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22.02.2009, 13:39 | #1 |
TaKKeR-Custombords
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CFK-Deck im Eigenbau (Erfahrungsbericht)
Bin quasi Neuling im Forum, also mal schauen was passiert.
Hier ein „kleiner“ Erfahrungsbericht zum Thema : SELBSTBAU! Keine Bauanleitung!!!!!!!!! Seit ein paar Jahren trage ich mich mit dem Gedanken ein ATB in Vollkohlefaser und Vakuum selbst zu bauen! Wovon mir jeder, dem ich von meiner Idee erzählte, abriet .Bin aber handwerklich nicht ganz ungeschickt(Schreinermeister)und musste es einfach ausprobieren!!!!!!! Gesagt,getan.......... Das Projekt zog/zieht sich bisher über einen Zeitraum vom etwa vier Monaten. Die Idee vom Vakuum fasziniert mich schon eine ganze Weile und durch einen glücklichen Zufall kam ich an eine Laborvakuumpumpe (Modelloppeldelüxeultrasuper bis 16 Millibar ) als Dauerleihgabe eines Freudes. Das Ziel: Ein Trampa ähnliches Board!(Gewicht /Flex) Nach wochenlagenem suchen im Netz zum Thema Selbstbau (mit bedingtem Erfolg) fing ich an mir Kohlefaser,Glasfaser,Epoxydharz,Gelcoat,Trennwachs ,Trennlack,Abreißgewebe,Saugvlies,usw............z u bestellen. Mein erster Schritt in Richtung Selbstbau war die geeignete Negativform, welche ich mir von den \"Üblichen Verdächtigen\" geliehen habe: länge ca.1,0 m, Nose & Tail 35 Grad , Rocker 4 cm, Breite im Rohmaß 30 cm. Sollte eigendlich kein problem sein .......dachte ich: Schablone sägen, 5x kopieren mit der Fräse und Anlaufring, auf eine Grundplatte tackern und mit Formsperrholz beplanken; aber hier kam mein erstes Problem! Ich wollte nicht die ganze Form in Vakuum packen, sondern nur die Deckschicht! Da Holz aber leider nicht Luftdicht ist ..... lange Rede kurzer Sinn. Ich bekam den Tip : „leg ne Lage GFK drüber, scheifen ,spachteln ,fertig!“ http://www.bilderhost.com/images/w6j...lse9y06am1.jpg Ok, hab ich gemacht...........bis ich mit meiner Urform fertig war, sich etwa 60 h vergangen mit “schleifen,spachteln,fertig!“(nur fürs Protokoll: hat trotzdem Spaß gemacht) Zwischenzeitlich waren auch sämtliche Materialien eingetroffen:Kohlefaser,Glasfaser,Epoxydharz,Gelco at,Trennwachs,Trennlack,Abreißgewebe,Saugvlies,usw ........... Um nicht den ganzen teuren Plunder beim ersten versuch zu versauen ,machte ich ein paar versuche. Erster Test: Mein RKB R1 mit CFK belegen und ab in den Vakuumsack............. Resultat: allererste Sahne, sieht echt geil aus............aber Flex =0 http://www.bilderhost.com/images/q39...xjjo06vrpt.jpg Zweiter und dritter Test: 10 x 10 cm in der Negativform unter Vakuum mit Trennwachs laminieren.......1a!!!!!Die Teststücke waren soooooo stabil, die zerbricht kein Panzer Also ran an die Buletten?????? ,na an die Dingsda........... Los geht’s: 1. Trennwachs in die Form 2. Trennlack in die Form( gut ablüften lassen) 3. Erste Schicht Harz 4. 480g/qm CFK Bidirektional 45/45 Grad 5. Harz 6. 480g/qm CFK Bidirektional 0/90 Grad 7. Harz 8. 480g/qm CFK Bidirektional 45/45 Grad 9. Harz 10. Usw...... 11. Usw....... 12. 6x 13. eine Lage 1mm Flugzeusperrholz 14. 480g/qm CFK Bidirektional 45/45 Grad 15. Harz 16. 480g/qm CFK Bidirektional 0/90 Grad 17. Harz 18. 480g/qm CFK Bidirektional 45/45 Grad 19. usw.... 20. usw.... 21. 12x....... 22. 2x GFK 300g/qm Köper 23. 6x CFK 245g/qm Köper 24. Abreißgewebe 25. Resopalplatte als glatte Oberfläche 26. Absaugvlies 27. PE-Folie über die Form kleben und Vakuum ziehen und „BETEN“ Fertig...........erstmal http://www.bilderhost.com/images/9wi...3xuoometvl.jpg Warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten, warten! Etwa 12Std. Nächster Tag: Da sind sie, die Wehen, die Geburt meines Babys. Ähnlich nevös stell ich es mir im Kreissaal vor. Klingt theatralisch, is aber so, sorry!!!! Hat alles geklappt? Vakfuum dicht? Zu hoch, zu niedrig? Laminat trockengesaugt? 