Spleene X-19

[herc]

http://www.spleene.com/index.php/de/kites/x-19


EDIT:

ich nehm mal die inhalte raus - kann man ja auch alles im link oben lesen.
grund:

"Copyright
Die auf unseren Internetseiten wiedergegebenen Texte, Bilder und Inhalte als auch das Layout und das Design der Seiten sind urheberrechtlich geschützt. Eine Weiterverbreitung in gleich welcher Form ohne vorherige Zustimmung der spleene watersports GmbH & Co. KG insbesondere eine öffentliche Wiedergabe oder Veränderung der Inhalte ist unzulässig."


obwohl ich ja eigentlich nur zitiert habe. sind zitate mit quellenangabe copyrightverletzungen? wenn ich ein bild in einem posting einfüge, welches per link von der originalpage geladen wird - ist das nicht auch ein zitat? naja, bevor hier ein anwalt vorbeischneit, lieber löschen.

[Jafaf]

[herc]

na sowas! ein bild ohne worte! rück raus mit dem erfahrungsbericht

p.s. die website oben ist glaub ich noch gar nicht offiziell
die haben den verzeichnis-schutz nicht richtig implementiert und da hat der google bot ma einfach die infos ausgegraben ...

[douglas]

die depower die da angepriesen wird hört sich irgendwie exakt nach der triple depower von fs an...oder täusch ich mich da

[Jafaf]

und sieht aus, wie ein großer Bandit bei viel Wind und zu wenig Druck auf den Tubes..

[Disco_Stu]

Klingt auf jeden Fall sehr interessant. Hat jemand schon Infos was das gute Stück kosten wird?

Zitat von Jafaf

und sieht aus, wie ein großer Bandit bei viel Wind und zu wenig Druck auf den Tubes..

sieht nur so aus weil mit einem 10-20er Weitwinkel dieses Foto entstand, da wir es zum Rand leicht rund. Auch der Speed 3 hat diese Form. Also nicht ganz so extrem (Real) wie auf dem Foto!!!

==============
www.kiteloopfreaks.de

Alles klar, oder?
Gleiche Kappe sagt aber nichts über gleiche Flugeigenschaften aus....(ohne Jet Flaps und andere Galerie)

sieht aus wie ne mischung aus sp2 und ps4 nur ohne jet flaps und 6 lufteinlässen.
die wage ist natürlich auch anderst wie bei fs
freu mich das teil live zu sehen

[herc]

ich nehm mal die inhalte aus dem ersten posting raus - kann man ja auch alles im link oben lesen.
grund:

"Copyright
Die auf unseren Internetseiten wiedergegebenen Texte, Bilder und Inhalte als auch das Layout und das Design der Seiten sind urheberrechtlich geschützt. Eine Weiterverbreitung in gleich welcher Form ohne vorherige Zustimmung der spleene watersports GmbH & Co. KG insbesondere eine öffentliche Wiedergabe oder Veränderung der Inhalte ist unzulässig."
^^-- (ob ich wohl mit dem zitieren des copyright statements auch schon ein copyright verletze


sind zitate mit quellenangabe copyrightverletzungen? wenn ich ein bild in einem posting einfüge, welches per link von der originalpage geladen wird - ist das nicht auch ein zitat? naja, bevor hier ein anwalt vorbeischneit, lieber löschen.

[ArgleBargle]

[QUOTE=herc;734371]http://www.soul-sport.de/index.php/de/kites/x-19

"kleine Stäbchen aus bruchfestem Kunststoff an der Profilvorderkante mit nur 2mm Durchmesser."

Ich bin ja mal gespannt wie sich das auf die Haltbarkeit auswirkt, denn der X-19 hat

"Kite mit nur 3050 gr inkl. kompletter Waage"

während Flysurfer zum Speed III 19 Deluxe schreibt:

"3,11 Weight of the canopy (kg)"

[ruebennase]

Hoffentlich ist das Ding bald erhältlich - ein bischen mehr Vielfalt (Vergleichsmöglichkeiten) würde dem Mattenmarkt gut tun.

