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Alt 06.09.2012, 13:10   #1
fooooor
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Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 17
Standard HQ Montana6 12m vs Montana7 14m ?

Hallo

mal ne Frage an die Montana Experten hier:

wo liegt im Lowend der unterschied zwischen den kites?
Ich wiege ca 75kg und suche ne Leichtwindwaffe zum Snowkiten.

Danke
Andi
fooooor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2012, 15:14   #2
adamd
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Registriert seit: 06/2011
Ort: Warburg
Beiträge: 55
Standard

Zitat:
Zitat von fooooor Beitrag anzeigen
wo liegt im Lowend der unterschied zwischen den kites?
Ich wiege ca 75kg und suche ne Leichtwindwaffe zum Snowkiten.
Es kommt drauf an was du damit machen möchtest ?

Die 12,5 könntest du als Einkitelösung benutzen.
Je nach Können so zwischen 8-18kn.

Die 14 vielleicht so ab 6-15kn. Je nach Untergrund, Steigung und Können.
Bei der 14'er wurde ich dir aber noch die 9'er als Ergänzung empfehlen.

Natürlich ist es auch eine frage des Preises.
Die M7 14 bekommt man gebraucht für 600-750 €.
Die M6 12.5 ab 400-500 €.

Die M6 12.5 hatte ich auch bis vor kürzem.
Habe sie auch nur vekauft weil ich auf Matrixx umgestiegen bin.
Ich könnte sie mit ca 95 kg bei ca 10 kn ohne prob. fliegen.

lg
adamd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.09.2012, 22:14   #3
beholder5
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Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 549
Standard

Hallo Andi,

kann mich Adam im Großen und Ganzen anschließen, auch wenn ich aufgrund meines geringeren Gewichtes (ungefähr wie bei dir) die Knotenangaben fürs Lowend etwas nach unten korrigieren würde.

Hatte selber die M6 12.5, mit der ich auf festem Schnee bei ungefähr 6 kts voran bzw. den Berg hoch gekommen bin (Geschwindigkeitsrekorde bricht man dabei natürlich nicht ).
Jetzt mit der Matrixx 15 fängt es bei ca. 5 kts an.
Die 14er M7 habe ich nur aus dem Stand geflogen. Konnte sie dafür direkt mit meiner 15er Matrixx vergleichen, die gleich daneben lag.
Auch wenn ich nicht länger testen konnte, so war mein Eindruck, dass sie vom Zug her ähnlich stark sind.

Ich gehe davon aus, dass du bereit bist mit dem Kite zu arbeiten, um das untere Lowend rausholen zu können. Die von mir gemachten Knotenangaben beziehen sich darauf, dass man den Kite viel bewegt, also viel Sinus fliegt und ihn auch loopt, um Zug zu generieren.
Wenn du den Kite nur stellen willst, dann solltest du mindestens 2 kts mehr einplanen.

Gruß
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2012, 18:50   #4
fooooor
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Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 17
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Danke viel mals für die Antworten!!!

Ich hab noch einen 10er und einen 5er opencell (für Schnee) und bin wirklich nur auf der suche nach einem lowwind-kite mit dem ich im Backcountry spass haben kann. So wie Ich das verstehe ist vom Lowwind ca 1 Kn unterschied zwischen den Schirmen. Dann werd ich mich eher für den günstigeren M6 entscheiden.

Ich hatte einen 15er Speed 2 fürs Wasser war aber ned sehr glücklich weil das Ding sehr Lahm war (Fahre am Wasser North EVO Tubes)

Fahre schon einige jahre auf Wasser und Land und denke, dass ich die Kites im unteren Bereich ganz gut bewegen kann.

Danke nochmals für die schnellen Antworten.
fooooor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2012, 21:45   #5
beholder5
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Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 549
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Wenn man für den Moment den Preis außen vor lässt:
Ohne einen 10er hätte ich dir auch zur 12.5er geraten.
Aber wenn du ihn schon hast, dann würde ich dir zur 14er M7 raten.
Die Überschneidung zwischen 12.5er M6 und einem 10er (ok, kommt auch auf das Modell an) ist, zumindest für meine Begriffe, eher groß.

Gruß
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.09.2012, 23:27   #6
fooooor
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Registriert seit: 08/2007
Beiträge: 17
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Zitat:
Zitat von beholder5 Beitrag anzeigen
Wenn man für den Moment den Preis außen vor lässt:
Ohne einen 10er hätte ich dir auch zur 12.5er geraten.
Aber wenn du ihn schon hast, dann würde ich dir zur 14er M7 raten.
Die Überschneidung zwischen 12.5er M6 und einem 10er (ok, kommt auch auf das Modell an) ist, zumindest für meine Begriffe, eher groß.

Gruß
mein 10er ist ein apex3 - der braucht schon viel wind um spass zu machen.
fooooor ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.09.2012, 08:23   #7
adamd
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Registriert seit: 06/2011
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Da stimme ich beholder vollkommen zu.
Ich wurde dir dann auch die M7 14 empfehlen.

Oder vielleicht sogar eine Matrixx in 15.
Schon mal da dran gedacht ?

