Dax unter 5000 Punkte?

[ShortSqueeze]

Zitat von jokerman

Also auf deutlich steigende Zinsen bei den Staatsanleihen der Südländer ?

ja.
Ist ein Trade mit einem guten Erwartungswert. Eintrittswahrsch. vielleicht nicht extrem hoch, aber sehr hohe Renditechance wenn es so kommt.
Man muss halt Geduld haben und auf den Trigger warten und akzeptieren wenn es unter Umständen nicht kommt.

[Armin Harich]

ShortSqueeze ist ja schon einer der wenigen Checker, was die Börse angeht.
Was hast du bei IB denn konkret was auch mit kleineren Beträgen handelbar ist?

Liebe Grüße, Armin

[ShortSqueeze]

Zitat von Armin Harich

Was hast du bei IB denn konkret was auch mit kleineren Beträgen handelbar ist?
Liebe Grüße, Armin

leider nichts. Ich hab direkt BTP geshortet (italienischer Bund Future), mittlerweile 4 Kontrakte.
Ich hab lange geschaut wie ich CDS shorten könnte (denn dort liegt das eigentliche Potenzial) bin aber zum Schluss gekommen, daß es da für Kleintrader keine Möglichkeiten gibt.

Letztendlich ist aber ein adequater Trade long Gold in Euro, denn falls es wirklich hier scheppern sollte wäre es nicht vorstellbar, daß Gold davon nicht profitieren würde. Insofern bietet es sich meiner Meinung nach an auch das Gold exposure auszubauen auch wenn die Charts (auf die ich ja nur wenig geb) aktuell schlecht für Gold aussehen.

[Bazzat]

Du spürst Züge auf bevor sie losfahren.

Das ist eine etwas andere Taktik......

Wann revedierst Du seine Entscheidung wenn es in die andere Richtung geht?
Oder ziehst Du es durch, weil es richtig sein muß... ?

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Du spürst Züge auf bevor sie losfahren.

Das ist eine etwas andere Taktik......

Wann revedierst Du seine Entscheidung wenn es in die andere Richtung geht?
Oder ziehst Du es durch, weil es richtig sein muß... ?

deine Kritik ist im Prinzip durchaus gerechtfertigt, aber ich hab auch Gold 2003 gekauft, Tesla nahe dem Top geshortet und auch VW im Porsche Hype geshortet (deutlich vor dem Top, aber in Ruhe gehalten, da war ich schon richtig im Minus)
Gelegentlich mach ich das also.
Zumal das Maximalrisiko in diesem Fall relativ klar kalkulierbar ist (20kEuro pro Kontrakt).
Ich begrenze mein Risiko durch meinen Einsatz, nicht durch einen Stop.
Meine Zweifel an diesem Trade sind sehr gering, da würden auch 5 Punkte weiterer Anstieg nix ändern, ich würd unter Umständen nur nochmal nachlegen.
Draghis Zeit und seine Methoden sind gezählt.

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

deine Kritik ist im Prinzip durchaus gerechtfertigt, aber ich hab auch Gold 2003 gekauft, Tesla nahe dem Top geshortet und auch VW im Porsche Hype geshortet (deutlich vor dem Top, aber in Ruhe gehalten, da war ich schon richtig im Minus)
Gelegentlich mach ich das also.
Zumal das Maximalrisiko in diesem Fall relativ klar kalkulierbar ist (20kEuro pro Kontrakt).
Ich begrenze mein Risiko durch meinen Einsatz, nicht durch einen Stop.
Meine Zweifel an diesem Trade sind sehr gering, da würden auch 5 Punkte weiterer Anstieg nix ändern, ich würd unter Umständen nur nochmal nachlegen.
Draghis Zeit und seine Methoden sind gezählt.

