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Alt 16.10.2016, 10:23   #41
Chainz
(Kite-)Benutzer
 
Registriert seit: 03/2014
Beiträge: 1.353
Standard

Versteh nicht warum Du btheb nicht einfach deine Schirme empfiehlst an den Threadersteller sowie wir auch. Klar alles subjektiv und ich hab zumindest versucht noch 2 weitere Kandidaten in den Vergleich zu ziehen und einem habe ich die selbe Krone erteilt wie dem Boost (nur zwei seiner Eigenschaften taugen mir weniger - also Rally lahm und viel Adjusterarbeit)

Dein Text war mir auch zu lang, aber ich hatte mal einen Velo in 18qm. Bitte mache ein Video wie du den unter 10knt irgendwie aus dem Wasser bekommst und ihn durchloopend auf dem Foil halst! Nach dem Beweis würde ich auch wieder wechseln


PS: ein 18er am Foil! Da wird niemand ungläubig sein (siehe 21er Speed mit Foil im anderen Thread) - es ist Fakt, dass es schlicht unnötig ist
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.10.2016, 08:00   #42
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.119
Standard @btheb

Zitat:
Zitat von btheb Beitrag anzeigen
Aus welchen Grund sollte das so sein???
5 Struts,hohe AR, aber er trotzt trotzdem jeglicher Physik?
?
achtung subjektive info von flysurfer fan (der auch RRD und north fährt):

der boost wurde zunächst klar als tube - race kite im wettbwerb mit den
anderen kites dieser kategorie entwickelt, das sind zb ozone edge, cabrinha velocity,
gaastra jet, north dyno (alles sehr geile kites, solange sie fliegen).
dabei hat man insbesondere intensiv darauf geachtet daß die teilweise zickigen eigenschaften der oa kites bei echtem superleichtwind
weg entwickelt werden. ich konnte das teilweise mit beobachten, weil die boosts teilweise an meinem hompespot entwickelt wurden.

das ergebnis ist IMHO nach daß der boost halt auch bei sehr wenig wind
besonders gut fliegt und eben alles andere als zickig ist, aber in der leistung sich vor den anderen o.a. kites keinesfalls zu verstecken braucht.
siehe auch tests zb gleiten TV.
weiters ist der boost auch ohne reverse launch bridle je nach größe
bei relativ wenig wind noch gut startbar, was bei den o.a. kites teilweise nicht unbedingt der fall ist.
MIT reverse launch bridle (serie 15+18, nachrüstbar 11 +13 - das ganze
nennt sich eigentlich "Adaptive Airfoil Kit") gehen die dinger bei sehr
wenig wind gut rückwärts raus, nicht der physik trotzend sondern
weil sie eben technisch so ausgestattet sind.

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2016, 07:14   #43
eric.ts
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2011
Beiträge: 160
Standard Standartfoilkite um 10qm rum von Flysurfer

Bin auch noch unsicher zwischen 3 Typen aus dem Hause Flysurfer.
Zur Auswahl stehen
1.)FS SPEED4 10qm LOTUS
2.)FS SPEED5 9qm NIX LOTUS
3.)FS SONIC2 9qm OBERSEGEL LOTUS
Einsatzgebiet vornehmlich hydrofoilen und snowkiten.
Habe zwar noch einen XR4 in 10qm (eigentlich ein super Kite) aber der ist zum foilen leider auch nicht so optimal. (Meine Meinung)
Bisherige Range ist 15qm + 21qm Speed4 Lotus bei den Matten.
Aus dem Bauch heraus würde ich auch zum 1.) greifen.
Wie sehen die anderen Foiler das?
Und ja ich habe auch Tubes aber die nehm ich nicht mehr wirklich gern zum foilen her.
Zum Beispiel ist der 17er GTS3 super mit dem Twintip mit dem Foil liegt der bei wenig Wind wie Blei auf dem Wasser.
Mit der Matte kann man da wenigstens noch draggen.
eric.ts ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2016, 07:55   #44
ripper tom
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 9.472
Standard

Der beste Tubefoilkite mit sehr hoher Einsteigertauglichkeit, der auch 2qm kleiner als Juice u Boost geflogen werden kann kommt im Jänner
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2016, 10:02   #45
PanTau
wingworks.de
 
Registriert seit: 02/2010
Ort: Das Meer ist weit :-(
Beiträge: 471
Standard

Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Der beste Tubefoilkite mit sehr hoher Einsteigertauglichkeit, der auch 2qm kleiner als Juice u Boost geflogen werden kann kommt im Jänner
So ist es.
Siehe: http://forum.oase.com/showthread.php?t=165647

Sorry aber ich konnte einfach nicht anders
PanTau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2016, 17:44   #46
Horst Sergio
Konto aufgelassen
 
Registriert seit: 07/2005
Beiträge: 2.536
Standard

Hei Tom,

ich wusste noch garnicht, dass Du jetzt für wingworks.de fährst. Dann mal Glückwunsch zum Upgrade.

