Wenn Du früh los willst, und nicht gleich springen, hol dir ne Nasawing oder nen Openceller.
Ab 6Kn darfs dann schon auch mal ne neue Kitesurfmatte(10-14qm) sein.
Ab 8Kn, aber es darf keine Windlöcher geben, tut es dann auch was Aufblasbares.
Wenn wirklich so was, dann hol dir nen uralt-Tube in 14-16m.
Besser nen Bow we4gen Depower, aber noch dazu bei für den Bowpreisen würde ich immer ne Matte beim Landeinsatz bevorzugen.

Du solltest aber wissen, daß viele Bows viel Wind benötigen um oben zu bleiben. Gerade bei wenig Wind auf Land ein Kriterium!
Und zumindest auf Wasser brauchen viele(wenn nicht alle) Bows auch mehr Wind zum Relaunch als C-Tubes.

Gruß,
Thisl
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 09:30   #11
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
Beiträge: 506
Standard

Hallo,

also wie gesagt habe ich die Bomba von PL in 13 und finde sie ganz gut ... Relaunch ist auch nicht so schlimm...

Neu & OVP werde ich mir eh keinen Kite kaufen, da ich mir das nicht leisten kann.

Hmm bei ebay wird doch der Shockwave zb recht günstig schon neu angeboten .... genau so wie die rhinos ...

Die 8-10 gibts da wo ich los lege in der regel dann relativ konstant

Ich bin total unentschlossen und hab irgendwie auf Matte nicht so lust ... Buggyschirme schon gar nicht, wie oben schon gesagt
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 10:37   #12
eg0
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 681
Standard

psycho 1 die dinger sollte man alle auf dem scheiterhaufen verbrennen da diese teile einfach nur lebensgefährlich und total unkontrollierbar sind.
am we einen gesehn der hat versucht mit so nem ding klarzukommen. der kite stallte in alle richtungen ging auf zu auf zu und nach ner kurzen zeit wurde der wagemutige 15-25meter über den strand gezogen kopf vor glaub ich.
von da an sah man den kite erstmal 10minuten alleine weiter nach lee donnern aber keiner hat sich die bar geschanppt und ihn festgehalten warum nur??
eg0 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 12:47   #13
daMichl
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2005
Beiträge: 2.437
Standard Hmm

ich selber fliege North/Husky an Land und bin zufrieden würde mich aber der besseren Saefty wegen in Zukunft für den Pulse entscheiden und der geht am Wasser auch gut.

lg daMichl
daMichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 13:08   #14
Wedgehead
ReFuel my fire!
 
Registriert seit: 02/2006
Ort: Hamburg, Schanze
Beiträge: 1.143
Standard

Zitat:
Vom startverhalten her würde ich keinen PeterLynn fürs Land empfehlen.
Nö. Der erste Launch ist an Land genauso gut/schlecht wie am Strand und durchaus machbar.

Zitat:
Klar fallen die nicht so leicht runter, aber wenn ja, dann ist der Relaunch bescheiden.
Einspruch! Wenn man sich mit den Eigenarten der Lynns auseinandergesetzt hat bekommt man die fast immer wieder hoch. Zumal Abstürze, wenn sie mal vorkommen (kurze Flaute etc), praktisch nie völlig unkontrolliert ablaufen.

Bei Schwachwind kann ich die Dinger fast immer ohne Hilfe sanft landen und auch problemlos wieder starten, sofern mal nötig. Die Tuberitter hier bei uns auf dem Feld haben jedenfalls deutlich grössere Schwierigkeiten, und ruckartig an irgendwelchen Leinen ziehen etc. überlegt man sich auf Gras zweimal.

Zitat:
Auch benötigt man etwas Sand für Alleinstart.
Oder ne Flasche Wasser, Rucksack, anderen Kite in Bag, völlig egal... irgendwas auf die untere Ecke vom Luv-Tip legen, kein Problem...

Zitat:
Außerdem sind die Carbonstäbe bruchanfällig bei hartem Untergrund.
Stimmt natürlich, aber Tubes kommen damit noch weniger klar

Hat schon seinen Grund, dass die Lynns bei den Landkitern geliebt und geschätzt sind

@schlaefer: Ich verkauf eine, siehe Kleinanzeigen. Was ich hier geschrieben habe ist aber trotzdem objektiv und entspricht meinen eigenen Erfahrungen.
Wedgehead ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 14:01   #15
Philip
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Beiträge: 253
Standard

