oase.surf - surfers world
      

Zurück   [oaseforum.de] > Hauptbereich > Treffpunkt

Treffpunkt Bereich zum Plaudern, OffTopic, Zeitvertreib, Freestyle, ...

Antwort    « Vorheriges Thema | Nächstes Thema »  
 
Themen-Optionen Ansicht
Alt 17.11.2021, 17:45   #12281
sayawesome
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2018
Beiträge: 76
Standard

Frau Falk meint hier in dem link:
"Es kann sein, dass deren Funktion dadurch ein bisschen verändert wird und dass sozusagen die Stärke der Reaktion auf andere Bakterien oder andere Infektionen durchaus mit verändert wird. Also man kann es messen, aber ..

das beruhigt mich jetzt ungemein, dass es nur ein kleines Bisschen ist..

und die Menschen, die nach der Impfung Zoster entwickeln sicher auch..

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33848321/
sayawesome ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 17:51   #12282
INSpector
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 367
Standard

gelöscht


Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:24 Uhr)
INSpector ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 17:56   #12283
INSpector
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2020
Beiträge: 367
Standard

gelöscht


Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:23 Uhr)
INSpector ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 18:08   #12284
Rallef79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von sayawesome Beitrag anzeigen
das beruhigt mich jetzt ungemein, dass es nur ein kleines Bisschen ist..
Verglichen mit dem was sie zu den möglichen Folgen der Infektion auf das Immunsystem sagt… definitiv

Zur Aufheiterung - der Darwin Award des Tages geht nach Österreich:

Zitat:
Steirer infiziert sich absichtlich mit Corona – tot
https://www.heute.at/s/steirer-infiz...-tot-100174131
  Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 18:37   #12285
Riderless
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 916
Standard

Zitat:
Zitat von INSpector Beitrag anzeigen
So ist es.
Afrika z.B. scheint uns egal zu sein, wir impfen uns lieber dreimal, als den Afrikaans einmal.
Schon mal nachgedacht,warum das am Ende gar kein Problem sein könnte besonders in Afrika?

Voraussetzung ist das du verstanden hast was die Impfung vorrangig verhindern soll und bei welcher Altersgruppe Corona den meisten Schaden anrichtet.
Riderless ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 18:51   #12286
set
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2006
Beiträge: 4.524
Standard

Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen
Zur Aufheiterung - der Darwin Award des Tages geht nach Österreich:
Die sind in der Beziehung eh irgendwie komisch drauf:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Anti-...e22933463.html

set ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 19:21   #12287
rams
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 600
Standard

Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen

Zur Aufheiterung - der Darwin Award des Tages geht nach Österreich:



https://www.heute.at/s/steirer-infiz...-tot-100174131
ja seeeeehr lustig und aufheiternd
rams ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:00   #12288
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard @Rallef79

wenn dich das so erheitert, daß jemand krepiert:

dein humor ist scheisse.

ich wünsch dir einen impfschaden an den hals wo dir ein ei abfällt (nur eines, man ist kein unmensch).
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:15   #12289
phen
Onlinesurfer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.260
Standard

ich fands lustig. Idioten gibts...

"Das Thema ist dermaßen hoch emotionalisiert, dass das Hirn auf eine Art Reptilienstufe zurückfällt."

phen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:16   #12290
phen
Onlinesurfer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.260
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
wenn dich das so erheitert, daß jemand krepiert:

dein humor ist scheisse.

ich wünsch dir einen impfschaden an den hals wo dir ein ei abfällt (nur eines, man ist kein unmensch).
ist halt viel unwahrscheinlcher als mit 55 an corona abzunippeln...
phen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:24   #12291
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard ...

was mir in dieser ganzen diskussion abgeht ist die differenzierung.

es gibt 1000 verschiedene lebensentwürfe.

ALLE müssen impfen, sonst sind sie böse gefährder.

jeder möge seine phantasie schweifen lassen - so einfach ist die sache nicht.

es gibt viele menschen die alleine aufgrund ihrer lebensumstände meilenweit
davon entfernt sind gefährder zu sein, auch ungeimpft.
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:30   #12292
Rallef79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
wenn dich das so erheitert, daß jemand krepiert:

dein humor ist scheisse.

ich wünsch dir einen impfschaden an den hals wo dir ein ei abfällt (nur eines, man ist kein unmensch).
Kein Problem, da komme ich mit klar. Sarkasmus muss man wohl auch „können“.

@Phen: Mist, du warst schneller, wollte das Zitat auch gerade rausholen… zwei Dumme ein Gedanke

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Darwin_Award
  Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:47   #12293
Rallef79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard Warum soll ich mich impfen lassen?

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
was mir in dieser ganzen diskussion abgeht ist die differenzierung.

es gibt 1000 verschiedene lebensentwürfe.