Moin, war nicht als Kritik gemeint, eher als Kompliment.
Dein Weg ist der Interessantere, und/aber erfordert mehr Zeit für freie Gedanken, bzw. mehr Zeit für researche die man dann haben muß. Und ich fragte mich, wie man damit umgeht, wenn eine eingeschlagene Richtung nicht die vorgesehehe ist. Letztendlich sind da ja auch mal locker 10-30% Schwankungen drin, die man dann aussitzen muß - oder auch nicht.

Bei Tesla zB bin ich mir sicher das dein Weg der richtige ist, aber bis dahin kommt noch ein neuer KFZ Typ. Wer weiß wie die Leute darauf reagieren, wenn der Wagen gefällt? Am Ende haste dann noch mal 50% Aufschlag.
Ich bin da mit kleinerem Gewinn wieder raus... Die Zeit das auszusitzen nehme ich mir nicht, hab aber auf der Watch und wenn der chart anspringt, fahre ich wieder mit

P.S. € - Bestes Invest momentan: Gold. Endlich gehts bergab. Die Leute trauen Gold nicht mehr und holen sich Aktien, (?)so meine Meinung. Der Turbo kommt dann bei ersten Zinserhöhungen. Ziel 1.000 - 800 "So mein Plan" Bei Oel bin ich auch gespannt. Stabilisierung oder weiterer Abstieg? Glücklicherweise hab ich den noch. War knapp.

[Jonesi]

[QUOTE=ShortSqueeze;1198060]leider nichts. Ich hab direkt BTP geshortet (italienischer Bund Future), mittlerweile 4 Kontrakte.
QUOTE]

Hast du ein Beispiel für einen solcehn Kontrakt? Habe zum Beispiel den hier gefunden:
CZ35E1

[flyheli]

@Jonesi: vielen Dank für den konkreten Hinweis.

Ich glaube, ich bleibe lieber bei dem einen oder anderen ETF....

Bei dem genannten hier:
"Der Anleger setzt dabei mit diesem Hebelprodukt ausgehend vom Stand bei Emission auf eine negative Entwicklung des Basiswertes. Die Wertentwicklung des Hebelprodukts orientiert sich an der Kursentwicklung des Basiswertes, die dem Anleger sowohl bei steigenden als auch bei fallenden Kursen zu 200,00% angerechnet wird.
Das Hebelprodukt kann durch den Emittenten mit einer Frist von 30 Tagen zum 28.12.2012 vorzeitig gekündigt werden. Danach ist eine Kündigung unter Einhaltung der gleichen Frist alle 3 Monate zulässig."

kapiere ich ja nicht einmal mehr um was es eigentlich geht, aber liest sich
irgendwie ausgesprochen spannend (oder riskant).

Grüße
flyheli

[Bazzat]

Zitat von flyheli

@Jonesi: vielen Dank für den konkreten Hinweis.

Ich glaube, ich bleibe lieber bei dem einen oder anderen ETF....

Bei dem genannten hier:
"Der Anleger setzt dabei mit diesem Hebelprodukt ausgehend vom Stand bei Emission auf eine negative Entwicklung des Basiswertes. Die Wertentwicklung des Hebelprodukts orientiert sich an der Kursentwicklung des Basiswertes, die dem Anleger sowohl bei steigenden als auch bei fallenden Kursen zu 200,00% angerechnet wird.
Das Hebelprodukt kann durch den Emittenten mit einer Frist von 30 Tagen zum 28.12.2012 vorzeitig gekündigt werden. Danach ist eine Kündigung unter Einhaltung der gleichen Frist alle 3 Monate zulässig."

kapiere ich ja nicht einmal mehr um was es eigentlich geht, aber liest sich
irgendwie ausgesprochen spannend (oder riskant).

Grüße
flyheli

Mein grundsatz für alle Anlagen.

Keine festen Kündtigunstermine
Keine automatischen Fälligkeiten
Immer nur mit unbegerenzter Laufzeit.

