Online-Petition gegen Kiteverbote in Nord- und Ostsee

[benny mc fly]

Merkt ihr das wir jetzt mal schön von Lobbyisten unterwandert werden!!!!es wird doch jetzt mal wirklich Zeit Tilman zurückzuholen kein anderer hier ist doch wirklich in der Lage diesen
... die stirn zu bieten, vor ort��

Ich glaube ich kenne die Schule von der Andre23 berichtet. Mir sind die vor 3 Jahren schon negativ aufgefallen. Da meinte man zu uns neben alledem was Andre23 ausgeführt hat noch zusätzlich "an unserem Spot nur mit Originalbar". Ich hatte eine Range Bandit3 Kites mit modifiziertem Stopperball, weil jeder wusste das der Bandit 3 den Stopperball zu niedrig hatte. Da war noch Restzug nach dem Auslösen sonst. Jetzt kann man sagen, schlechte Safety/Kites. Naja, ist ja auch egal.
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Es gibt mittlerweile ein Projekt "gemeinnützige Fahrschule", warum nicht gemeinnützige Kiteschule? Das wird der "Industrie" der Kiteschulen nicht gefallen. Aber mir gefällt nicht was da abläuft.

[Racoon]

Zitat von fantasio

"an unserem Spot (...)"

Hast Du mal nach der passenden Besitzurkunde oder dem Pachtvertrag für die Flächen gefragt? Für so eine Aussage hätte ich den Vogel ausgelacht

[winston]

Wie wärs denn wenn wir mal mit ein paar tausend Leuten bei den küstennahen Nabu Verbänden Mitglied werden und dann diese Spacken einfach abwählen.
Das kann doch nicht sein, dass die mit Ihren einseitigen Interessen und unbegründeten Befürchtungen bestimmen ob wir noch unseren Sport ausüben dürfen.
echt zum kotzen

[max-g]

Zitat von Racoon

Und wer genau macht noch einen Kitekurs, wenn es überall verboten ist? Gibt es wirklich Menschen mit so wenig Grips, dass solche Aussagen gemacht werden?

Ja die gibt es...

Ausserdem reichen den Kiteschulen auch normale Touri's, die mal im Sommer nur aus Spass und für paar "Aktionfoto's" einen Kitekurs belegen...
Notfalls sogar ohne Wasserkontakt.

Hab mir das Spiel in Niedersachsen lange genug angesehen, wer da in den letzten Jahren alles an einen Kite gehängt wird... - 80% davon wirst du später nie mehr auf'm Wasser sehen. Aber die 100-200€/P. sind in der Kasse...
Dazu kommt dann irgendwann das "neue Geschäft Tageskarte", damit du bei deren Spot noch auf's Wasser darfst.
Hast du dann 20€ gelöhnt, um zwischen den Bojen kiten zu dürfen - kommt erst eine langatmige Reviereinweisung und danach wird dir ausführlich erklärt, wie viel Abstand du von deren Kiteschülern halten musst.
Diese hat man vorsorglich schon (wie an der Perlenschnur gezogen) im besten Teil des Spots hingestellt!

Unbedingt merken für zukünftige Aktionen:
Es ist eine VDWS Kiteschule!!!

Gruß Max

[AndreaNorth]

Sehr geehrte Damen und Herren,

aufgrund der zahlreichen mails, die mich zum Thema Kitesurfen erreichten, erlaube ich mir eine Antwort an Sie alle.