1000 Fragen und keine Antwort!!!!!!!!!!! Also, Folie runter, Vlies und Abreißgewebe runter....................................? Auf den ersten Blick.....................is ja der Hammer!!!! Mann is das geil!!!!!!!! Ich bin fast geplatzt vor stolz. Jetzt noch ein wenig schleifen und dann die Sicht-Schichten. Deckoberseite : Alpilignumfurnier Silbergrau gemasert Deckunterseite: GFK Texalium Alubeschichtet Leider ging der erste Versuch mit dem Texalium voll in die Hose. Die Pumpe hatte Harz angesogen und war verstopft, ergo kein Vakuum, als ich es bemerkte war es leider schon zu spät. Alles runter und das ganze noch mal.......ohne Vakuum laminieren. Während das Harz aushärtet ,zerlege ich die Pumpe und reinige alle Teile, hoffentlich bleibt kein Teil übrig. http://www.bilderhost.com/images/0hl...zk4wufreff.jpg Nächster Tag: Offensichtlich geht es auch ohne Pumpe. Das Texalium ist echt der Hammer, sieht aus wie Sicht-CFK in Silber. Sehr schön ,dachte ich mir, also wird heute die Deckoberseite mit Furnier laminiert. Die Pumpe funzt ja wieder....?!?!? Tat sie auch,......... aber nicht wirklich,...........die Süße hatte während des absaugens gegen ein falschherum eingebautes Ventil gearbeitet,ergo wieder kein Vakuum.15 min lang schwitze ich Blut und Wasser , von meinen kolärischen Schreianfällen will ich nicht reden. Aber zum glück – Gefahr erkannt, Gefahr gebannt.Nachdem ich das Ventil gedreht hatte war alle wieder im Lot!!!!!! http://www.bilderhost.com/images/fs8...tv8xzei4fs.jpg Ein echtes Problem war der Shape des Boards. CFK ist ein echter Sägeblattkiller. 30 cm mit der Stichsäge und das Blatt war stumpf geschliffen/Zahnausfall(kein Scherz).Der Shape ist dem der Anarkiteboards sehr ähnlich und hat etwa 8 Stichsägeblätter gekostet(keine Billigschei...). Zum Schluss noch ein paar Stunden feilen und schleifen und dann ab in die Lackierkammer, vier Schichten 2-K PUR-Lack in Seidenglanz und fertig ist mein Traumboard. Mein Fazit. Gewicht 2900g (eigendlich nicht schlecht),Boarddicke - ca.10mm, Optik – meiner Ansicht nach RATTENSCHARF! http://www.bilderhost.com/images/8oe...oapor7l1m6.jpg Alles in allem ein Projekt für „Bastler“. Zeitaufwand = Pi x Daumen 160 Std.+/- Kostenfaktor =Erheblich Pi x Daumen 250,- € +/- Spaßfaktor mit Nervenkitzel= 110% Aber nun zur wichtigsten Frage! Wie Fährt sich die Möhre? Antwort: Keine Ahnung, hab noch keine Achsen und Bindungen, suche aber noch nen Sponsor (Vorzugsweise Anarkite ) Leider kann ich nicht auf alle Details eingehen, sonst schreib ich mir die Finger wund (2Finger-Suchsystem) Sobald ich meine Ersten Fahrversuche gemacht habe ,gebe ich aber noch meinen Senf dazu ab. Versprochen........... Schöne grüße an alle die es jetzt auch versuchen wollen Haut rein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! P.S: Wer Rechtschreibfehler findet,darf sie behalten![dflink]null[/dflink] Geändert von T.acker (22.02.2009 um 21:15 Uhr) |
22.02.2009, 18:33 | #2 |
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Amüsanter Bericht .
Kann ja verstehen das der Eigenbau Spaß macht. Aber warum hast Du die Kohle nicht in ein Trampa gesteckt und hast die Zeit von 160std dann darauf verbracht. Bei der Achswahl würde ich allerdings zur Flame raten, ist einfach so!!! |
22.02.2009, 18:33 | #3 |
Benutzer
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fein, fein. Hast du auch fotos vom endprodukt?