Je nach Broker kann es Sinn machen nur mit einer Bank zusammenzuarbeiten. Bei meinem macht die Commerzbank Sinn und auch Baripas. Viele andere sind plötzlich teurer als der angegebene Kurs und manche wickeln auch nicht sofort (1-3 Sek) ab, weil sie kein Partner des Brokers sind, der dann erstmal wieder die Verbindung zur Bank herstellen muß. 30 Sek bis 5 Min. Wartezeit bei Hebeln kann schon mal unangenehm sein.

[flyheli]

Ahh Bazzat,
"Viele andere sind plötzlich teurer als der angegebene Kurs",
das ist mir bei meiner DiBa auch schon aufgefallen !?

Ok, ich kümmere mich mal um Consors (Baripas, oder ?) und Commerzbank.

Danke
flyheli

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Bei Tesla zB bin ich mir sicher das dein Weg der richtige ist, aber bis dahin kommt noch ein neuer KFZ Typ. Wer weiß wie die Leute darauf reagieren, wenn der Wagen gefällt? Am Ende haste dann noch mal 50% Aufschlag.
Ich bin da mit kleinerem Gewinn wieder raus...

ich hab früher viele gute Trades verpasst weil ich mich hab rausekeln lassen.
Bei Tesla hab ich ein klares Kursziel von ca. 100 Dollar an dem ich aus dem short rausgeh. Einfach, weil dann der Shorthebel immer kleiner wird, die restlichen Dollar bringens dann nicht mehr (das Gegenteil ist der Fall wenn ein Kurs steigt).
Größtes Risiko bei Tesla-Short ist meines Erachtens eine mögliche Übernahme die man nie ganz ausschließen kann.
Und natürlich kann das Ding auch mal 50 Dollar gegen dich springen wenn Musk mal wieder eine gelungene Präsentation hat.
Aktuell gibt mir die Kursentwicklung halt recht, aber ich schau da wirklich nicht jeden Tag drauf.
Und natürlich lieg ich oft auch daneben. Wichtig ist eben die size mit der man sowas macht. Bei den Peripherie - Bonds ist es auch möglich, daß ich irgendwann in 2 Jahren die Situation anders einschätze. Voraussetzung dafür wäre aber, daß die Eurozone und vor allem deren Bürger wirklich dauerhaft andere Spielregeln akzeptiert. Dazu müsste mehr ein tatsächliches Gemeinschaftsgefühl entstehen. Die Deutschen müssten dazu z.B. akzeptieren, daß es zu ständigen Ausgleichszahlungen kommt die deutlich höher sind als aktuell. Aber da es ja nicht mal mit dem Länderfinanzausgleich wirklich funktioniert sehe ich da halt schwarz.
Richtig bitter wird es für meinen Trade z.B. dann, wenn wirklich Euro-Bonds eingeführt werden.
Wenn dagegen z.B. Griechenland fällt und sich dann die Spekulanten dem nächsten potenziellen Ziel zuwenden wirds ein Fest.

[Bazzat]

Zitat von flyheli

Ahh Bazzat,
"Viele andere sind plötzlich teurer als der angegebene Kurs",
das ist mir bei meiner DiBa auch schon aufgefallen !?

Ok, ich kümmere mich mal um Consors (Baripas, oder ?) und Commerzbank.

Danke
flyheli

Durch die Bank am besten geht bei Consors die Commerzbank. Wenn Consors etwas nicht anbietet suche ich bei Godmode nach alternativen. Dann bei Consors kaufen ...

