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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 12.05.2011, 22:57   #41
rattle wake
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Hier hat jemand ein Kiteboard aus Paulownia 11mm gebaut. Der Laminataufbau ist hier beschrieben. Ich zitiere:
Zitat:
-100g Glas Köper finish
-163g Glas Köper
-280g Glas köper
-163g gGlas streifen unter den Pads 37cm breite
-Kern
-280g Glas köper
-163g Glas Köper
-100g Glas Köper finish
Daran werde ich mich orientieren.

Ach ja, nebenbei noch:
Ich habe eine Website mit den Maßen für die Bindungen gefunden. Ich werde den 8"-Anstand wählen.

Der Rockertable ist bereits in Arbeit
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.05.2011, 19:49   #42
CQuip
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Hey
Hab vor kurzer Zeit auch nen Wakeboard gebaut und das kurz im wakeforum angerissen

http://www.wakeforum.de/viewtopic.php?f=11&t=15991

Schau es dir mal an.

Mitlerweile hab ich auch sowas wie "langzeit" erfahrung zu meiner "Grindbase" die allerdings nicht soooo Optimal aussieht nach ca 100 Obstacle kontakten sieht man schon deutlichen Abrieb.
Mein neuer Ronix board mit professioneller Ptex base hat nach ca der selben Schlagzahl kaum bis kein abrieb allerdings dafür deutlich mehr Kratzer.
Ist alles subjektiv zu betrachten aber P-tex wird nicht ohne grund von der Industrie verwendet.

Desweiteren werde ich beim nächsten Board geziehltere Faserrichtungen mit bi oder triaxialem gewebe verwenden.
Die flex verteilung ist meiner meinung nach beim wakeboard nicht ganz unwichtig.
Meins ist durchgängig ziemlich weich und wird definitiv auf der Oberseite brechen.Davon ab ist es imo besser tip und tail flexen zu lassen und in der Mitte möglichst wenig Flex zu haben.



Grüße
CQuip ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2011, 20:40   #43
rattle wake
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Hallo CQuip!

Deinen Thread kannte ich schon. Der hat mir sehr geholfen, danke für's schreiben. Du hast 3 "Platten" Pappel-Sperrholz als Kern gewählt und meinst, es wäre zu Dick geworden. Wie würdest Du das heute machen?

Bezüglich des Kerns bin ich doch noch unschlüssig.

Gestern kam eine riesen Bestellung von R-G. Der Rockertable macht auch stetig Fortschritte. Eventuell kann ich dieses Wochenende noch den Rocker roh fertig stellen und ihn dann Montag Abend laminieren.
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2011, 16:23   #44
CQuip
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Naja zu dick ist relativ zu sehen, von diesen 2mm Brettern halte ich auch nicht so viel.
Vom Flex her fand ichs garnicht schlecht, ziemlich weich, auf obstacles ganz cool.
Für inverts eventuel zu weich und es bog sich auch ziemlich krass gegen die Rockerlinie beim normalen fahren.(ein oder 2 lagen mehr auf der Oberseite hätten nicht geschadet)
Das ganze board ist aber einfach zu schwer geworden um als altagstaugliches board durch zu gehen.
Deswegen eintweder blos eine oder 2 Pappel lagen oder noch besser auf anderes Holz umsteigen.
Bei meinem nächsten board werd ich denke ich dem pauwlonia trend folgen und mal damit rum experimentieren.

Grüße
CQuip ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.06.2011, 08:41   #45
rattle wake
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Hi,
ich mache mir gerade Gedanken über die Kante. Ich möchte kein Epoxi vergießen. Stattdessen will ich ABS oder Polystyrol aufkleben. Wie Dick würdet Ihr das mindestens machen?
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.06.2011, 14:00   #46
CQuip
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Hab bei meinem abs kanten verwendet... würds nicht nochmal machen, unnötig aufwendig und teuer.
CQuip ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2011, 21:55   #47
rattle wake
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Mal eine praktische Frage:

Wie zentriert Ihr Eure Inserts wenn Ihr sie mit Epoxi-Microballoons in die Forstnerlöcher des Kernes einsetzt???
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.06.2011, 09:21   #48
Hafensaenger
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Ich gieße die Löcher immer aus und positioniere dann die Inserts
mit einer gebogenen Telefonzange so das die ungefähr mittig sind.

Gruß Elmar
Hafensaenger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2012, 19:50   #49
rattle wake
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Das Brett ist laminiert und es fährt Leider habe ich es heute beschädigt, dazu später mehr. Erstmal die gute Nachricht. Das Ding fährt, hat schönen Flex (nicht zu viel, nicht zu wenig) und eine geile Kante!

Der Aufbau ist wie folgt:

5x 163er Glas
Kern (15 mm, Balsahirnholz)
4x 163er Glas

Ich wollte beidseitig 5 schichten machen, mir ist aber das Harz ausgegangen. Daher sind es oben nur 4 geworden. Stabil ist das Ding dennoch, daher habe ich beschlossen, erstmal so eine Testfahrt auszuführen. Und siehe da, es fährt sich gut! Und es ist sowas von leicht.