Zitat:
Zitat von eg0
psycho 1 die dinger sollte man alle auf dem scheiterhaufen verbrennen da diese teile einfach nur lebensgefährlich und total unkontrollierbar sind.
am we einen gesehn der hat versucht mit so nem ding klarzukommen. der kite stallte in alle richtungen ging auf zu auf zu und nach ner kurzen zeit wurde der wagemutige 15-25meter über den strand gezogen kopf vor glaub ich.
von da an sah man den kite erstmal 10minuten alleine weiter nach lee donnern aber keiner hat sich die bar geschanppt und ihn festgehalten warum nur??
hm...gib nen Auto-Fahranfänger nen Formel 1 Wagen und er setzt ihn an die Wand, aber ist der Wagen dann Müll, nur weil der Fahrer nicht damit umgehen kann?...nein
Der Psycho 1 ist ein Hochleister der alten Schule. Hohe Barkräfte, Hoher Querdruck aber ein Lift der zu seinen Zeiten einmalig war und heute noch Respekt findet. Aber wie gesagt, man sollte damit umgehen können. Ich weis, dass er sehr giftig ist. Bin 6.5(mein eigener), 9.5 (nur kurz) und 12.5(öfters) und 15.5 mal kurz geflogen. Okay man sollte nicht bei böigen Verhältnissen hinaus gehen mit dem Kite...und nicht zu groß wählen, übliche eben...wenn man ihn bändigen kann, entfaltet er sein Potenzial zu deinem Nutzen und dann hast du Spaß. Zur Safety muss ich sagen, sie hat funktioniert, doch der Restdruck war doch sehr hoch und hält mit dem Safetysystem des Pulse nicht mit,.
Okay 15.5 für Land ist recht groß, deshalb rate ich davon ab....in Erwägung würde ich Peter Lynn ziehen, sowie die neuen Flysurfer.
So weit, Phil
Philip ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2006, 14:17   #16
Wedgehead
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@Philip
Da hast du recht! Der Kite hat sicher einiges auf dem Kasten, bin ja selber Hochleister (Buggymatten) Fan. Aber bei böigem Wind wird man nicht nur als Noob schnell überfordert. Die Safety hat, wie du schon sagst, sehr viel Restdruck, und der Kite zappelt noch ne ganze Weile rum, was bei 15,5 qm schon ganz schön furchteinflößend sein kann. Der, den ich getestet und probeweise ausgelöst habe, musste ausgelöst sogar durch aktive Eingriffe zu Boden gesteuert werden Kann aber auch an ner falschen Einstellung gelegen haben.

Der Typ von dem hier die Rede ist war sicher noch Anfänger, hat aber nichtmal ne Leash verwendet. Als Dankeschön dafür hat es ihn halt ca. 40 Meter über den harten Ebbe-Sand gezogen, davon die Hälfte im Sitzen rückwärts. Möcht nicht wissen wie sein Hintern danach ausgesehen hat. Von demher war er in guter Gesellschaft mit den Arschl*** die dort ihre ersten Buggy-Fahrversuche ohne Helm, aber dafür mitten durch die Fussgänger gemacht haben. Da hat's auch einen direkt vor uns kräftig zerlegt. Bis einer weint...

Die neuen Flysurfer sind saugeile Geräte, aber preislich halt echt heavy.
Wedgehead ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2006, 09:06   #17
Thisl
Mattenfuzzi
 
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Ort: Muc
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Ich halte nicht nur das Erststart- sondern auch das Relaunchverhalten von PLK für sehr bescheiden.
Klar geht es, aber Matten mit Waage sind da weit überlegen.

Ohne Sand ist ein Start schwierig.
Klar tut es auch eine Flasche.
Was ist aber bei lockerem Pulverschnee? Nix geht, zumindest nicht bei mehr Wind.
Der Kite flattert dann unkontrolliert herum, und man braucht nun mal eine ganz bestimmte Startstellung für das Teil.

Ist auch egal, klar gehen PLs auf Land.
Der fragende Kollege hat aber zwei Kites, die beide nicht gerade die schnellen Knaller im unteren Windbereich sind.
Und will deshalb nern Tube.
Bittesehr, klar gehen Tubes auch.
Besonders bei C-Tubes wird ihm danach aber auffallen, daß die viel weniger Depower haben als sein PS1/15.
Klar gehen Pls auch.
Besser ist aber eine gute aktuelle depowerbare Matte mit Waage.


Grüße,
Thisl
Thisl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.07.2006, 15:33   #18
schlafbaer-basti
Isch weiss nischt?
 
Registriert seit: 05/2006
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kannst dir die PS1 15.5 gerne bei ebay ersteigern, da ist meine nämlich, da sie für mich persönlich zu heftig ist
schlafbaer-basti ist offline   Mit Zitat antworten
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