Hatte auch schonmal mit dem gedanken gespielt einen gebrochenen Holzkern von nem Verwandten durch nen eigenbau zu ersetzen, aber war mir nie so wirklich sicher ob sowas auch hält. Also unbedingt von den ersten belastungstests berichten! |
22.02.2009, 21:13 | #4 |
bloggender Shaper
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Schöner Bericht, hab richtig mitgeschwitzt...
Gruss Christoph |
22.02.2009, 21:56 | #5 | |
TaKKeR-Custombords
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Zitat:
Bilder gibt es jetzt auch,dann siehst du was ich meine...... Bin mir nicht sicher ob ich Flames noch an die Tips geschraubt kriege,sind nur noch 6,5 cm breit .....schau mer mal... |
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22.02.2009, 22:31 | #6 | |
www.ARCManiacs.de
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Zitat:
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23.02.2009, 07:27 | #7 |
freerider
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Sieht gut aus.
Zum Shape: Die Achsen sind etwas nach "unten" verrückt oder? Also die sind dichter an den Hacken als an den Zehnspitzen? (ach verdammt wie soll man das bloß erklären^^) |
23.02.2009, 08:21 | #8 |
TaKKeR-Custombords
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Ich denk ich weiß was du meinst. Also rein Messtechnisch ist es gleich breit,bezogen auf die Mittelachse.Wie es sich aber in der Realität bewährt,wird sich zeigen.Da ja Anarkite-Achsen drunter sollen,kann ich die im zweifelsfall asymetrisch verstellen........
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23.02.2009, 08:46 | #9 |
freerider
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Ok genau das meinte ich
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24.02.2009, 10:04 | #10 |
TaKKeR-Custombords
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Hab dann doch noch mal ne frage,geht um den Lochabstand und die Größe der Grundplatte von Anarkite-Achsen......hab zwar was gefunden,geht aber nicht daraus hervor ob es sich m den Lochabstand handelt oder nicht......
Wäre schön wenn ich hierzu noch ne Info bekomme!!!!!! |
24.02.2009, 16:48 | #11 |
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Anarkite....
Hi T.Acker,
schreib doch mal diekt den Frank an über Anarkite.de der weis das bestimmt auswendig und ist sehr hilfsbereit.... Wenn du was ganz leichtes willst, ich habe auch Vector Titanachsen/oder Titanskate von MBS zum aufrüsten da... Gruss Daniöööööööööl |
25.02.2009, 07:39 | #12 | |
TaKKeR-Custombords
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Zitat:
hab auch schon über die Titanachsen nachgedacht......,kannst du mir die maße von Grundplatte und Lochabstand mal zukommen lassen?Hast du auch so etwas wie Distanzblocks/Keile um die 35 Grad von Nose und Tail ein wenig auszugleichen? Danke für die Mühe im voraus Thorsten |
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25.02.2009, 12:07 | #13 |
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lochabstände...
Hi Thorsten,
ich habs mal ausgemessen. Die Lochabstände sind bei allen MBS Achsen gleich. Nur bei der Matrix kommen 2 Löcher für die Federverstellung noch dazu. Also hier mal ein Bild: Alle Angaben ohne Gewehr! Habe ich selber grad ausgemessen... Ach ja Keile habe ich keine zum Unterlegen. Aber wer ein ganzes Deck baut wird doch nicht an 2 Keilen scheitern??? Frag mal den Gnom, kann sein das der solche Keile besorchen kann.... Gruss Daniööööööööööl |
25.02.2009, 12:26 | #14 |
Gast
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Ich kann leider auch keine besorgen, bei meinem GI-Board waren jedoch welche dabei. Aber die einzeln zu bekommen ist leider sehr schwer. Verstehe ich auch nicht aber ist halt so.
Es gbit noch ein Set von Khiro http://www.khiroskateboardproducts.c...erproducts.htm Da sind verschiedene Risers drin, aber auch da ist sehr schwer ranzukommen wenn überhaupt. Ich würde empfehlen einfach ein paar dicke Risers zu kaufen und die Winkel rein zu schleifen. Eine andere Möglichkeit sehe ich leider nicht. Der Flex würde mich auch intressieren.....fette Arbeit. ---gnom--- |
25.02.2009, 12:34 | #15 |
Lynn Fan
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respekt!!! würde ich mir echt nicht zutrauen sowas selbst zu machen...
zwar finde ich die oberfläche nicht sooo geil... also für mich jetzt... aber wenn das voll deinen geschmack trifft geht ja nichts geileres... bin echt mal auf dein endprodukt gespannt... bitte poste mal bilder wenn du es ganz fertig hast Gruß Jan |
25.02.2009, 13:04 | #16 |
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wauuu!