[Horst Sergio]

Zitat von douglas

die depower die da angepriesen wird hört sich irgendwie exakt nach der triple depower von fs an...oder täusch ich mich da

Denke eher nicht. Das was bei Spleene mit "Verwölbung des Profils" beschrieben wird, hat jeder Depower-Softkite. Es bedeutet nur, dass das Profil im angepowerten Zustand "bauchiger" ist, wodurch es mehr Auftrieb und Widerstand erzeugt. Im depowerten Zustand glättet es sich dagegen bzw. nimmt sogar ein durch den Zuschnitt der Stoffspannten vorgegebenes S-Schlagprofil an. Dadurch neigt der Kite auch depowert weniger zu Frontstalls. Beides übrigens klare Systemvorteile von Softkites.


Geflogen bin ich ihn leider auch noch nicht, deshalb bleibt mir hier auch nur über die wenigen technischen Daten zu philosophieren.

Die bereits angesprochenen nochmal 15 % weniger Gewicht im Vergleich zu einem FS Silberpfeil sind mir auch ins Auge gesprungen. Das wird interessant, wie stark sich das auf Lowend aber auch auf Haltbarkeit auswirken wird.

Eine weitere Ansage ist die 52er Bar. Der alte SP 2 19 hatte eine 70er bzw. 60er (die aber viel zu kurz war). Der neue SP 3 kommt mit einer 60er wohl ganz gut aus, kürzer wäre hier aber defenitiv zu kurz. Wenn Spleene das hinbekommen hat, dass die dicke Wurst mit nur 52 sauber und eng dreht, dann Respekt.

Der X-19 auf dem Bild hat gegenüber dem FS bei nahezu gleicher Zellenzahl, praktisch doppelt so viele Anknüpfpunkte. Die dadurch auf den ersten Blick bessere Kraftverteilung, realisiert FS innerhalb der Kappe durch Querrippen und Verstärkungen, da man so den Windwiderstand der Waage verringert. Das ganze kann vielleicht zu einem Teil auch den Gewichtsunterschied erklären.

Die Stäbchen in den Profilen klingen auch interssant, haben aber auch wieder zwei Seiten.

Unterschiede gibt es in den Konzepten also doch einige. Ich denke Spleene wird schon einen Volltreffer landen, wenn sie es schaffen die Eigenschaften des alten Speed 2 zu erreichen, der immernoch in seiner Kategorie konkurenzlos ist, mal abgesehen vom 3er. Alles was sie darüber hinaus schaffen wäre super und würde endlich mal etwas Konkurenz in diesen Bereich bringen.

Freu mich schon drauf.

Vielleicht kann ja hier mal ein Verantwortlicher was zu den Punkten schreiben. Und auch dazu ob es noch einen X-15 geben wird, damit ich den direkt mit meinem SP3 15 vergleichen kann.
Wenn der an seinen Namensvetter ran kommt würde ich dann sogar wechslen . X-15 war ein amerikanisches Vorschungs"flugzeug" oder genauer gesagt eine Interkontinentalrakete mit Sitzplatz.

Gruss da Bernhard

geht auf jeden Fall sehr früh


===============
www.kiteloopfreaks.de

[sh@fty]

krasses Muskelpaket auf dem Foto, muss an den Haltekräften liegen

[ArgleBargle]

Zitat von Horst Sergio

Die bereits angesprochenen nochmal 15 % weniger Gewicht im Vergleich zu einem FS Silberpfeil

Der Gewichtsunterschied zwischen Speed III 19 Deluxe und dem zukünftig dann vielleicht einmal auf den Markt kommenden X-19[*] beträgt (auf dem Papier) knappe 2%.

Möglicherweise hast Du bei Deiner Betrachtung die "RTF" (ready-to-fly) Angaben von Flysurfer zugrundegelegt, welche auch die komplette Bar beinhalten.
[*] Ich habe nichts gegen den X-19. Nur gehen mir Unternehmen (und/oder Personen) massiv auf den Keks, die viel schreien ohne daß klar ist, wann genau und ob da mal etwas mit guter Substanz nachkommt.

[mxpanda]

Also ich bin wirklich gespannt, vor allem wie teuer der wird.

Ich weiß was der Designer mit der Butan und der Nitro geschafft hat...wenn das auch aufs Wasser kommt...

[more-x]

Zitat von ArgleBargle

Der Gewichtsunterschied zwischen Speed III 19 Deluxe und dem zukünftig dann vielleicht einmal auf den Markt kommenden X-19[*] beträgt (auf dem Papier) knappe 2%.

Möglicherweise hast Du bei Deiner Betrachtung die "RTF" (ready-to-fly) Angaben von Flysurfer zugrundegelegt, welche auch die komplette Bar beinhalten.
[*] Ich habe nichts gegen den X-19. Nur gehen mir Unternehmen (und/oder Personen) massiv auf den Keks, die viel schreien ohne daß klar ist, wann genau und ob da mal etwas mit guter Substanz nachkommt.

