Sonntag Nachmittag Kochelsee?

[VegeKite]

Der Kochelsee ist ja bekanntlich ein Spot der früh morgens bei Föhn funktioniert.
(Hab ich allerdings noch nie ausprobiert)

Für Sonntag Nachmittag sind so 23-44kn Süd angesagt

Hat von Euch jemand Erfahrungen mit solchen Süd-Stürmen am Kochelsee?
Würdet ihr erwarten, dass es am Sonntag tatsächlich so böig wird, wie es die Vorhersage vermuten lässt?

Wo wäre dann der beste Einstieg?

[Thisl]

Weis ja nicht woher deine Windvorhersage kommt.
Windfinder stimmt jedenfalls nie für den Kochelsee.
Das ist dort schon eine ganz besondere Situation, und ob der Föhn reinzieht oder nicht hängt von sehr vielen Faktoren ab. Kurz ein bischen bleibt auch bei viel Föhn Lottospiel dabei.
Wenn er aber reinbläst ist es immer böig, d.h. von 5-über 30Knoten kann das hinundher gehen, manchmal echt brutal.
Man sollte vor dem Sonnenaufgang da sein.
Der einzige vernünftige Einstieg ist am Trimini.
Es ist und bleibt ein Spot für Könner.
Ich mag ihn nicht mehr, weil bei mir die Anfahrt zu weit ist und meine Windtrefferquote zu niedrig.

Auf https://www.windinfo.eu/webcam-kochelsee/ gibts einen Spotguide und im Chat das beste Kochel-und Walchensee-windorakel.

[VegeKite]

Zitat von Thisl

Weis ja nicht woher deine Windvorhersage kommt

Windfinder Superforecast

[Smeagle]

Der frühe Wind am Kochel ist zwar "begünstigt" vom Föhn aber kein reiner Föhn sondern Abfluß der Luft vom Berghang. Deswegen funktioniert der auch nur bei der richtigen Windrichtung. Bin da kein Profi, habe ich mir so von denen erklären lassen die da oft morgens sind. Liegt mir persönlich nicht, war ich nur 2x dabei bisher, ist extrem ruppig. Man hat NIE das richtige Segel (habe ich bisher nur mit Windsurfer gemacht).



Bei 'ner richtigen Föhnlage (so wie es jetzt aktuell aussieht) kann man aber genauso fahren, dann auch oft den ganzen Tag, aber da ist es da unten sehr, sehr böig. Ich fahre dann lieber oben am Walchensee. Nicht so böig. Aber auch meistens schwächer.

Keine Ahnung, wo man dann mit dem Kite am besten Startet, die Erfahrungen stammen aus meiner Windsurf-Zeit.


- Oliver

[Bastelwikinger]

Zitat von VegeKite

Für Sonntag Nachmittag sind so 23-44kn Süd angesagt

Wer auch immer das voraussagt: unrealistisch

Denk dran früh anzureisen. Kalkuliere mind. eine Stunde zusätzlich für die Baustelle bei Wolfratshausen und die Kreuzung in Kochel ein. So meine Erfahrung von letzter Woche (ebenfalls Schönwetter mit Ansage).
(vor Sonnenaufgang mag es besser sein, meine Prognose für Sonnatg 9-13 Uhr, Rückfahrt natürlich noch schlimmer)

PS Kochel und Waldchensee tue ich mir nur noch per MTB an.

PS PS Gruss an alle Meteorologen, aber Fön halbwegs brauchbar vorhersagen, meherer Tage im Voraus, dass geht gar nicht.

[Smeagle]

Zitat von Bastelwikinger

PS PS Gruss an alle Meteorologen, aber Fön halbwegs brauchbar vorhersagen, meherer Tage im Voraus, dass geht gar nicht.

Deswegen sage ich "so wie es jetzt aktuell aussieht" Ich traue nur der Vorhersage für heute. Und selbst die liegt manchmal falsch. heute früh z.B. war noch Wind für heute Abend angesagt.

[Bastelwikinger]

und wie sieht der `Windfinder superforecast`für Morgen Sonntag aus?