Zunächst möchte ich betonen: Bei den derzeit diskutierten Einschränkungen für die Ausübung Ihres Sports geht es nicht um ein Totalverbot. Dies wird in einigen mails – bewusst oder unbewusst – so behauptet und stimmt weder für die Nord- noch die Ostseeküste.
Bei der Ostsee handelt es sich um Bereiche innerhalb von ausgewiesenen Naturschutzgebieten, für die im letzten Jahr ein Antrag auf Regelungen im Rahmen der Befahrensverordnung gestellt wurde. Insgesamt geht es hier um 0,27 Prozent der Küstengewässer innerhalb der 12-Seemeilenzone vor der Küste SHs. Weit weg also von einem Totalverbot.
Im Nationalpark Wattenmeer, immerhin einem Naturschutzgebiet der höchsten Kategorie, sollen nun Zonen vereinbart werden, innerhalb derer Kitesurfen untersagt wird. In Niedersachsen wurden diese im Nationalparkgesetz bereits geregelt. Dort ist Kiten wie Drachensteigenlassen generell verboten und nur in Ausnahmefällen erlaubt. In SH gilt bisher eine generelle Erlaubnis. Materiell, also in der Sache macht es keinen Unterschied, ob man verbietet und ausnahmsweise erlaubt oder ob man erlaubt und ausnahmsweise verbietet. Wichtig ist, dass es zu einer verbindlichen Regelung kommt, auf die sich Sportler und Naturschutz verlassen können. Aus Gründen der Vereinheitlichung in einem immerhin gemeinsamen Nationalpark spricht vieles dafür, die niedersächsische Regelung zu übernehmen. Möglicherweise hat aber diese bislang unterschiedliche Handhabung zu Missverständnissen und dem Eindruck geführt, SH wolle jetzt das Kiten absolut verbieten. Nochmals: dem ist nicht so.
Zum Einfluss von Kitesurfing auf brütende oder rastende Vögel gibt es diverse Studien. Ich habe im Ausschuss angeregt, diese einer breiten Öffentlichkeit zur Kenntnis zu geben, um einer weiteren Legendenbildung vorzubeugen und eine sachliche Debatte zu unterstützen. Nachfolgend einige links zu Ihrer Information:

- Bergmann M. 2010. Auswirkungen des Kite-Surfens vor Upleward auf die Brut- und Rastvögel im Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer. Bericht für die Gemeinde Krummhörn. Online (06.02.2016): https://www.nationalpark-wattenmeer....eward_2010.pdf.


- Blümel V. 2014. Auswirkungen des Kite-Surfens an den Standorten Dornumersiel und Neuharlingersiel auf Rastvögel im Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer - Avifaunistische Begleituntersuchung 2012 - 2013. Bericht im Auftrag der Nationalparkverwaltung Niedersächsisches Wattenmeer. Online (06.02.2016): http://www.nationalpark-wattenmeer.d...lingersiel.pdf,


- Schikore T, Schröder K. 2013, Auswirkungen des Kite- und Windsurfens auf Rastvögel an der Wurster Küste im Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer an den Standorten Dorum-- Neufeld und Wremen. Online (06.02.2016): https://www.nationalpark-wattenmeer....n-end-bios.pdf.


- Liley D, Cruickshanks K, Waldon J, Fearnley H. 2011, Exe Estuary Disturbance Study. Footprint Ecology. Online (06.02.2016): https://www.teignbridge.gov.uk/CHttp...x?id=33352&p=0.


Aktuell werden weitere Gutachten ausgewertet. Ich gehe davon aus, dass auch diese Auswertung in Kürze veröffentlicht wird.
Jede menschliche Aktivität verursacht Störungen in sensiblen Naturgebieten. Deshalb gibt es im Nationalpark auch Zonen, in denen jede Nutzung (Fischerei, Sport) untersagt ist. Hunde sind im gesamten Nationalpark (außer an ausgewiesenen Hundestränden) übrigens genau deshalb anzuleinen. Gleichwohl soll die Natur den Menschen als Erholungsort erfreuen und dies unterstütze ich als naturschutzpolitische Sprecherin meiner Fraktion ausdrücklich. In einem Naturschutzgebiet/Nationalpark muss diese Nutzung aber an die Ziele des Naturschutzes angepasst sein. Dies kann man mit Ruhezonen, wie sie derzeit zwischen dem Ministerium und den Kitesurfern verhandelt werden, gut erreichen. Mein Eindruck ist, dass die bisherigen Gespräche durchaus überwiegend positiv verlaufen sind und Lösungen gefunden werden können.

Mit freundlichen Grüßen

Marlies Fritzen, MdL

Vizepräsidentin des Landtags
Umwelt- und kulturpolitische Sprecherin

[Schlickkiter]

Da bringt sie ja tatsächlich genau die Gutachten welche von uns immer eingebracht werden. Hat sie offenbar nicht gelesen.