habe mir gerade nochmal dein Werk angeschaut sieht echt fett aus!
allerdings würde ich schon vom Gewicht her die Vector-Titanachsen bevorzugen, wenn du es ganz leicht willst die Skateversion. (kann ich auch harte Gummmis zu liefern). Mit ner normalen Achse wärst du ja schon pro Seite bei ca. 950 - 1000g Mehrgewicht, also plus Deck, wären das ca. 4900g, dann noch die Reifen plus Kugelllager...Bindungen. Also da kommt noch was zusammen! Definitiv die leichteste Felg ist die Twistarfelge weil sie schraubenlos ist. Das macht sich nicht nur beim Reifenwechsel gut sondern auch beim Boardgewicht. Dazu noch leichte T3 Reifen....aber wie gesagt mein Vorschlag, andere Mütter haben auch schöne Töchter! Ich bin gespannt aufs Endprodukt!!! |
25.02.2009, 14:54 | #17 |
Gast
Beiträge: n/a
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Ich hab gerade erfahren das du bei www.gecoboards.de doch die Riserpads mit Winkel (nur für Skateachsen!) bekommst.
Einfach Micha mal ne Mail schreiben oder anrufen. ---gnom--- Geändert von gnom (25.02.2009 um 19:11 Uhr) |
25.02.2009, 23:00 | #18 |
TaKKeR-Custombords
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Hab noch nen paar Bilder
http://www.bilderhost.com/images/e06...1cbmc82zs7.jpg
Deck-Oberseite http://www.bilderhost.com/images/75c...g0kk2fu57h.jpg Deckunterseite |
26.02.2009, 12:22 | #19 |
Gast
Beiträge: n/a
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Drillpattern Für Skateachsen und Vector.
http://www.mbseurope.com/rideCenter/...ngPatterns.pdf ---gnom--- |
26.02.2009, 17:24 | #20 |
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jau!
fein recherschiert gnom,
da lag ich ja mit meiner linealmessung nur knapp daneben, aber so isses nun was genaues! gruss daniööööööööl |
26.02.2009, 18:26 | #21 |
TaKKeR-Custombords
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Danke für die Infos
Vielen dank für eure Mühen,habt euch echt ins Zeug gelegt!!
Ein Problem hab ich aber trotzdem.....wenn ic hdie MBS-file öffene,sehe ich zwar die Bohrschablone aber leider keine Bemaßungen.....????? Irgendeine Idee????? |
27.02.2009, 11:40 | #22 |
www.foilfest.de
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???
Hi T.Acker,
vieleicht soltest du mal zoomen? also bei mir sind die masse sichtbar! Warte ich schreib sie dir auf: oberer Lochabstand 41,28mm, und dann der Abstand nach unten: 63,5mm. Also ähnlich wie das was ich ausgemessen habe, aber halt exakt. Gruss Daniel |
27.02.2009, 21:17 | #23 | |
TaKKeR-Custombords
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Zitat:
Dank dir nochmal!! |
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23.03.2009, 10:15 | #24 |
Blaubarschbubesmudda
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Beiträge: 240
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Habe das Deck gestern mal persönlich in Augenschein nehmen können. Sieht gut aus & Flex ist auch gelungen.
Etwas lang isses fürn Freeestyla und die Tips vielleicht etwas zu schmal. Trotz mehr Länge ist das Gewicht in etwa auf Anarkite-Niveau. Allerdings mit Skate-Achsen. Aber da kommt noch was kürzeres nach, wie ich gehört habe. Nur eins versteh ich nicht: Warst ja gestern nicht alleine da??! |
11.04.2009, 08:10 | #25 |
TaKKeR-Custombords
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In der Kürze liegt die Würze
Irgenwie kann ich das Basteln nicht sein lassen......
MK 2 Für Fahrer bis 70 Kg Shortdeck 90 cm, 35Grad, 1,6 Kg, Sandwich-CFK/GFK/Holz-Kern Geändert von T.acker (11.04.2009 um 10:19 Uhr) |
11.04.2009, 08:31 | #26 |
Lynn Fan
Registriert seit: 01/2008
Ort: Münster / Mettingen
Beiträge: 472
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sagt mir dass die datei kaputt ist... musste wohl nochmal neu hochladen
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11.04.2009, 10:17 | #27 |
TaKKeR-Custombords
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Mk 4
Geändert von T.acker (11.04.2009 um 17:48 Uhr) |
11.04.2009, 11:15 | #28 |
Benutzer
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11.04.2009, 11:30 | #29 |
TaKKeR-Custombords
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Die Trampas bringen es je nach anzahl der Lagen auf 2250-2700g(laut Trampa)ohne shape.