Also, ab über den Kicker damit. Rückenlage, Sturz. Brett ab. Hab ich alles auf Video (wenigstens das, leider aber außer Fokus. Dafür ist es unscharf in HD). Blöd nur, dass dabei die Muttern ausgerissen sind. Die hat es an allen 4 Stellen durch das laminat hindurch aus dem Kern gezogen. Zusätzlich hat sich das Laminat vom Kern gelöst im schadhaften Bereich. Das ganze ist zwei mal übrigens passiert. Ich dachte mir, ich probiere es gleich nochmal.

Jetzt muss ich reparieren. Dazu werde ich die Muttern durch andere Modelle ersetzen (bisher sind es Standardmuttern, die einfach mit Epoxi eingegossen waren) und den Epoxibereich unter der Bindung werde ich vergrößern. Dazu meine fragen an Euch:

Kann mir jemand vernünftige Muttern vorschlagen? Was hat sich für Euch bewährt?
Reicht Epoxi zum einkleben der Muttern? Oder doch Microbaloons?
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Geändert von rattle wake (22.04.2012 um 19:53 Uhr) Grund: Rechtschreibung
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Alt 22.04.2012, 20:18   #50
alex.zulu
Schlickschlacht
 
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die Muttern und auch normale Inserts werden denke ich früher oder später wieder ausreißen
Ich schließ mich mal an: Kann man irgendwo Insertblöcke kaufen?
alex.zulu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 09:36   #51
DerLukas
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Insertblöcke sind extrem schwierig zu bekommen, aber im Prinzip sind das auch nur in Harz gegossene Inserts. Ich hab 3 Inserts auf ca 3x5cm ins Board eingegosssen hat auch einige härtere undfälle überlebt. Sollten halt welche mit ner nicht zu kleinen platte unten drunter sein... hatte glaube ich diese:

Hier sieht man wo die Drin waren:


Board ist am ende an der Kante kaputt gegangen
DerLukas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 10:33   #52
Urm
freerider
 
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Wenn es einfach und günstig sein soll könntest du auch versuchen Maschinenunterlegscheiben zu verwenden. Sind ansich ganz normale Unterlegscheiben nur ne ganze Ecke breiter. Die könntest du AUF die Muttern legen, sodass sich die Auflagefläche der Muttern extrem vergrößern dürfte.
Urm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 11:37   #53
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
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Bei deinen Muttis wären wahrscheinlich schon Pads/Schlaufen
ein Problem geworden ... und dazu noch mit Glasbubbles eingegossen ...

... das musste so enden

Fette U-Scheiben drunter. Zusammen braten oder festlöten und
als Füllmittel Baumwolle oder Glasschnippel, aber KEINE Bubbles!
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 12:08   #54
deichkind
Cuxkiters.ev
 
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moin...könnte hiermit aushelfen....gewinde M6.... V2A....
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deichkind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 12:41   #55
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
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Zitat:
Zitat von deichkind Beitrag anzeigen
moin...könnte hiermit aushelfen....gewinde M6.... V2A....
Schließe den Boden noch und nehme A4, anstatt des A2
und dann sind sie gut
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 12:55   #56
deichkind
Cuxkiters.ev
 
Registriert seit: 02/2007
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moin...ich leg immer noch nen plättchen von 1,5 mm dicke mir rein, wollt mir das schweißen sparen...haben leider nur v2a inner Firma...ich müsste sonst nen ganze platte v4 kaufen....so long lars
deichkind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 13:10   #57
joern
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ich nehme seit jahren die hier und es gibt keine probleme (A4, 19x38x12mm):
http://www.jetpress.com/Products.asp...angularClosed/

vielleicht sollte mal jemand ne sammelbestellung machen?
Waren damals recht günstig (1€), sind aber teurer geworden.
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 14:24   #58
DerLukas
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Zitat:
Zitat von Klabauter Beitrag anzeigen
...als Füllmittel Baumwolle oder Glasschnippel, aber KEINE Bubbles!
Kannst du sagen warum? Erfahrung? Ich hätte jetzt gedacht das der Füllstoff nicht viel ändert...
DerLukas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 14:32   #59
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
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Zitat:
Zitat von DerLukas Beitrag anzeigen
Kannst du sagen warum? Erfahrung? Ich hätte jetzt gedacht das der Füllstoff nicht viel ändert...
Stark vereinfacht:


(--)
Bubbles sind hohl. Du mischt also Luft mit ein ...
Mechanische Eigenschaften der Matrix, werden für den Einsatz,
vergiessen der Inserts stark verschlechtert.

(0)
Ungefüllte Matrix

(++)
Baumwolle, bzw Glasschnippel vernetzen sich quasi im Harz.
Dadurch verbessern sich die mechanischen Eigenschaften
der Matrix stark, in Bezug auf die gewünschte Anwendung
Eingiessen.
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2012, 19:53   #60
Jibber
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http://wiki.r-g.de/index.php?title=F%C3%BCllstoffe

Die Inserts könnte man ja auch in ein Stück ABS oder Hartholz laminieren, dann hast du einen Insertblock. Ev. noch mit Kevlar verstärken. So wird es bei vielen Snowboards gemacht und da wirken ja auch keine unerheblichen Kräfte.