[GreenLiv]

Nach kurzem überfliegen der von Marlies Fritzen genannten Studien (in aufgezählter Reihenfolge):


Studie 1:

In der Zusammenfassung:

"Zusammenfassend lässt sich feststellen, dass keine negativen Auswirkungen der Kiter auf die
Vogelwelt im Nationalpark, angrenzend an die neue Kitezone bei Upleward, ermittelt wurden."


Studie 2:

In der Zusammenfassung werden Kiter auf einer Stufe mit anderen Touristen was den Störfaktor angeht genannt.

Zitat: "Zur Minimierung der Störungen wird empfohlen, insbesondere während der RingelgansRast
in Dornumersiel bis mindestens Mitte Mai diesen Spot nicht freizugeben, während die
nachfolgenden Monate eher unkritisch sind."


Studie 3:

Kiter haben einen großen Einfluss, wenn sie Vögeln zu nahe kommen. Allerdings werden nur 1% der gesamten "Aufscheuchungen" durch Kiter verursacht, weil sich Kiter und Vögel so selten treffen. Der Rest wird durch Spaziergänger verursacht. Hunde ohne Leine sind am schlimmsten.

Macht für mich Sinn, bei 5 Windstärken würde ich als Vogel auch nicht draußen rumspringen und Futter suchen...Das macht man lieber bei keinem Wind und entsprechend keinen Kitern.


Fazit: Verbietet Spaziergänger!! Komplett. Man kann sie ja an gewissen stellen wieder erlauben. Im Industriegebiet z.B., da stören sie auch keine Vögel. Sorry, aber lesen die ihre Gutachten überhaupt?




Meine Meinung zum Unterschied zwischen Verbieten und speziell zulassen <-> erlauben und speziell verbieten

Wir leben in einem freien Land. Das einzige, was verboten werden darf, sind Aktionen, die andere Menschen direkt schädigen. Alles andere zu verbieten, ist ein diktatorischer Ansatz. Für mich macht das einen riesigen Unterschied, ob ich eine verbotene Sportart ausführe, die speziell wieder erlaubt wird, oder ob ich eine Sportart ausführe, die halt nur an bestimmten Orten nicht erlaubt wird. Hallo, Nordkorea.....

[froggy-hro]

na ich bin gespannt was da heute bei dem treffen heraus kommt....kann mir leider sehr gut vorstellen, dass versucht wird sie vor vollendete tatsachen zu stellen.

das ist halt politik, so verarscht man leute und so macht man öffentlich meinung!

dass ihre angeführten berichte, gutachten will ich die mal gar nicht nennen,sich für sie negativ gegen das kitesurfen aussprechen ist ja auch klar. nach ihrer ansicht ist ALLES eine störung der natur, da müsste sie sogar ihre ranger und "gutachter" mit hinzu zählen....alles eine frage der interpretation, da wird sie auch nicht von abweichen.

hier an der ostsee wird es ähnlich laufen. die ganzen ffh gebiete müssen vergrößert werden, um auf die nötigen flächen für die eu gelder zu kommen. sinnlose gebiete werden dann wohlwollend zu kiterevieren ernannt, um die öffentlichkeit zu beruhigen....im zweifelsfall sucht man sich halt einzelne leute, mit denen man absprachen zum wohle der allgemeinheit treffen kann. jeder kocht sein eigenes süppchen. bin gespannt wie es mit dem managementplan zum ffh-wismarbucht ausgehen wird.
vielleicht sollte ich mir schonmal nen wellenreiter und ein boot kaufen.

[hamburger-kiter]

Zitat von Schlickkiter

Da bringt sie ja tatsächlich genau die Gutachten welche von uns immer eingebracht werden. Hat sie offenbar nicht gelesen.