Ab wieviel Knoten kannst du die Apex benutzen ?

lg

Edit:
Wenn du dich für die M6 12.5 entscheiden solltest.
Dann schau dir auch mal die M5 12.5 an.
Bei böhigen Winden fand ich die bischen stabiller als die M6.
Und ist noch um ein paar Euros günstiger als die M6. Wenn das Geld eine Rolle spielt.


Geändert von adamd (09.09.2012 um 08:30 Uhr) Grund: Edit
adamd ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2012, 12:16   #8
Dennis84
snowkite-schwarzwald
 
Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 105
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Also ich bin nicht der Fan der 14er Montana. Hab sie zwei mal geflogen diesen Winter. Ich finde dass die 12er da wesentlich besser abgestimmt ist und so viel früher fährst du damit auch nicht los.
Ich finde es daher meiner Meinung nach immer blöd wenn man sich so ein größeres Teil auf Lager legt was effektiv deutlich träger ist aufgrund der Größe und deswegen bestimmt nicht so viel Spaß macht wie der etwas kleinere Schirm. Und was sind ehrlich gesagt schon ein paar Knoten bei böigem Landwind?

Ich würde an deiner Stelle die 10er gegen die 12er tauschen und dann vielleicht eher im 8er Bereich noch was machen.

Die 12er ist bei 75KG denke ich der Schirm den du dann am meisten fliegen wirst und deswegen kauft man ja so ein Teil
Dennis84 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2012, 19:56   #9
beholder5
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Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 549
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Eine Alternative wäre auch eine 13er Frenzy.

Und wenn Dennis hier schon reinschaut, dann verrät er dir bestimmt, wie sich aus seiner Sicht die Frenzy im Vergleich zu den verschiedenen Montanas fliegt.
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2012, 22:54   #10
Dennis84
snowkite-schwarzwald
 
Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 105
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Hey Mark

also ich bin auf meine letzten Alpen Sessions noch ein richtiger Fan der 11er Frenzy 2011 (bzw. 2012) geworden. Das Teil ist viel agiler als die 13er und spricht wesentlich besser auf Power/Depower an wenn du an der Bar ziehst.

Bei 75KG meine absolute Kaufempfehlung und meiner Meinung nach DIE Allroundgröße. //Werbung Ende

13er ist halt einfach eine Zugmaschine
Dennis84 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2012, 20:23   #11
beholder5
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Registriert seit: 03/2010
Beiträge: 549
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Das glaube ich, dass die 11er ein toller Kite ist. Bin ja mit der 9er auch sehr zufrieden.

Zitat:
13er ist halt einfach eine Zugmaschine
Und die ist auch nötig, wenn es nach unten hin grenzwertig ist.
Wie oft hat es auf dem Feldi entgegen den Vorhersagen deutlich weniger Wind gehabt, so dass nur noch die großen Montanas, deine 13er Frenzy und die 19er Speed 3 rumgefahren sind? Leider öfter, als mir lieb war.
Klar geht die 11er Frenzy nur wenig später.
Aber ein Unterschied von knappen 2 kts kann schon den Unterschied zwischen warten und fahren ausmachen.
Ich bereue den Kauf meines 15ers jedenfalls nicht. Das war mit geschätzten 80% mein meistgenutzter Kite am Feldberg im vergangenen Winter.
Und wenns mit dem an die obere Grenze geht, dann kann ich schon längst die 9er Frenzy nehmen.

Aber damit der Threadersteller auch was davon hat:
Wie schätzt du denn die 13er Frenzy ein im Vergleich zu 12,5er M6 / 12er M7 oder 14er M7?
Stabilität, Relaunch, Drehgeschwindigkeit, genelles Flugverhalten etc.?
beholder5 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2012, 09:46   #12
leinad
www.foilfest.de
 
Registriert seit: 04/2003
Ort: plauen
Beiträge: 2.397
Standard Frenzy und Montana

Hi Leutz, nur kurz von meiner Seite... ich habe die 13r Frenzy letztes Jahr geflogen im WInter und auch die 14er Montana... leider zu kurz um hier umfasend ws zu sagen. Erster Eindruck beid schenken sich im Lowindbereich nicht viel... drehen tut meiner Ansicht nach die Montana besser, bei der Frenzy muss man halt dieses bekannte Knotentuning machen sonst dreht sie einen Riesenradius. Viele mögen das aber und kommen gut damit zurecht.

Also ums testen kommt man doch manchmal schlecht herum! Übrigens wir haben auch diesen Winter unser SNOWTIME V Snowkitetestival da können beide Kites ausgiebig Probe geflogen werden!

Ach ja, die 15er Matrixxx ist auch ein guter Tipp, ist nur etwas teurer aber durch closed-cell Technologie wesentlich stabiler zu fliegen... (und auch Wassertauglich)

Gruss Daniel
leinad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2012, 10:15   #13
Alex1
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2003
Beiträge: 1.241
Standard

Hi !

Also die Ozone is zu ruppig...
Die 14er Montana ist für mich die beste Wahl,denn : Fliegt zügig hat Top Lowend und macht spass.
Die 15er Matrix...is zu lasch...da hat die Werbung mehr versprochen als gehalten..aber füllt sich wirklich top schnell.

Gruß Alex
Alex1 ist offline   Mit Zitat antworten




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