Und Du meinst also das der Speed 3 19 komplett mit Bar 3,11 kg wiegt?

Tschau Jan

[herc]

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82648

PHP-Code:

+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Kite                       |   A  |  pA   | pA/A | mass | m/pA  | UR |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Nasawing NPW9b (selfmade09)|  6.0 |  4.8  | 0.8* | 0.395| 0.082 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Ozone ULTRALITE Paragl. 09 | 23.0 | 20.16 | 0.88 | 2.85 | 0.141 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Cooper Ultra Light         | 10.2 |  8.67*| 0.85 | 1.56 | 0.18  |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Flysurfer Speed III deluxe | 19.0 | 16.2  | 0.85 | 3.11 | 0.19  |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Peter Lynn Vapor 2009      |  9.4 |  8.16 | 0.87 | 1.565| 0.192 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Peter Lynn Twister I       |  7.7 |  6.7  | 0.87 | 1.30 | 0.194 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| PeterLynn C-Quad           |  8.5 |  7.2* | 0.85 | 1.40 | 0.194 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| JOJO 28+                   |  2.0 |  1.7  | 0.85 | 0.35 | 0.194 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Pansh Ace 2009             | 12.0 | 10.2* | 0.85*| 2.12 | 0.208 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Flysurfer Speed III deluxe | 15.0 | 12.8  | 0.85 | 2.70 | 0.21  |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| Ozone Yakuza GT            | 10.0 |  8.5* | 0.85*| 1.815| 0.214 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+
| U-Turn Butan               |  6.5 |  5.84 | 0.90 | 1.255| 0.215 |    |
+----------------------------+------+-------+------+------+-------+----+ 


[ArgleBargle]

Zitat von more-x

Und Du meinst also das der Speed 3 19 komplett mit Bar 3,11 kg wiegt?

Ich weiß nicht, auf welcher Grundlage Du dies unterstellst?

Ich zitierte die Flysurfer-Website (http://www.flysurfer.com/Product/?op...=650&mnid=2000)

3,11 Gewicht der Kappe (Kg)

und setze zur Verdeutlichung hier und jetzt noch die Information

3,56 Gesamtgewicht "rtf" (kg)

dazu; zusätzlich zitierte ich von der offensichtlich unfertigen Spleene-Website (http://www.soul-sport.de/index.php/de/kites/x-19)

Kite mit nur 3050 gr inkl. kompletter Waage

In Anbetracht dieser Zitat sehe ich nur eine Möglichkeit, Äpfel mit Äpfel zu vergleichen - siehst Du das anders?

[more-x]

Hallo,
stimmt da hast Du recht mit der Grundlage kam von mir etwas falsch rüber! Aber die Bar mit Leinen wiegt dann nur 450 gr.???

Tschau Jan

[ArgleBargle]

Zitat von more-x

kam von mir etwas falsch rüber! Aber die Bar mit Leinen wiegt dann nur 450 gr.???

Hast' 'ne Waage, weißt' mehr ... (womit ich ausfalle)

[Horst Sergio]

Zitat von ArgleBargle

Hast' 'ne Waage, weißt' mehr ... (womit ich ausfalle)

So is es

ich habe zumindest den 15er schonmal für meinen Testbericht

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=82507

gewogen und die Angabe bei FS auf der Homepage ist wohl falsch. Zumindest wenn man RTF wie jeder als "mit Bar und Leinen" versteht.
Beim 15er sind es damit wohl eher 3,94 kg anstatt wie die angegebnen 2,94 kg, jedenfalls habe ich 3,99 gemessen, wie auf dem Bild zu sehen. Die Bar wiegt grob gemessen komplett etwa 1,0 kg und der 15er mit Waage und Mixer 3,14 kg, damit stimmt die Angabe von FS für die Kappe mit 2,54 wahrscheinlich weitgehend.

Der 19er wird deshalb etwa 3,1 kg (Kappe) + 0,7 kg (Waage und Mixer) = 3,8 kg wiegen. Im Vergleich zu den bei Spleene angegebenen 3,05 kg also sogar ein Unterschied von über 20% was dann langsam eher unrealistisch ist. Vielleicht war bei Spleene auch nur die Kappe gemeint.