Wenn die gute Frau die Studien gelesen hat, sollte sie unter anderem folgende Passage bemerkt haben:

Fazit:
Die Störwirkungen der Kite- und Windsurfer werden vorrangig über die Anwesenheit und Aktivität von Menschen in Nahrungs- und Ruhehabitaten von Wat- und Wasservögeln ausgelöst. Entsprechend ihrer Eigenart wirken Kitesurfer vorwiegend als optischer Reiz, einerseits als schnell fahrendes Wasserfahrzeug, andererseits als Flugobjekt, das
durch Silhouettenwirkung über die befahrene Fläche hinaus auch auf angrenzende Uferbereiche einwirken kann. Die Scheuchwirkung der Schirme wird jedoch aufgrund vorliegender Untersuchungen zu vergleichbaren Flugobjekten als nachrangig wirksam eingestuft.

Aus: Schikore T, Schröder K. 2013, Auswirkungen des Kite- und Windsurfens auf Rastvögel an der Wurster Küste im Nationalpark Niedersächsisches Wattenmeer an den Standorten Dorum-- Neufeld und Wremen

[xiata]

Na dann mal los neue email wellle an Frau Fritzen



Ich finde schon spannend wie man einfach die NABU Meinung rausposaunt

und Verbot bleibt Verbot ob mit oder ohne Ausnahme

[froggy-hro]

ach, das interressiert die doch nen scheiß!

was sie liest ist:

Die Störwirkungen der Kite- und Windsurfer werden vorrangig über die Anwesenheit und Aktivität von Menschen in Nahrungs- und Ruhehabitaten von Wat- und Wasservögeln ausgelöst. Entsprechend ihrer Eigenart wirken Kitesurfer vorwiegend als optischer Reiz, einerseits als schnell fahrendes Wasserfahrzeug, andererseits als Flugobjekt, das
durch Silhouettenwirkung über die befahrene Fläche hinaus auch auf angrenzende Uferbereiche einwirken kann.

ergo gibt es eine störwirkung in nahrungs- und ruhegebieten....ende

und genau das wird sie auch so undifferenziert verbreiten und in der öffentlichkeit vertreten....die gute frau wird niemand von uns bekehren, wir sollten unsere energie lieber auf eine ordentliche berichterstattung und die erstellung von differenzierten gegendarstellungen konzentrieren.

[Racoon]

Zitat von xiata

Na dann mal los neue email wellle an Frau Fritzen

Was soll das noch bringen? Sie hat "ihre Meinung" gefunden, da werden ein paar wütende Kitesurfer nichts dran ändern. Es geht doch schon lange nicht mehr um Tatsachen, sondern um Behauptungen.
Aber auf der Grundlage dürfen die mit ihrem Vorhaben in einem Rechtsstaat einfach nicht durchkommen.

Materiell, also in der Sache macht es keinen Unterschied, ob man verbietet und ausnahmsweise erlaubt oder ob man erlaubt und ausnahmsweise verbietet.

Wenn es für sie keinen Unterschied macht, haben wir doch einen guten Weg zum Kompromiss: Überall erlaubt, wo nicht explizit verboten.

In Niedersachsen haben wir gemerkt, was die andere Vorgehensweise bewirkt: Spotschließungen, Spotverkleinerungen, Winterkiteverbote...
Daher ist diese Richtung komplett abzulehnen

[TheToggle]

Generelles Kiteverbot in Schleswig-Holstein angeblich vom Tisch???

Kann mal jemand von den Verantwortlichen berichten?

[sideshore bob]

Materiell, also in der Sache macht es keinen Unterschied, ob man verbietet und ausnahmsweise erlaubt oder ob man erlaubt und ausnahmsweise verbietet

Das macht allerdings einen RIESEN Unterschied.

[sideshore bob]

Zitat von TheToggle

Generelles Kiteverbot in Schleswig-Holstein angeblich vom Tisch???

Kann mal jemand von den Verantwortlichen berichten?

Werden Sönke oder Jörgen sicherlich nachher auf FB tun.

[Mozilla]

Kitelife - The Kiteboarding Magazine
1 Std ·

Generelles Kiteverbot in Schleswig-Holstein vom Tisch!