[ShortSqueeze]

hier ein Artikel der meine Einstellung recht gut widerspiegelt:
http://www.sentix.de/index.php/Wooll...twicklung.html

das Top erwischt man bei solchen Entwicklungen nicht, aber ich bin schon sehr zuversichtlich daß mein Trade laufen wird.
GBL, also den Deutschen Bund Future hab ich auch noch geshortet.
Es gibt halt aktuell technisch bedingt einen Squeeze weil die Anleihen gar nicht in der Menge vorhanden sind aber die aktuellen Zinsen bleiben unabhängig davon eine Fehlbewertung die sich in jedem Fall in den nächsten 2 Jahren auflösen wird.
Ich denke auch, daß wir durch den Vertrauensverlust in Euro etc. einen deutlichen Anschub der Inflation sehen werden, letztendlich auch hervorgerufen durch eine weitere Immobilien und Assetinflation.
Wir haben hier in Regensburg eine regelrechte Kaufpanik. Such gerade eine Stadtwohnung für meine studierende Tochter und man findet kaum etwas.
Donaumarkt der Neubau kostet jetzt eine 70qm Wohnung 350.000 Euro, der Tiefgaragenstellplatz 42.000 Euro.
Gebraucht in Uni-Nähe gibt es absolut nix brauchbares unter 200k.

[flyheli]

@ShortSqueeze:

Tipp: lass sie in Greifswald studieren, da gibt es viele alte Häuschen,
vermutlich Wohnungen zu moderaten Mieten (oder als Kapitalanlage)
und ein schöner Kitespot ist gleich in Nähe.
(Auch für Dich als Basislager, quasi ....)



Nun ja, warum nicht, viele junge Leute dort.
Wenn ich nach Loissin fahre, bin ich gern auf einen Abstecher da.

Grüße flyheli

[Lars Vegas]

Moin,
ich wollte auch nochmal was beitragen.
Wer glaubt das sich der Euro weiter verbilligt, kann über ein ETF in 10 deutsche Unternehmen investieren die exportorientiert arbeiten und dadurch höhere Gewinne erzielen.
http://www.finanzen.net/index/DAXplus_Export_Strategy
A0C4BW
http://www.boerse-frankfurt.de/de/wi...rategieindizes
beachtliche Rally

edit:
finde keine etf, nur zertis

[granini]

@Shortsqueeze:

Über welches Produkt hast due den Bund Future den geshortet / Leerverkauft? BUNL?

Grüsse

Granini

[ShortSqueeze]

Zitat von granini

@Shortsqueeze:

Über welches Produkt hast due den Bund Future den geshortet / Leerverkauft? BUNL?

Grüsse

Granini

ich hab direkt den GBL als Future geshortet.
Mit dem Trade bin ich gut im Plus, mit den BTP (italienischer Bund) gut im Minus. Aktuell veringert sich also der Spread noch weiter.
Ich denke auch, daß nur GBL wahrsch. der sicherere Trade gewesen wäre.
Denn im Grunde wird ja derzeit das Risiko von den Peripherieanleihen auf den GBL transferiert. Und der GBL liegt ja schon fast an.
Aber ich lass es jetzt mal so.
Beim GBL wird es noch zum einen oder anderen Spike nach oben kommen da hier einfach nicht genug Material für die EZB vorhanden ist.

[ShortSqueeze]

Zitat von flyheli

"Dirk Müller Hintergrundwissen"
https://www.youtube.com/watch?v=oQqsgN7WorM
flyheli

Übrigens Dirk Müller im Oktobertief. Seitdem ist der Dax um 30% gestiegen.
http://www.boerse-online.de/videos/m...ste-ziel_42870

[flyheli]

@ShortSqueeze:

ja, ja, da hast Du völlig recht.

Ich staune im Moment auch nur noch, es geht stetig nach oben, wenn auch
in kleinen Schritten.
Da es aktuell nirgends nach unten geht, traue ich mich nirgends einzusteigen,
weil hoffen, daß es so weiter geht, ist mir zu riskant.
In solch einer Situation einfach mal die Füße still halten, ist vielleicht am besten.

Und, was den Herrn Müller mit seinen Vorhersagen anbetrifft, na ja, das Video
ist von Mitte vergangenen Jahres und ich behaupte der aktuelle Aufwärtstrend
fusst mehr oder weniger allein auf Draghis Maßnahmen, das konnte der
Müller zu dem Zeitpunkt seiner Aussage nicht wissen....