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2012, 23:48   #61
rattle wake
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Danke für Eure Tipps! Hätte ich hier von Anfang an Bilder gezeigt, wäre mir diese Erfahrung wohl erspart geblieben. Dann hätte ich nicht die untauglichen Muttern eingesetzt.

Egal, hilft jetzt nichts. Ich hab heute abend noch schnell die eine Hälfte des Brettes bearbeitet. Mit einem Teppichbodenmesser lässt sich das Laminat ganz gut durchtrennen. Dann mit dem Stechbeitel das Holz mit der Faser bis zum Laminat entfernen. Piece of cake. Sogar die alten Inserts mit Harz außen rum ließen sich mit meiner Lieblingszange recht simpel aushebeln.

Das gibt mir schon etwas zu denken. Sowohl das Holz, als auch das Epoxy an den Muttern hatte keine wirklich gute Verbindung mit dem Kern. Es ging beides recht easy ab.

Meint ihr, 3 cm Insertblock in jede Richtung um die Schrauben herum ist genug? Ich habe entschieden, jede Bindung mit 4 Schrauben zu sichern und die Schrauben soweit außen wie möglich an der Bindung zu platzieren.
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Alt 25.04.2012, 06:57   #62
mangiari
es geht aufwärts!
 
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Was hast'n da für ne Bindung? Üblicherweise haben Wakeboard-Bindungen rechts und links ein Befestigung. Dadurch kann man sie auch im Stance verstellen. Wenn Du drei oder gar vier Schrauben benutzt, wird das schwierig.
mangiari ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2012, 18:29   #63
rattle wake
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Slingshot RAD ist die Bindung. Verstellbarkeit benötige ich nicht. Ich habe meine optimale Position gefunden.

Stabilität hingegen benötige ich

Mag sich jemand zum "Problem" der geringen Haftung des Kerns am Laminat äußern? Ist dies normal? Ich habe den Eindruck, dass der Kern gut in Epoxy getränkt war, nach dem Lösen des Glases vom Holz war dieses auf der Oberfläche "harzig" (ich weis nicht ganz, wie ich es besser ausdrücken soll) und meiner subjektiven Meinung nach gehärtet. Aber halt leicht lösbar...
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.04.2012, 20:11   #64
Klabauter
:/ ...my ankle... :/
 
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Kann an (Schleiff-) Staub, nicht genug angeschliffener Oberfläche,.... und
vielem anderen liegen.
Klabauter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2012, 08:51   #65
joern
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Eigentlich bekommt man mit balsa-stirnholz eine sehr gute verbindung zum laminat hin.

Was sind das für gelbe flächen im bild?

Normaler laminiervorgang:

Sauberen kern (absaugen) mit harz-microball-mischung oder nur mit harz einpinseln und angelieren lassen (in etwa die Topfzeit oder etwas drüber).
Dann laminieren und fertig.

wenn du nicht vorher abspachtelst kan es dir bei dem holz passieren, das der kern das harz wegsaugt, da er sehr viel harz aufnehmen kann.
dann ist das laminat trocken und die verbindung mies.
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2012, 19:20   #66
rattle wake
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Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen
Was sind das für gelbe flächen im bild?
Das ist das eingefärbte Laminat auf der Unterseite des Brettes.

Zitat:
Zitat von joern Beitrag anzeigen

wenn du nicht vorher abspachtelst kan es dir bei dem holz passieren, das der kern das harz wegsaugt, da er sehr viel harz aufnehmen kann.
dann ist das laminat trocken und die verbindung mies.
Ich denke, daran wird es liegen. Das ist Mist. Kann ich das Brett noch retten?

Epoxy und ABS, geht das gut zusammen? Ich hoffe, im Zweifel hält die Kante Dicht....
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2012, 20:17   #67
Jibber
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ABS ist nicht ganz unkritisch zu verkleben. Musst halt mal ein bisschen lesen z.B. bei skibuilders.com.

Gruss Christoph
Jibber ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2012, 23:04   #68
rattle wake
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Das beruhigt mich. Dann sollte die Kante funktionieren und eine gute Verbindung mit oberem und unterem Laminat haben. Ich habe nochmals nachgeschaut und stellenweise ist beim entfernen des Kernmaterials im Bereich der Inserts noch Balsa am Laminat haften geblieben. Recht dünn ist das, aber immerhin. Ich denke, das Brett lässt sich retten!

Wie schnell liefert bordbuildingsupplies.eu üblicherweise? Ich habe am Sonntag abend die Inserts noch bestellt und wollte diese vor dem Wochenende noch einarbeiten, damit ich das Brett am Sonntag fahren kann. Das geht eigentlich nur noch morgen, hoffentlich kommen die Dinger noch...
rattle wake ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2012, 10:20   #69
FABIBI
Binnenlandrocker
 
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bordbuildingsupplies.eu braucht leider offt ewig hab mal über 3 wochen auf meine Inserts warten müssen am besten du mailst kurz durch bei dem betreiber dann weißt es genauer

Gruß FABI
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