Bei den heutigen Gesprächen im Umweltministerium in Kiel konnten sich die Vertreter der Kitesurfer mit Umweltminister Robert Habeck darauf einigen, dass der Terminus "generelles Kiteverbot" zukünftig im Zusammenhang mit den Plänen für die Nordseeküste (SH) nicht mehr verwendet wird. Bei diesem ersten Treffen ging es von Seiten der Kiter darum, ihr deutliches Nein zu einem generellen Kiteverbot klar zu machen. Minister Habeck präsentierte gemeinsam mit Vertretern der Nationalparkverwaltung Wattenmeer Lösungsansätze, wie man mit den geplanten Einschränkungen des Kitesurfen an der Nordseeküste umgehen könnte. Auf einen Konsens konnte man sich heute allerdings nicht einigen. Trotzdem signalisierten beide Seiten ihre weitere Gesprächsbereitschaft, was für die Zukunft hoffen lässt.

[Misterbrot]

na das sind doch gute Nachrichten. Lässt auf jeden Fall hoffen!
Danke an die die vor Ort waren!

[Racoon]

Zitat von Mozilla

Generelles Kiteverbot in Schleswig-Holstein vom Tisch!

Bei den heutigen Gesprächen im Umweltministerium in Kiel konnten sich die Vertreter der Kitesurfer mit Umweltminister Robert Habeck darauf einigen, dass der Terminus "generelles Kiteverbot" zukünftig im Zusammenhang mit den Plänen für die Nordseeküste (SH) nicht mehr verwendet wird. Bei diesem ersten Treffen ging es von Seiten der Kiter darum, ihr deutliches Nein zu einem generellen Kiteverbot klar zu machen.

Saubere Arbeit!

[DerGärtner]

... dass der Terminus "generelles Kiteverbot" zukünftig im Zusammenhang mit den Plänen für die Nordseeküste (SH) nicht mehr verwendet wird....

Erinnert mich (wertungsfrei) irgendwie an Erich Maria Remarque: "Die Begriffe zu vereinfachen ist die erste Tat aller Diktatoren"

[bellsbeach]

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[ReneSL]

Hallo
www.shz.de

Was hier so geschrieben und gesagt wird

«Wo heute gekitet wird, wird auch in Zukunft gekitet», sagte Habeck am Mittwoch nach einem Treffen mit rund 20 Vertretern von Wassersportschulen, Kite-Industrie und Surfverbänden in Kiel.

Dann weiß ich nicht ,was dieses Affentheater aus Kiel soll.

Habeck kündigte an, die Kiter wieder einladen zu wollen.

Ja richtig, wenn alles in Kiel entschieden wurden ,dann dürfen sie wieder kommen.
Wir werden über den Tisch gezogen oder besser gesagt hinters Licht geführt.

Gruß Rene SL

[ReneSL]

Zitat von sideshore bob

Werden Sönke oder Jörgen sicherlich nachher auf FB tun.

Hallo
Warum wird hier nichts geschrieben ? Warum wird nur auf FB geschrieben ?? Sönke schreibt ja auch auf der FB Seite von XH2O, warum nicht bei Oase ?
OASE ist doch Deutschlands größtes Kiteforum.
WAS HEUTE WAR IN KIEL WILL ICH WISSEN !
Oder ist euch Oase nur für Eure Petition , Spendenaktion und Mitgliederwerbung gut ??

Gruß Rene SL

[boardergreis]

Mageres Ergebnis heute!
Ich kann mit meinem jetzigen Kenntnisstand nichts Positives erkennen
Begriff geändert, weitere Gespräche angeboten.
Mit den nicht legitimierten Gesprächspartnern vom 08.02. hat man sich, Zitat Habeck:"weitgehend geeinigt und muss das Ergebniss nur noch in Verwaltungssprache übersetzen".

[Kitelarry]

Eine unverbindliche politische Absichtserklärung ohne Inhalt mit der bösen Ahnung, dass hinter netten Worten noch Böses kommt.

Was wurde denn nun besprochen?