Grüße flyheli

[Bazzat]

Hab gestern meine Dax Zertis verkauft.
Ob das schlau war weiß ich nicht. Aus dem Bauch heraus

[Lars Vegas]

The Trend is your friend. .....

[Bazzat]

“Gier frisst Hirn”

???

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Hab gestern meine Dax Zertis verkauft.
Ob das schlau war weiß ich nicht. Aus dem Bauch heraus

ist nicht so dumm.
Dax schleppt einen Haufen trailing stops hinter sich her die schon lange nicht mehr angetastet wurden.
Kann schnell mal 400 Punkte runter gehen.
Ausserdem müssen die Anfänger wieder rausfliegen, die gestern zum Tag der Aktie das Hoch gekauft haben.

[Lars Vegas]

“Gier frisst Hirn”

???

Hin und her macht Tasche leer....

[flyheli]

Hallo,

ich habe gerade mal die mich interessierenden ETF's gecheckt und so wie mir
das scheint geht es nun auf breiter Front bergab....

(Deutschland, Europa, Nordamerika, USA, Asien, Russland, ....)

Grüße flyheli

[ShortSqueeze]

meine Bond shorts haben sich seit gestern und auch heute herausragend entwickelt, die italienische Rendite ist um mehr als 5% angestiegen, der BTP hat gestern 120 Ticks verloren, heute nochmal 75 im Minus (pro Kontrakt 10 Euro pro Tick).
Ich hab das Top leider nicht genau erwischt sondern bin 2 Tage zu früh rein aber jetzt satt im Plus.

http://de.investing.com/rates-bonds/...ear-bond-yield

[Bazzat]

Zitat von ShortSqueeze

ist nicht so dumm.

Kann schnell mal 400 Punkte runter gehen.

Bauch hat Recht behalten
Heute abend tagt die fed. Dann wird man sehen wie es weitergeht...

[ShortSqueeze]

Zitat von Bazzat

Bauch hat Recht behalten

der Bauch bzw. Kleinhirn wird in vielen Bereichen extrem unterschätzt.
Es hat eine mehrere 1000x schnellere Verarbeitungsgeschwindigkeit als unser "denkender" Teil.
Meiner Meinung nach braucht z.B. ein guter Daytrader eine sehr gute Intuition, wenn er die Maschinen schlagen will.
Die Schwierigkeit dabei ist aber, daß das Kleinhirn auch kontrolliert werden muss. Es würde uns auch gerne zu Revanchetrades, verbilligen, Gewinne vorschnell realisieren etc. verleiten.

[ShortSqueeze]

Zitat von ShortSqueeze

meine letzten Käufe für langfrist waren OMV, Public Power und A1HFLY, eine russische Anleihe die mit 14% rentiert. Rubel ist hoffnungslos unterbewertet.

Hatte ich Anfang Februar geschrieben.
Hab jetzt die russische Anleihe mit 33% Kursgewinn verkauft. Mehr ist jetzt auf die Schnelle nicht realistisch nachdem sich der Rubel gegen den Euro um 20% verteuert hat.
http://www.finanzen.net/devisen/euro...her_rubel-kurs

Tesla läuft voll nach Plan, keine Änderung am Kursziel 100 Dollar.
Shorts im GBL und BTP auch beide im Plus. Aber das wird noch ein wilder Ritt.

[derthomas]

Moin,
DAX 11868

der Thomas

[901red]

Zitat von derthomas

Moin,
DAX 11868

der Thomas

und???

[The Flow]

Tesla-Chef Elon Musk hat den Aktienkurs seines Unternehmens mit einem kryptischen Tweet angeschoben

Das erinnert mich sehr stark an neuen Markt.

Geht Tesla jetzt den Bach runter?

[901red]

wenn die die versorgungsinfrastruktur nicht asap in den griff bekommen, sehe ich schwarz.