@eric.ts:
Die Tage gibts einen ausführlichen How-to-Wasserstart-Bericht mit Video von den beiden genannten Kites mit Lotus Tuch, falls für Dich interessant, werde das dann auch unter Fahrtechnik verlinken.


Geändert von Horst Sergio (19.10.2016 um 17:55 Uhr)
Horst Sergio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.10.2016, 18:33   #47
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.119
Standard ...

Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Der beste Tubefoilkite mit sehr hoher Einsteigertauglichkeit, der auch 2qm kleiner als Juice u Boost geflogen werden kann kommt im Jänner
bringt flysurfer etwa einen neuen tube heraus ?
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2016, 12:59   #48
PanTau
wingworks.de
 
Registriert seit: 02/2010
Ort: Das Meer ist weit :-(
Beiträge: 471
Standard

Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Der beste Tubefoilkite mit sehr hoher Einsteigertauglichkeit, der auch 2qm kleiner als Juice u Boost geflogen werden kann kommt im Jänner
Hi Tom,
kannst du ein paar Details verraten wie der Hersteller es schafft die 2qm einzusparen? Vorausgesetzt es geht nicht um den Unterschied zwischen 20qm und 18qm sondern um z.B. 9qm zu 7qm.
Doppelsegel, neues Profil, optimierter Segelschnitt...???
Das wäre wirklich interessant.

Grüße
PanTau
PanTau ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.10.2016, 13:59   #49
ripper tom
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 9.472
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Leider nicht, sonst wird wieder von den großen Firmen abgekupfert wie beim Ride Engine Trapez, weil ihnen selber nix einfällt
Auf jeden Fall ein großer Wurf und eine sehr gute Breitentauglichkeit, muss auch so sein weil Foilen zum Breitensport geworden ist.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 14:21   #50
btheb
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Beiträge: 1.567
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Zitat:
Zitat von Chainz Beitrag anzeigen
. Bitte mache ein Video wie du den unter 10knt irgendwie aus dem Wasser bekommst und ihn durchloopend auf dem Foil halst! Nach dem Beweis würde ich auch wieder wechseln


PS: ein 18er am Foil! Da wird niemand ungläubig sein (siehe 21er Speed mit Foil im anderen Thread) - es ist Fakt, dass es schlicht unnötig ist
Wenn du meinst das er unnötig ist; ich habe da völlig andere Erfahrungen mit gemacht.
Aber hier extra für dich Videos, viel Spaß beim anschauen.
https://vimeo.com/user53002236
btheb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 15:43   #51
Chainz
(Kite-)Benutzer
 
Registriert seit: 03/2014
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Zitat:
Zitat von btheb Beitrag anzeigen
Wenn du meinst das er unnötig ist; ich habe da völlig andere Erfahrungen mit gemacht.
Aber hier extra für dich Videos, viel Spaß beim anschauen.
https://vimeo.com/user53002236
Deine Mühen in allen Ehren - das machen nicht viele, also Hut ab
Aber du stehst mit Boden unter den Füßen. Natürlich startet der da. Ich hatte den Velocity ca. 6 Monate und im Tiefen kannst du machen was du willst - der startet nicht unter 10knt! Und selbst wenn es 9Knt sind, schaffen es viele Vertreter auch mit weniger qm früher (Rally,Boost, Matten)
Aber der 18er Velo bleibt echt verdammt lang oben, d.h. wenn er dropt, ist auch schon Windstille.