[benny mc fly]

,,,

[Misterbrot]

eine kleine Zusammenfassung:

Welt.de:
http://m.welt.de/politik/deutschland...eer-rasen.html

RTL Nord:
http://www.rtlnord.de/nachrichten/di...dauert-an.html

Sat1:
http://www.hamburg.sat1regional.de/a...is-196016.html

FDP:
http://www.ltsh.de/presseticker/2016...tOvChz-fdp.pdf

CDU:
http://www.ltsh.de/presseticker/2016...tUpypY-cdu.pdf

SHZ:
http://www.shz.de/regionales/kiel/ha...d12698771.html


Interessant was die Welt im letzten Absatz schreibt

[boomer]

Echt irre ,
so langsam demontieren sich die Grünen selber.
Ich bin wirklich auf die nächsten Wahlen gespannt.

[Schlickkiter]

Ich rechne nicht damit das eine andere Partei weniger lobbyorientiert arbeitet. Bislang hat noch jede Partei in der Richtung auf ganzer Linie enttäuscht. Naja, aber immerhin sind wir ein Wahlkampfthema, könnte schlimmer für uns sein.

[schwuko]

Das sieht komisch aus. Quelle https://www.ndr.de/fernsehen/sendung...hmag37868.html

Was sagt Ihr?

[Jeff-HH]

Was ist mit Sankt Peter Böhl???

Der mit Abstand größte, anfängertauglichste und meist frequentierte Spot in SPO!

Irre ich mich da oder fehlt die Markierung von Böhl komplett in dieser Grafik?

[ReneSL]

Hallo
Richtig Böhl ist nicht gekennzeichnet.
Aber dafür haben wir ja eine Kitezone am Hauptstrand mit Wassersportschule.

Ihr könnt doch nicht alles haben.

Gruß Rene SL

[froggy-hro]

Zitat von ReneSL

Ihr könnt doch nicht alles haben.

ahahaha =D genau!
und am hauptstrand könnt ihr euch auch problemlos lycras mit nummern gegen pfand holen und nen tag kiten gehen.....sofern ihr dann dafür auch bezahlt UND ne vdws lizens habt (zweitere könnt ihr aber sonst auch dort erwerben)..alles kein problem!

=D =D =D =D

[Misterbrot]

hat sich Xh2O eigentlich mal zu Wort gemeldet und eine Erklärung abgegeben?

Gerade gesehen das man auch eine Bewertung auf deren FB Seite abgeben kann

[bellsbeach]

das der Norden Richtung Westerhever abgeschnitten wird in SPO finde ich schon scheiße.....

Geht garnicht....

Aber ich mach mir keine Gedanken mehr...Herr Habeck sagt ja, dass dort wo jetzt gekitet wird auch in Zukunft gekitet werden darf...so what

[Misterbrot]

hier die Zusammenfassung von LILAL:
http://loveitlikealocal.org/?p=406

[Hamstar]

Danke an LILAL!
Wenn ich hier manche Beiträge lese frage ich mich, ob die Verfasser sich nur im geringsten Gedanken machen was die Jungs da erreicht haben!?
Desweiteren ist bei LoveItLikeLocal Zeit, Energie und Herzblut mit eingeflossen. Es wurde ein Dachverein gegründet, Termine mit der Politik wahrgenommen, die Familie kam mit Sicherheit hier und da auch zu kurz.
Und was passiert...
Es gibt Individuen die sich beschweren das der Informationsfluss nicht bis auf die Oase vordringt!
Ich fass es ja nicht!
Das Wort was Ihr sucht ist "DANKE"!
Und wenn ich richtig informiert bin ist die Map welche gepostet wurde die von Herrn Habeck, also zumindest stellt er sich das so vor!
U.a. dagegen versucht LILAL vorzugehen.

[bellsbeach]

also ne mail von lilal direkt an die Vereinsmitglieder kam nicht....hab aber nicht im Spam geschaut....

[Hamstar]

Und deswegen haben sie nix gemacht und deinen Dank nicht verdient!
Weil Du keine Mail bekommen hast.

[Bazzat]

Zitat von Hamstar

Danke an LILAL!

Das Wort was Ihr sucht ist "DANKE"!

Stimmt, hast Recht

Danke an LILAL!