Lowend Vergleich Liquid Force Envy 10.5 & Naish Park 10 - Beide 2013 - Erfahrungen?

[Marzipankartoffel]

Ich wähle aktuell zwischen einem Envy (2013) in 10.5 und Park 10 (2013).

Anschließen soll der Kite an einen 15er Envy, der von 12 - 18 Knoten gut zu fahren geht und auch Unhooked Spass macht. Wobei die 12er eher cruisen sind.

Habe beim Envy die Angst, dass der zu viel Kraft hat und dadurch frühzeitig Ende im Gelände ist. LF sagst 13-27 Knoten für 75 Kg. Nun habe ich mehrfach gelesen, dass der 9er bei 30 Knoten bereits dicht macht.

Wie sind Eure erfahrungen? Wo ist vor allem die Unhookedrange beim Envy 10.5 bei circa 85 kg?

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Gleiche Frage zum 10er Park, wo ich bedenken habe, dass der zu spät losgeht und nicht am 15er Envy anschließt. Mein RPM 10m², der in meinen Augen nicht der so tolle Lowendkite ist, wie so oft gesagt, starte bei circa 19 Knoten.

Wie ist Eure Erfahrung beim Park?

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Ich brauch was von 17-25 Knoten Unhooked

[Jan:)!]

Zitat von Marzipankartoffel

Ich brauch was von 17-25 Knoten Unhooked

Bei 25 Knoten fahren selbst die PKRA Jungs maximal noch 9.
Im Ernst, das ist 7'er Wind.

Einen Kite für 17-25 Knoten unhooked hätte ich auch gerne.
Das sind bei mir fast 3 Kitegrössen

[Marzipankartoffel]

Zitat von Jan:)!

Bei 25 Knoten fahren selbst die PKRA Jungs maximal noch 9.
Im Ernst, das ist 7'er Wind.

Einen Kite für 17-25 Knoten unhooked hätte ich auch gerne.
Das sind bei mir fast 3 Kitegrössen

Naja, überteiben brauchen wir ja nicht. So schlecht ist dein Combat ja wohl nicht.

25 Knoten sind doch aber kein 7er Wind. Dort konnte man sich ehrlich gesagt noch mitm 9er RPM aushaken. War dann zwar fast obere Grenze, aber ging noch grad so. Darüber will ich das gar nicht mehr.

Ich gehe von im Mittel 20 Knoten aus. Ist das auch schon zu viel für den 10,5er? Mitm 10er RPM gings bei 20-22 Knoten richtig gut. Nur drunter war nichts zu holen.

Kann die Power vom 10,5er nicht einschätzen. Also doch eher den Park in 10?

[Konza]

Wohl kaum 25 Knt. Grundwind. Wenn dann 9er: Schnell genug um unten raus was gut zu machen und - im Vergleich zu nem rassigen C gesehen - oben raus durch den sanfteren Druckaufbau zahm genug. Unhooked im oberen Windbereich ist dann trotzdem sportlich. Barfeeling leidet dann auch etwas durch den gezogenen Adjuster.

Vom Vergleich von 15er Nirvana auf 9er Envy kann ich aber sagen, dass dir da garantiert was fehlen wird. 15/10.5/8 oder 7 wäre deutlich empfehlenswerter. Nen 15er ist halt nix für ne 2 Kite Strategie...

[Jan:)!]

Zitat von Marzipankartoffel

Naja, überteiben brauchen wir ja nicht. So schlecht ist dein Combat ja wohl nicht.

Eventuell ist auch dein Windmesser kaputt?
Bei 25 Knoten (im Mittel) fahre ich 5'er aufm Waveboard.

7'er für Freestyle ist mir dann zu gross, bin ich zu alt für.


Zum eigentlichen Thema, bin den 2012 Park ein paar Mal gefahren.
Der hat eher ein schlechtes Low-End und ist dafür oben gut.
Würd also eher passen.

Hat mir ansonsten gar nicht gefallen (für Freestyle). Ist aber in den kleinen Grössen bestimmt gut für die Welle.

[Marzipankartoffel]

Nein soll auch auf drei Kites gehen. Nur kein Bock in Australien bei 20-25 Knoten mitm 10,5er Envy total angebraten zu sein (Unhooked) und dann mitm 7er (Unhooked) nicht los zu kommen.

@ Jan

Wie war der Park sonst so für Unhooked? Slack, Pop etc. Zu schnell?

[Jan:)!]

Zitat von Marzipankartoffel

Wie war der Park sonst so für Unhooked? Slack, Pop etc. Zu schnell?

Ehrlich gesagt war der so weit weg von gut, dass ich damit nur auf die Fresse geflogen bin.
Hab den ständig nach oben verissen.

Bin da aber auch ziemlich verwöhnt.
Passiert mir mit anderen Kites auch.

Warum willst du in der Grösse so einen Allround-Kite nehmen?
Für Freestyle taugt der nicht, für Big-Air ist zu wenig Wind und für Wellen ist der zu gross.

[Marzipankartoffel]

Zitat von Jan:)!

Ehrlich gesagt war der so weit weg von gut, dass ich damit nur auf die Fresse geflogen bin.
Hab den ständig nach oben verissen.

Bin da aber auch ziemlich verwöhnt.
Passiert mir mit anderen Kites auch.

Warum willst du in der Grösse so einen Allround-Kite nehmen?
Für Freestyle taugt der nicht, für Big-Air ist zu wenig Wind und für Wellen ist der zu gross.