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12.04.2009, 13:00 | #30 |
TaKKeR-Custombords
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Deck fertiggestellt
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13.04.2009, 12:58 | #31 |
Lynn Fan
Registriert seit: 01/2008
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Beiträge: 472
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scheiß freak...^^
alter mal mega geil... ich hab mich, obwohl ich eigentlich handwerklich wohl begabt bin nichtmal an mein trampa selber shapen dran gewagt, weil mir einfach 50 euro fürs shapen zu günstig waren um zu riskieren dass es nachher nicht so geil aussieht... und du haust solche dinger raus... meine meinung: das ding sieht mega geil aus, find ich besser als das erste... wenn jetzt auch noch so fährt wie es aussieht... und auch robust und haltbar ist, dann würd ich mal an vermarktung denken gruß Jan |
13.04.2009, 20:00 | #32 |
TaKKeR-Custombords
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shapen
Die Trampas sind Voll-GFK, was zur Folge hat das du beim shapen verdammt viele Stichsägeblätter ruinierst!
Der Preis vom 60 ,-€ für den Anar-Shape ist mehr als fair......Wasserstrahlschneider usw..... Meine letzten Decks hatten einen Holzkern der zum einen leicht ist und zum andern die Standzeit der Schneidwerkzeuge drastisch erhöht hat Der Serie steht eigendlich nichts mehr im Weg........außer Zeit. schau mer mal..... |
14.04.2009, 16:02 | #33 | |
Benutzer
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Zitat:
Bevor man an Serie denkt sollte man das Deck auch Langzeit Belastungstests unterziehen man kann ja kein Deck verkaufen, das eventuell nach nem halben Jahr bricht denke dabei an deine Gewährleistungspflicht cheerio |
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17.04.2009, 07:08 | #34 |
TaKKeR-Custombords
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Tests
Berechtigter Einwand!
Belastungstests sind in arbeit..... Ich weiß zwar schon wie die ausfallen aber schaden kann es auf keinen fall!! Frei nach dem Motto:Lieber eine Lage mehr,viel hilft viel !!!! |
17.04.2009, 10:46 | #35 |
Lynn Fan
Registriert seit: 01/2008
Ort: Münster / Mettingen
Beiträge: 472
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habs ja noch net in der hand gehabt... aber vom aussehen her dürfte das echt rocken... ist halt auch verarbeitungssache... aber die scheint ja echt gut zu sein... handarbeit halt... und von brett zu brett lernt man ja auch dazu
gruß Jan |
18.04.2009, 22:31 | #36 |
Benutzer
Registriert seit: 05/2008
Ort: MG
Beiträge: 335
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Hey
ich überlege gerade auch ein board selber zu bauen mit carbon(bin gerade an einem mit glas ). Jetzt stellt sich mir die frage wie viel carbon da drauf muss also lagen und gewicht und was für ein kern das ist. Kannst du vllt noch mal so einen aufbau von dem mk4 machen? Wäre sehr nett. Lukas |
23.04.2009, 15:44 | #37 |
TaKKeR-Custombords
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Update zu MK4
Leider hat das MK4 Deck dem Belastungstest nicht so langestandgehalten wie gewünscht......aber!!!!- jetzt weiß ich wie ich es nicht mache.....hat auch was für sich!!
Das Deck dient jetzt als Garderobe;schön mit Kleiderharken .........zumindest kein Vollschrott!! |
23.04.2009, 16:51 | #38 |
TaKKeR-Custombords
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Schon wieder....
Das berühmt berüchtigte Ausschlußverfahren hat sich bewehrt!
Also ein neues Deck ist in arbeit...ähnlicher aufbau wie MK3: Holzkern/GFK/CFK-Sandwich-voraussichtlich etwas schwerer,da mehr Lagen für schwerere Fahrer. Hmmmm...........schau mer mal was der kern auf die Waage bringt. |
23.04.2009, 16:55 | #39 |
Benutzer
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Wie hast du es getestet?
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23.04.2009, 17:12 | #40 | |
Mr.Kitearea
Registriert seit: 04/2007
Ort: Wiesbaden/Münsterappel
Beiträge: 975
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Takker-Boards
Zitat:
Schade drum,, hat echt schick ausgesehen. Dafür kann ich zum Proto Nr.2 (?) nur sagen: Who the f... is Trampa? Gestern konnte ich das Board mal längere Zeit am Stück fahren. Flext wie ein Trampa, wiegt über ein Kilo weniger und sieht besser aus. Wenns hält, gibts demnächst was neues auf dem Markt... creeds Guntram |
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