Geändert von Chainz (03.11.2016 um 16:01 Uhr)
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 16:17   #52
ripper tom
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Grausliges Wetter im Video u. er kann gut LW-starten !
Aber im Stehbereich startet auch jeder Kite.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 16:22   #53
btheb
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Zitat:
Zitat von Chainz Beitrag anzeigen
Ich hatte den Velocity ca. 6 Monate und im Tiefen kannst du machen was du willst - der startet nicht unter 10knt! Und selbst wenn es 9Knt sind, schaffen es viele Vertreter auch mit weniger qm früher (Rally,Boost, Matten)
Wie gut das du alles besser weisst, ich lach mir da einen drauf.
btheb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 16:35   #54
Chainz
(Kite-)Benutzer
 
Registriert seit: 03/2014
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Na was willst du hören?
Ich hatte Rally, Velocity, Turbine, Speed 3, A15 und jetzt Boost.
Ich weiß es nicht besser, aber ich weiß, dass der Velo hinten ansteht
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.11.2016, 16:49   #55
btheb
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Da du ja der Leichtwindstartexperte bist kannst du (oder die anderen Boostbesitzer)ja mal Videos hochladen. Wenn
er es wirklich so toll kann duerfte das ja ja kein Problem sein.




@Tom: schoeneres Wetter hab ich auch noch hochgeladen,mit toeside fahren und Kite durch Wasser ziehen..


Geändert von btheb (03.11.2016 um 18:01 Uhr)
btheb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2016, 09:15   #56
Chainz
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Niemand ist Dich hier angefahren oder sonstwas und Du machst so ein Fass auf!? Der Threadersteller wollte ein paar Empfehlungen (die immer subjektiv sind) und hat seine Antworten mit Begründungen erhalten. Übliche Kites wurden genannt und genau beschrieben mit Ihren Vor- und Nachteilen und einige User sind dabei, die einige Kites probiert haben und für die sich entweder eine Matte oder ein Boost (vielleicht noch Flite und Rally) herauskristallisiert hat.
Jetzt kannst Du - wie wir auch - Deinen Velo in 18qm empfehlen und die Begründung dafür nennen (scheinbar aber keinerlei Vergleiche zu anderen Schirmen ziehen) und wetterst wild gegen die Leute.

Nochmal für Dich:
Wenn Du einen 18er zum Foilen für nötig hälst? - Super für Dich
Wenn es dabei ein Velocity sein muss? - Super für Dich

Keiner hat gesagt, dass der Velo schei$$e ist (fand ihn ja selbst ganz gut) und er ist immernoch der stärkste Tube am Markt (mMn), aber nochmal:

Ein 18er zum Foilen der unter 10knt im Tiefen nicht startet, ist nichts für mich und würde ich auch nie dem Threadersteller empfehlen. Wenn der Dir taugt, ist das doch super, aber bash hier nicht gegen die Leute, die nur Ihre Meinung wiedergeben.

Ein Start-Video vom Boost1 in 15qm und Boost2 in 11qm ist in Arbeit, aber ohne Helfer, der Windmesser und Kamera hält und passendem Wind im Binnenland, schwierig. Ich hoffe bis zum Jahreswechsel was brauchbares abzuliefern
Chainz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2016, 17:45   #57
btheb
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Beiträge: 1.567
Standard

Und nur nochmal fuer dich
Ich habe nie einen Velo empfohlen, meine Empfehlung ist "jeder Kite geht" und bei Leichtwindfoilen eben auch jeder entsprechende Leichtwindkite der auf dem Markt ist.
Also wo bashe ich, mir geht nur euer Gehype auf den Sack, denn sie sind ebenso geeignet wie die Anderen auch,

aber nicht etwas besonders geeignetes fuer das Foilen.
btheb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2016, 19:09   #58
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.119
Standard velocity

sorry muß mich auch einmischen

hatte eine zeit lang einen 2014er oder so velocity in 13:
endgleiler kite, auch zum foilen !

fliegt auch bei relativ wenig wind noch sehr schön, überhaupt kein thema.

dennoch: boost ist geiler, weil gefühlt identische leistung, dreht schneller,
und relaunch deutlich besser bei ganz wenig wind.

mein velocity war rein weiß, ich weine dem echt noch nach,
weil ich bin design mäßig ein purist.

und übrigens:
fliege meine boosts an cabrinha race bar und slingshot bar...