(die allg. Vorhersagen für München lagen ja heute, Samstag ganz arg daneben: Regen statt Sonnenschein)

Bin in jeden Fall Morgen am Walchensee (mit dem MTB ).

[VegeKite]

Zitat von Bastelwikinger

und wie sieht der `Windfinder superforecast`für Morgen Sonntag aus

Den ganzen Tag ca. 19kn Süd mit Böen über 30.

Klingt arg ruppig

[Thisl]

Windfinder passt nicht beim Kochel.
Aber Patscherkofel hat jetzt schon Süd-Böen bis 12 BFT!!!
Jetzt muss man halt nur hoffen, daß davon etwas runterfällt bis zum Kochel.
Chancen stehen gut.
Ruppig ist normal dort. Aber nicht im Minuten- sondern im Sekundentakt...

[sodamixer]

Walchensee geht auch bei süd föhn? Das wäre ja eine tolle erweiterung eines schönen spots. Wie lange bleibt die thermik dort in herbst rein eigentlich fahrbar? (Bei idealen voraussetzungen also sagen wir 5>20 grad und nordost)

[ShortSqueeze]

Zitat von Thisl

Windfinder passt nicht beim Kochel.
Aber Patscherkofel hat jetzt schon Süd-Böen bis 12 BFT!!!
Jetzt muss man halt nur hoffen, daß davon etwas runterfällt bis zum Kochel.
Chancen stehen gut.
Ruppig ist normal dort. Aber nicht im Minuten- sondern im Sekundentakt...

https://www.bergfex.at/tirol/wetter/
Patscherkofel ist selbst bei leichtem Südfön immer volles Rohr, liegt in der Düse.
Wissen wir vom Segelfliegen. Aber das Problem ist wirklich ob der Fön runter kommt. Meistens gleitet der auf der Inversion auf und unten ist fast windstill.

[miker]

Und war dann wer am Kochel?
Am Achensee hatte es 28 bis 52 kts

[FunKite]

Laut Messstation war's am Vormittag für für'n 9er. Allerdings konnte ich die Daten von morgens nicht mehr sehen, da ist's ja normal stärker.

@Smeagle: Ich war erst ca. 5x am Kochel, ist relativ aufwändig für mich, aber besonders böig fand ich es nicht. Ich war mit 9er unterwegs, zu späterer Stunde ggf. größer. Eigentlich fand ich den Wind sogar ziemlich top. Das mag bei 7er Wind anders sein, aber der ist am See ja häufig ruppig...

Wenn ich fahre, dann nur, wenn's morgen so um 4 schon Wind hat. Sonst ist mir das Schneiderrisiko zu groß.

[Bastelwikinger]

Zitat von ShortSqueeze

[url]Aber das Problem ist wirklich ob der Fön runter kommt. Meistens gleitet der auf der Inversion auf und unten ist fast windstill.

Fazit: Walchensee/Kochelsee war gestern (Sonntag) Null Wind.
Da sind sogar die Segler verhunger (12 Uhr, 16 Uhr, 17 Uhr war ich am See, jeweils praktisch Windstill). Auf dem Bergrücken gab es etwas Wind, grob geschätzt 9 Knoten (15 Uhr), ich war aber nicht auf den Bergspitzen.

Die Vorhersage war also komplett für die Tonne, Gebiet Garmisch bis Tölz.
Walchen/Kochel: Kein Foen, kein Sonnenschein, keine 23 Grad ...

(weiter östlich sahen die Wolken etwas Föniger aus ...)

[VegeKite]

Zitat von Bastelwikinger

Fazit: Walchensee/Kochelsee war gestern (Sonntag) Null Wind

Krass, auf der (Superforecast)Vorhersagenkarte von Windfinder sah es gestern noch so aus, als ob in den gesamten Nord-Alpen Süd-Sturm wäre, der bis ins Alpenvorland reicht.
Hätte nicht gedacht, dass man da derart daneben liegen kann?!

[miker]

Zitat von Bastelwikinger

Fazit: Walchensee/Kochelsee war gestern (Sonntag) Null Wind.
Da sind sogar die Segler verhunger (12 Uhr, 16 Uhr, 17 Uhr war ich am See, jeweils praktisch Windstill).