[Lars Vegas]

come.on nicht einschlafen lassen

[901red]

hab versaeumt die Yingli zu verticken und gerade die naechste delle kitgenommen, mal schauen ob ich dieses mal den absprung ordentlich treffe. bisschen muss es noch nach oben gehen...

[Jonesi]

Was ist denn mit Tesla los?
Wie stehen die hier Investierten aktuell zur Situation?

[ShortSqueeze]

Zitat von ShortSqueeze

Hatte ich Anfang Februar geschrieben.
Hab jetzt die russische Anleihe mit 33% Kursgewinn verkauft. Mehr ist jetzt auf die Schnelle nicht realistisch nachdem sich der Rubel gegen den Euro um 20% verteuert hat.
http://www.finanzen.net/devisen/euro...her_rubel-kurs

Tesla läuft voll nach Plan, keine Änderung am Kursziel 100 Dollar.
Shorts im GBL und BTP auch beide im Plus. Aber das wird noch ein wilder Ritt.

die russischen Anleihen sind in der Spitze bis auf über 60% Kursplus geklettert, ich hatte also zu früh realisiert. Unglaubliche Performance für langweilige Anleihen. Man muss halt wie so oft kaufen was alle hassen.

GBL und BTP läuft gut, jetzt auf einmal kommen auch die "Gurus" auf die Idee, wie der Anleihenguru Bill Gross.

http://www.focus.de/finanzen/boerse/...d_4629444.html

Ich sehe auch short GBL als ganz sichere Bank, aber Zeithorizont muss man etwas Geduld haben. Die letzten 2 Tage hat der GBL bereits deutlich verloren.

Tesla will aktuell nicht weiter runter, nachdem er den Autohype nun ausgeschöpft hat will Musk neue Anhänger mobilisieren mit seinen Stromspeichern, wo er wieder die Werbetrommel rührt.
Das funktioniert (noch), ist aber einfach eine gute Gelegenheit nochmal shorts nachzulegen.

[ShortSqueeze]

Zitat von ShortSqueeze

Übrigens Dirk Müller im Oktobertief. Seitdem ist der Dax um 30% gestiegen.
http://www.boerse-online.de/videos/m...ste-ziel_42870

übrigens hat Dirk Müller ja inzwischen einen Aktienfond aufgelegt.
Er hat es geschafft mit dem ersten Handelstag fast das Top im Dax zu erwischen.
Seitdem -10%...
Das ist schon lustig, wenn man einer Rally Jahrelang hinterherschaut und warnt und dann im Top das Dummvolk, was hinter dem Gesicht Dirk Müllers Kompetenz vermutet, in die Aktien lockt.

Zitat von ShortSqueeze

d
Ich sehe auch short GBL als ganz sichere Bank, aber Zeithorizont muss man etwas Geduld haben. Die letzten 2 Tage hat der GBL bereits deutlich verloren.

ging schneller gut als erwartet. Die letzten 2 Tagen gab es ein Massaker in den deutschen Anleihen und den größten 2-Tagesverlust ever.
Wie schon gesagt, das was die Banken und Hedgefonds da in den letzten Monaten im GBL getrieben haben war "picking up pennies in front of a steam roller". Jetzt kommt die Quittung. Und wenn hier die ersten richtig schief liegen und liquidiert werden geht die Party erst noch los.
Dazu kommt eine deutliche Ausweitung der Geldmenge und erste Anzeichen einer kommenden Inflation.
Ich bleib dabei, daß das Kaufprogramm der EZB nicht wie geplant zu Ende geführt wird. Draghi wird in die Geschichte eingehen, aber nicht so wie er sich das vorstellt.

[bausparer]

Dirk Müller ist ja wirklich der Miesepeter schlechthin. Ich finde diese Konstellation aus Börsensprecher und Fondsbetreiber sehr fragwürdig.

[Bazzat]

tesla wird erstmal nichts mit short so wie es aussieht. gsnz im gegenteil..
hab aber nichts von denen. hängt alles aam rockzipfel von musk