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2016, 20:26   #59
BigCK1984
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2002
Beiträge: 256
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Standard

Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Der beste Tubefoilkite mit sehr hoher Einsteigertauglichkeit, der auch 2qm kleiner als Juice u Boost geflogen werden kann kommt im Jänner
Du meinst nicht zufällig Turbine 2017 oder? Hast du darüber schon Infos?
BigCK1984 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.11.2016, 23:50   #60
Speix
Speix
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: ~Stuttgart
Beiträge: 254
Reden sag ich halt auch was

mich haz FoilFieber dieses Jahr auch gepackt und Mangels Wind und Strömung hab ich das Ganze mit meinem 18er Sonic gelernt, bei so sieben bis 10 kts auf Fehmarn...
Wenns mehr Wind hatte nahm ich den 11er Sonic.
Boost 15 am Brombachsee hat mir net so gefallen, hab ich lieber meinen 18er Sonic genommen.
Inzwischen foile ich bissle besser und nimm nur noch meinen alten 10er Speed4 deluxe, denn der hat die größte mir bekannte Depower, geht gut rum ums Eck, macht schnell Druck und startet wieder gut aus m Wasser.
War letztens am Epplesee, als die Letzten mit Door und 17er Turbine gegangen sind, fuhr ich noch 2 Stunden und hatte den geilsten Sundowner.
Bin schwer beeindruckt von meinem alten 10er Speed4 dlx.
Falls Du einen inner Ecke noch liegen hast....probieren!!! 8er übrigens genau so!!!

Und falls er die Ohren einzieht, schreib mir ne PM, sag ich Dir in 2 Sätzen wie Du das Problem komplet weg bekommst... Trimmen allein reicht da nicht...

@ FS... das war der beste, leider aber auch der am kürzesten gebaute Kite ever... 8er und 10er Speed4 dlx I LOVE IT
Speix ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2016, 18:51   #61
laeufer3000
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Wie früh kommst du mit dem 10er Speed 4 ins gleiten?

Ich Suche nämlich noch den "richtigen" Leichtwindkite an unseren sehr böigen Leipziger Seen.

Von 5,5 bis 9 bleiben meine Drifter aber was macht darüber Sinn.

Heute mit 5,5er draußen und mächtig Spaß gehabt. Soll heißen das ich schnell drehende Schirme mag und mir nicht unbedingt einen 15er Speed nutzen möchte.

Aber wenn nötig, würde ich mich auch damit anfreunden.
laeufer3000 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2016, 22:45   #62
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
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Zitat:
Zitat von laeufer3000 Beitrag anzeigen
Heute mit 5,5er draußen und mächtig Spaß gehabt. Soll heißen das ich schnell drehende Schirme mag...
Geht mir genauso wie Dir, will meine Kites aktiv fliegen können.
Ich habe 9m Ozone R1 als größten Schirm, reicht mir, erlebe es kaum dass jemand fahren kann und ich nicht. Beim Foilen ist aber im Leichtwindbereich sowieso mehr die Fahr- und Flugtechnik entscheidend als die Kitegröße. Wurde glaube ich schon mal irgendwo erwähnt
Falls es interessiert, mein Nettogewicht: 85kg
Heute war ich mit 6m Enduro draußen, war teilweise grenzwertig Druck drin, aber gut!

Gruß Frank
www.famousfrank.com
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 07:12   #63
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
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Beiträge: 5.119
Standard

Zitat:
Zitat von Frank Rosin Beitrag anzeigen
Geht mir genauso wie Dir, will meine Kites aktiv fliegen können.
Ich habe 9m Ozone R1 als größten Schirm, reicht mir, erlebe es kaum dass jemand fahren kann und ich nicht. Beim Foilen ist aber im Leichtwindbereich sowieso mehr die Fahr- und Flugtechnik entscheidend als die Kitegröße. Wurde glaube ich schon mal irgendwo erwähnt
Falls es interessiert, mein Nettogewicht: 85kg
Heute war ich mit 6m Enduro draußen, war teilweise grenzwertig Druck drin, aber gut!