Um 12 Uhr müsste es aber gut gegangen sein?
https://www.addicted-sports.com/webc...019/10/20/1020

[Smeagle]

Zitat von sodamixer

Walchensee geht auch bei süd föhn? Das wäre ja eine tolle erweiterung eines schönen spots. Wie lange bleibt die thermik dort in herbst rein eigentlich fahrbar? (Bei idealen voraussetzungen also sagen wir 5>20 grad und nordost)

Ja, oft gemacht, allerdings mit dem Windsurfer ab Gallerie. Da kann man mit Kites definitv nicht starten. Und ob man irgendwo mit Kite los kommt weiß ich nicht, ich befürchte eher nicht.

Thermik für Kites ist im Herbst auch schwierig, weil sie nicht mehr an die beiden Startstellen kommt... Eine zu weit im Osten und eine zu weit im Süden. Die Thermik geht N-S von Urfeld bis etwa 500m südlich von der Meßboje, W von Gallerie bis etwa 2/3 der Breite. Nicht ganz bis rüber zum Startplatz Sachebacher Seite würde ich sagen. Und erst recht nicht bis Zwergen.

Aber auch hier aktive Erfahrungen nur mit dem Windsurfer, ich Kite noch nicht so lange.

[Smeagle]

Zitat von Bastelwikinger

Fazit: Walchensee/Kochelsee war gestern (Sonntag) Null Wind.
Da sind sogar die Segler verhunger (12 Uhr, 16 Uhr, 17 Uhr war ich am See, jeweils praktisch Windstill).

!? Dann warst Du irgendwie immer zur falschen Zeit am falschen Platz. Amm Kocher haben einige Bestzeiten eingereicht beim Speedkini und man sieht die fetten Böen über den See ziehen. Aber halt typsich Kochel, immer nur wandernde Böen. Mag den nicht.

Die Webcam kennst Du, oder? Da kannst Du Dich durchklicken.

https://www.addicted-sports.com/webc...019/10/20/1025

[absolute beginner]

Ich war Gestern in der Früh am Kochelsee. Allerdings mit nem kleinen Windsurfboard und etwas oberhalb vom Trimini an der Bergwacht.

Wind kam erst nicht durch und dann untypisch spät doch noch; sprich gegen 10 Uhr ging es gut.

Ich hatte 92L Freestyle Board und ein 4,7qm Segel. Das war eher untere Grenze. Selbst für Kochelsee-Verhältnisse war es böig, fuhr also richtig hoch und runter.

Es waren eine ganze Menge Kiter draussen; zwischen 12 - 8er habe ich gesehen und mindestens ein Foil-Kiter. Alle vom Trimini aus.

Gestern wäre der Kite jedenfalls wegen Trimm-Möglichkeiten die bessere Wahl gewesen.

Sonntag vor einer Woche war es deutlich besser, stärker und v.a. konstanter und ging auch normal früh los. Auch da war ich windsurfen. Das war auch die richtige Entscheidung, denn letzten Sonntag zog der Wind offenbar erst kurz vor Toresschluss bis zum Trimin durch. Die ersten Kiter kamen jedenfalls erst sehr spät aufs Wasser - oder es war Samstag irgendwo eine Party

Gruss
Jan

[fabi-kite]

Von 6-17qm war alles auf dem See...
Und es waren auch einige Leute da die an dem Spot nichts verloren haben.
Es kommen 10 Leute gleichzeitig vom Wasser weil der Wind komplett nachlässt, aber man lässt sie nicht anlanden weil noch 10 raus wollen...
War echt nen Chaos!

Kite hochziehen und dann erst mal auf 12 stehen lassen ist am Kochel einfach ein völliges No-Go...und noch viele andere Geschichten...
Ich bin froh, dass es nur so wenig hatte, wenn es richtig geballert hätte, wären die, die dort nix verloren haben vermutlich auch raus gegangen...wenn die anderen dann 15m durch die Luft fliegen wäre das mit Sicherheit böse ausgegangen!

Gefühlt wird es immer schlimmer!