Hatte bisher immer nen 12er RPM und der machte bei 18 Schluss. Der anschließende 9er war oftmals einfach zu klein, wenn um die 20 Knoten waren. Oder sagen wir 19/20 Knoten. Das nervte.

Dann eionen 15er Envy fürn Sommer geholt und bin davon sehr begeistert. Klar nicht so "hart" wie ein C oder Open C, aber richtig schön weich zu fliegen. Super stabil. Alles perfekt eben.

Also ist meine Gedanken für den 20 Knoten Wind, den wir an der Ostsee nunmal oft Haben gibts einen 10er. Also Idee: 15-10-7.

Vor allem gefällt mir die 90 % Depower für Unhooked und wenn der Wind mal auffrischt, dass der sich ohne Probleme halten lässt und einfach easy zu fahren ist. Slack fand ich beim 15er auch gut. Zwar nicht auf RPM Niveau, aber reichte mir. Das ist mein Gedankengang. Glaube nen 11/10er ist eben bei 16/17-25 einfach bei 85 Kg perfekt.

Mit gehts nur um Unhooked und eben mal springen, aber das hat keine Priorität. Normale Cs haben mir einfach eine zu kleine Range.

[Eure Herrlichkite]

Versteh ich auch nicht. RPM geht früher als Park. Wenn Dir da das Lowend zu schlecht erscheint, dann lass das gleich mit dem Park! Scheinst aber unhooked eh mit mächtig Dampf unterwegs zu sein. 10er Rpm erst rausholen bei 22kn Grundwind machte egtl eher Youri, obwohl er da den 12er, der ja egtl n 11er war rausgeholt hat. Aber der ist auch schmerzfrei!

Wenn der Envy von der Art gefällt, dann mach's wie Konza sagt. Aber bei 25-27kn Grundwind wirste wohl unhooked auch auf den 7er langsam wechseln..

Kurze Leinen bieten immer noch Highend. Eine mit längeren u eine mit kürzeren Leinen und du kannst noch besser den Einsatzbereich überlappen..

[HeiterKiterMarcoPE]

@Kartoffel, das ist genau das Ding!

Die Range von Kites ist natürlich wie du ja sowieso weißt ewig.
Im Grunde kann ich mitm 12er bei 12-30 Knoten Kiten. Wenn es absolut sein muss! Je mehr wir an die Grenzen gehen desto unbequemer wird es.

Ich finde damit es unhooked für uns mittelgute Kiter passt muss der Druck genau passen.

An der Cauipe hats wie immer 18-25 Knoten, trotzdem hab ich 9,10,12 dabei, weil der wirkliche Sweet Spot der Kites einfach extrem klein ist! Insofern hat Jan mit seiner Aussage zu 3 Kites garnicht so unrecht!

Servus

[Marzipankartoffel]

Zitat von Eure Herrlichkite

Versteh ich auch nicht. RPM geht früher als Park. Wenn Dir da das Lowend zu schlecht erscheint, dann lass das gleich mit dem Park! Scheinst aber unhooked eh mit mächtig Dampf unterwegs zu sein. 10er Rpm erst rausholen bei 22kn Grundwind machte egtl eher Youri, obwohl er da den 12er, der ja egtl n 11er war rausgeholt hat. Aber der ist auch schmerzfrei!

Wenn der Envy von der Art gefällt, dann mach's wie Konza sagt. Aber bei 25-27kn Grundwind wirste wohl unhooked auch auf den 7er langsam wechseln..

Kurze Leinen bieten immer noch Highend. Eine mit längeren u eine mit kürzeren Leinen und du kannst noch besser den Einsatzbereich überlappen..

Ging ja nicht hauptsächlich um Grundwind von 25 Knoten, denn dort habe ich Böen von bis zu 30+. Da hol ich keinen 10,5er mit raus. Gemeint sind eher Böen bis 25 Knoten und 20er Grundwind. Wobei da eben auch löcher von 16/17 dabei sind und genau das ist das Problem. Da kommst mim 10er RPM ins Stottern. Aber du hast Recht mit deiner Aussage zwecks Park. Dummer Gedanke mit 10er Park, wenn der RPM in 10 schon nicht reichte. Manchmal versteht man sich selber nicht.

@Marco

Dann würde ich an deiner Stelle wohl 10 fahren. Hab ja nur eben kein Bock immer wechseln zu müssen. Deshalb eben grad in diesem Windbereich von 17-24 Knoten ein Allroundkite, der mit mehr Spielraum lässt und ich nicht gleich überpowert bin.

Danke Euch bis hier her schon einmal. Weitere Meinungen sind willkommen. Vor allem von Leuten, die den 10,5er schon geflogen sind!

[zournyque]

Also ich habe einen Envy 2014 in 10.5
Mit meinen 75-80kg ist bei 25 Knoten noch etwas Spielraum nach oben, ans Aushaken würde ich aber nicht mehr denken. Wirklich Spaß macht er mir ab ca 16-17 Knoten.

Denke der Unhooked Sweetspot ist so ca bei 18-21 Knoten, allerdings habe ich bisher keine nennenswerte Unhooked Erfahrung. Inwiefern sich der 2014er mit dem 2013 vergleichen lässt kann ich dir leider auch nicht sagen :>

[stde1440]

also ich hab nen 12er envy aus 2013 und fahren geht bis 27knt
unhooked ist bei 20knt auch noch drin... bei 23knt wird es dann zuviel

vlt hilft dir das ja
hab 86kg