Zumindest die hier angegebene HP von Spleene ist nicht mehr erreichbar, wahrscheinlich sind die auch gerade mit ihrer Kiste im Keller beim Nachmessen.

Gruss da Bernhard


PS.
weil ich zur Zeit den Milliarden teuren Schwanzvergleich beim Americas Cup verfolge. Hat mal jemand das Logo von Alinghi mit dem von Spleene verglichen. Bei der Verklagungsfreudigkeit, die die Kontrahenten an den Tag legen und den Summen die hier fließen würde ich mir an Reiners Stelle überlegen lieber mal in Deckung zu gehen .

spielen die paar Gramm echt ne Rolle?
fand ich nun nicht, beide gefahren.
Sind halt unterschiedlich

==================
www.kiteloopfreaks.de
-------Kitestuff--------
Carved / CORE / F-one

[kitelutz]

Zitat von kiteloopfreaks.de

spielen die paar Gramm echt ne Rolle?
fand ich nun nicht, beide gefahren.
Sind halt unterschiedlich

==================
www.kiteloopfreaks.de
-------Kitestuff--------
Carved / CORE / F-one

na dann, beschreib doch mal deinen persönlichen eindruck...

Nö
mach ich net mehr.
Die Zeiten sind lange vorbei

=============
www.kiteloopfreaks.de
-------kitestuff--------

[mastakita]

Dann schreib halt auch nicht, dass du beide gefahren bist... Ist doch klar, dass jetzt alle wissen wollen wie er ist und im Vergleich zum Speed 3...
Das ist wie, wenn jemand weiß, wer der Mörder ist, es aber der Polizei nicht sagt. Ist doch klar dass die Polizei dann wissen will, wer der Mörder ist...

Und für was ist ein Forum da, wenn nicht für persönliche Erfahrungsberichte??

Oder hat Spleene dich darum gebeten es noch nicht zu sagen? Dann nehme ich oberes zurück, und entschuldige mich.


Gruß Julian

[ArgleBargle]

Zitat von kiteloopfreaks.de

Nö
mach ich net mehr.
Die Zeiten sind lange vorbei

Willkommen in meinem Killfilter.

Offensichtlich willst Du ja nur Werbung für Dein Gewerbe, Deinen Shop machen.

[B.W.]

nur über das schreiben was man verkauft

Tja, u.A. ist auch das die Konsequenz davon, daß einem hier nur oder sehr oft über die Fr**e gefahren wird bei Erfahrungsberichten. Jedoch sollte man das auch auf ganzer Linie durchziehen und seine Shop-Werbung ebenfalls weglassen...

ich finds nur komisch was hier abläuft...es wird ein Thema zu einem neuen Produkt eröffnet, und jemand, der den anscheinend gefahren ist, schreibt gar nichts zu...Wofür der Hype um den ganzen Kite?

Wenn ihr online Medien als Werbeplattform nutzen wollt, dann macht das vernünftig...so schadet ihr euch selbst mehr.

Aber den Rummel um einen neuen Kite kann ich nicht verstehen. Mal schreibt einer, dass er den auf der Messe ausstellen will, der andere wie toll er ist usw...verschont uns doch damit (Habe nichts gegen Spleene, selber sogar eine Session zu Hause, vielleicht außer das neue Design )...

In anderen Ländern sieht man die neuen Kites schon am Strand beim Fahren, ohne, dass da so ein Theater drum gemacht wird.

Erbärmlich

Ich denke es sind genug neutrale Leute hier unten.
Das wird sich schon einer finden

Zitat von B.W.

nur über das schreiben was man verkauft

Auch schon lange nicht mehr.
Beschränk mich mehr aufs fotos
dann gibt's auch nicht aufs Maul
==============
www.kiteloopfreaks.de

[wolfiösi]

blunzen = blutwurst = völlig egal auf österreichisch

blunzen ist das bargewicht meiner meinung nach.

wenn hier diskutiert wird welche matte leichter schwerer ist
dann ist das bargewicht total egal.

tatsache ist daß flysurfer erfahrung lehrt:
gerade im leichtwindbereich ist niedriges gewicht suprig.
und zwar niedriges gewichts des teils der fliegt, und der die bar
nach oben zieht....



hat jetzt unmittelbar nix mit spleene zu tun.

lg wolfgang

[leinad]

jupp wolfgang,

die bar ist doch vöölig unintressant, solange sie nicht samt kite wegfliegt. der 19er deluxe ist auf jedenfall leicht genug um richtig früh loszulegen. alle die ihn in der hand hatten wissen das. ich find den sehr gelungen!