Gruß Frank
www.famousfrank.com
ich denke, es macht einen großen unterschied in welchen revieren man
unterwegs ist.
bei meinem sommer trip nach norddeutschland und dänemark konnte
ich feststellen, daß da oben nicht grad viele leichtwind spezialisten
unterwegs sind. das was da oben als unfahrbarer furz durchgeht
wäre bei uns halt ein echter leichtwind foil tag.
zb ein böiger tag mit 7 - 12 knoten ist mit normalem kite stuff
kaum sinnvoll zu kiten, mit foil und 9er matte wie du schreibst schon.
insofern kann ich das gut nachvollziehen, daß du oft mit dem 9er
fährst wo sonst auch mit einem größern kite niemand "normal" kitet.

auch ich fahre überwiegend 11 m2 mit dem foil, obwohl mein 90% spot
ein leichtwind thermikspot ist. und ich könnte obwohl ich schwer bin
sehr oft auch 9m2 fahren, dennoch gibt es auch genug tage,
wo ein noch deutlich größerer kite sinnvoll ist, auch wenn man gut
foilen kann.
das sind dann halt tage mit 5,6,7 maximal 8 knoten...auch da kann
man foilen, wenn man den richtigen kite hat.
ich denke aber es ist eine illusion zu glauben, in dem windbereich
kommt man mit eine 10er matte durch....

außerdem, das kann man gar nicht oft genug schreiben:
zum foilen lernen ist die sinnvolle kitegröße deutlich größer
wie das, was ein könner braucht um gut zu foilen.
es wird für eine foil anfänger sehr schwierig, wenn alle normal
kiter 12 - 15 fahren mit 9 anzufangen...

lg wolfgang
wolfiösi ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 20:26   #64
Frank Rosin
www.famousfrank.com
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 1.377
Standard

Hi Wolfgang,

ich will Dir gar nicht widersprechen.
Meine Angaben waren auch keine Empfehlung, sondern ich habe von meiner persönlichen Palette berichtet. Es war keine Empfehlung für andere. Das geht auch gar nicht für diesen speziellen Bereich ohne den betreffenden Fahrer zu kennen bzw. eigentlich wäre sogar zusammen kiten nötig dafür.
Denn am meisten kommt es dann doch auf Fahr- und Flugkönnen, Fahrstil, Geschmack an. Da macht es keinen Sinn pauschal das was einem selbst passt anderen als 'das richtige' anzupreisen. So einfach ist das nicht. Meine Meinung.

Und nein, ich fahre 9er nicht oft, sondern gelegentlich.
Oft fahre ich 7m R1, 6m R1 und 6m Enduro.
Und ja, ich glaube es werden nur selten und relative wenige foiler fahren können (meine Aussagen bezogen sich auch vorher nur auf foilen und anderen Foiler!), wenn ich es mit dem 9er nicht kann. Deshalb ist das aber kein pauschal Tipp für andere die Palette auch so zu wählen. Nur mein persönlicher Praxiserfahrungsbericht.

Wenn ich mich so umgucke gehören die R1 aber auch zu Kites mit überdurchschnittlichem Leistungspotential pro Quadratmeter.

Gruß Frank
www.famousfrank.com


Geändert von Frank Rosin (02.12.2016 um 20:38 Uhr)
Frank Rosin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 20:32   #65
laeufer3000
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Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 36
Standard

Genau diese absoluten Leichtwindtage mit 5-10 interessieren mich bei einem Gewicht von 73kg.

Mir ist völlig klar, dass das Fahrkönnen der ausschlaggebende Punkt ist um den Windbereich maximal ausnutzen zu können...

Das Problem ist, dass mein 12er XR4 da halt nicht starten wird oder vom Himmel fällt.
laeufer3000 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2016, 21:12   #66
Smolo
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Ort: München
Beiträge: 1.879
Standard

Also am Anfang solltest du bei 6-8kn ne 12-15er Matte einplanen, Tendenz lieber zu groß als zu klein. Ich hatte bisher keine Möglichkeit meinen 13er Sonic 2 in dem Bereich wirklich zu testen im Vergleichs zum 15er Lotus aber was die Sicherheit angeht Heim zu kommen bist du da mit nem 15er Lotus besser unterwegs als mit nem kleineren Racer.

Wenn wir immer dem Bernd mit 6 oder 9er Sonic zuschauen müssen fallt man fast vom Glauben ab aber das ist halt einfach sein Skill bzw. die Erfahrung. Ich müsste Gewichtsbereinigt bei den Bedingungen mit dem 11er fahren und das kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen bei meiner Erfahrung, daher auch erstmal nen 13er S2.

Am Spot von wolfiösi waren viele Foiler wenn ich dort war meist mit 15ern unterwegs, Tube oder Matte. Ich denke aber das mir heuer auch nen kleinerer Kite gereicht hätte. Ich werd das nächstes Jahr dann testen und mal wieder öfter rüber fahren.
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
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