bin auch mal gespannt was wir vom x 19 noch hören werden... angekündigt war er ja schon lange - aber wass lange währt wird meistens auch gut, oder? man darf also gespannt sein.
schade fand ich das windart damals vom markt verschwunden ist - die demon hatte was!



gruss daniöööööl von foilfest.de

[kalli111111]

Hi,

@,.-Kiteloopfreak
Recht hasste, ich würde meine Fresse auch nicht mehr für meine Eindrücke,
Pro und Contra eines neuen Kites hinhalten.
Weiss eh jeder alles besser, der den Kite nicht geflogen hat.

Werde im Frühjahr auch mal die Augen nach irgendwas Deluxe mässiges
aufhalten.

Wenn der X19 allerdings genauso einschlägt wie der Q, ich weiss ist keine
Matte, wird der es wohl nicht.

Kalli

[more-x]

Hallo,
es geht hier ja auch nicht um Bar Gewichte sondern darum das schon wieder im vorraus in Frage gestellt wurde, dass etwas leichter sein kann als ein 19er FS Deluxe. Ob es so ist, wird sicher erst später festgestellt werden können. Ich finde es nur wichtig bei Gewichtsangaben etwas nachvollziehbar zu bleiben. Sei es nun nur die Kappe oder RTF!

Also, schönes WE noch!
Jan

[KiteDoc]

Habe den x19 jetzt 5 Tage testen können. Keine Ahnung was er wiegt, ist wirklich auch völlig egal. Sicher das Lowend liegt 1.5 Knoten unter den SP3 19. Nur 18kg Gewichtsunterschied machen diesen Vorteil wett. Werde am WE sicher mehr dazu schreiben, auf dem Handy ist es zu lästig. Fliegen tut er anders als der Flyszrfer,etwas mehr Haltekräfte und saustabil. Klappt nix, steht stabil. Highend kann ich leider in keiner Weise beurteilen max Wind war hier 13kts

Also weiter testen, ein bischen Geduld noch.

Greetz Kitedoc

[herc]

Zitat von KiteDoc

Habe den x19 jetzt 5 Tage testen können. Keine Ahnung was er wiegt, ist wirklich auch völlig egal. Sicher das Lowend liegt 1.5 Knoten unter den SP3 19. Nur 18kg Gewichtsunterschied machen diesen Vorteil wett.

das ist etwas unklar formuliert. heist das jetzt, daß er 1.5 knoten mehr wind braucht? oder 1.5 knoten weniger bei gleicher leistung ?

[KiteDoc]

Hmm, mir schien die Formulierung zwar eindeutig,aber gut:
bei meinem Gewicht und Fahrkönnen benötigt es mit meinem SP3 19 ca. 1-1.5 Knoten mehr um stabil zu fahren und die Höhe zu halten oder Höhe zu laufen. Wenn ich mir Rainer den Schirm getauscht habe, er wiegt ca 16kg weniger als ich, waren wir exakt gleichauf. Aus den Jahren zuvor weiß ich dass er bei gleichem Schirm (damals Sp2 19) immer besser Höhe lief und schneller war, was in den letzten Jahren sicher mehr am Gewicht als an der Technik lag.
Insgesamt kommt das Fahrgefühl des x19 mehr einem Tube gleich (ähnlich) was hier bei Lowwind dazu geführt hat,das die bisherigen Tubefahrer besser damit zurecht kamen als die Mattenfraktion.
Wir konnten alle den Schirm zwischen 0 und 14 Knoten testen, leider fehlt mir die Beurteilung des Highends. Ich habe Zwar eine Erwartung, aber möchte es gerne erst ausfahren. Mir als bisher eingefleischtem Mattenfahrer erscheinen die Haltekräfte höher als beim Silberpfeil, man kann aber damit leben.
Der neue Ozone Zephir in 17 (danke für die Testmöglichkeit) ist meines Erachtens bei deutlich schwächerer Leistung aber höher.
Für mich bedeutet das Fahren mit dem X19 eine arge Umstellung, aber einen genauen Blick ist dieser Schirm auf jeden Fall wert. Die Lowwindlatte wurde für mich, wenn auch subjektiv etwas auf Kosten des Konforts nochmal etwas tiefer gelegt.

Gute Nacht, in der Hoffnung auf Wind

Markus