ALLE müssen impfen, sonst sind sie böse gefährder.

jeder möge seine phantasie schweifen lassen - so einfach ist die sache nicht.

es gibt viele menschen die alleine aufgrund ihrer lebensumstände meilenweit
davon entfernt sind gefährder zu sein, auch ungeimpft.
https://www.spiegel.de/netzwelt/netz...0-51a4db8c1edf
  Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2021, 23:55   #12294
wolfiösi
kellerkind
 
Registriert seit: 12/2006
Ort: upper austria
Beiträge: 5.170
Standard um gottes willen sascha lobo !

so viel intellekt so dicht geballt.

ein klein wenig besser wie unser ex gesundheitsminister, der mit uns allen gesprochen hat wie kindergartenkinder.
lobo spricht immerhin auf volksschulniveau mit uns.

ich ( geimpft ) verstehe durchaus auch erwachsenen sprache, netter versuch, nicht überzeugt.

also nicht überzeugt alle die nicht geimpft sind zu bashen.

vom impfen braucht mich ( 55 ) ja niemand zu überzeugen. bin ja geimpft.

lg wolfgang

ps ich war bis voriges jahr 20 jahren spiegel abonnent - damit kann er bei mir auch nicht punkten, daß er im spiegel schreibt.


Geändert von wolfiösi (18.11.2021 um 00:15 Uhr)
wolfiösi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 06:32   #12295
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.113
Standard Die Leute haben es leid.

Leider habe ich immer öfter den Eindruck, dass es die Menschen auf beiden Seiten "leid sind", die andere Seite überzeugen zu wollen und deshalb wird sich diese Sache zum unkontrollierbaren "Bürgerkrieg" auswachsen - genauso wie ich schon vor Monaten gewarnt habe - die Leute werden aufeinander los gehen.

Bei uns versucht die veröffentlichte Meinung nun mit allen Mitteln eine Impf-Pflicht durchzusetzten. Derzeit bringen sie Meldungen von Kindern auf der Intensiv, die in keiner Statistik aufscheinen - nebenbei erwähnt - 19-jähriger "Kind" - also jemand mit Vorerkrankungen, was verschwiegen wird.

Oder Krankenhaus Wels - davor standen im Ö-TV "ganz böse Demonstranten" während im Inneren die Ärzte und Pfleger um die Intensivpatienten kämpften.
Nicht dazugesagt: diese Demo wurde von Pflegekräften aus eben diesem Krankenhaus organisiert!


Es ist ein Propaganda-Informationskrieg, welcher derzeit stattfindet.

Auf der Seite der Befürworter von Maßnahmen und "ist ja nur ein kleiner Pieks" findet mindestens so viel Desinformation statt wie auf der Seite "die wollen uns mit der Genspritze versklaven".

Liebe Leute beider Seiten: Gehts mal wieder einen Schritt zurück und betrachtet das ganze Bild.

Bitte nehmt mal grundsätzlich an, dass jede Seite auf die eine oder andere Art verarscht wurde.

Es besteht in Wahrheit kein Grund aufeinander loszugehen.


Ich persönlich kenne bisher wesentlich mehr Menschen mit Spritzenfolgen als mit Covid-Folgen.

Andere werden mehr Leute kennen, die Probleme mit Covid haben.

Weicht mal Eure verhärteten Standpunkte wieder auf - wir wollen alle das Selbe!

(Trotzdem werde ich niemanden meine Meinung aufzwingen - aber sagen tu ich's schon. Muss ja niemand annehmen.)


Geändert von hmooslechner (18.11.2021 um 09:00 Uhr)
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 06:58   #12296
ALL-BLACK
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2014
Ort: DK
Beiträge: 1.246
Standard "fürchtet Euch nicht, . .. . .. .. . . ..

. . . .. . .. . . . . .. . . Brieftauben-Lothar startet nun richtig durch:

" Vom bisherigen Tempo der Corona-Politik zeigte er sich enttäuscht: »Ich kann es nach 21 Monaten schlichtweg nicht mehr ertragen, dass es nicht vielleicht erkannt wird, was ich unter anderem sage, wie viele andere Kolleginnen und Kollegen.«

von hier: https://www.spiegel.de/wissenschaft/...a-d6ee9aa80497
ALL-BLACK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 07:42   #12297
phen
Onlinesurfer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.260
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
was mir in dieser ganzen diskussion abgeht ist die differenzierung.

es gibt 1000 verschiedene lebensentwürfe.

ALLE müssen impfen, sonst sind sie böse gefährder.

jeder möge seine phantasie schweifen lassen - so einfach ist die sache nicht.

es gibt viele menschen die alleine aufgrund ihrer lebensumstände meilenweit
davon entfernt sind gefährder zu sein, auch ungeimpft.
klar muss man differenzieren: Zum Beispiel zwischen Kindern, die nicht geimpft werden können aber jetzt schon wieder Schule verpassen, und Kranken, die nicht geimpft werden können, und eben auf der anderen Seite solchen Idioten.
phen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 08:05   #12298
hmooslechner
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2009
Ort: Salzburg
Beiträge: 2.113
Standard OE24 Chap - Wesenthaler

Eine interessante Diskussion ehemaliger Politiuker in Ö. auf OE24 Hr. Josef Cap - SPÖ, Hr. Peter Westenthaler - FPÖ

Ein interessantes Detail aus der Diskussion: Österreich hat Israel mittlerweile im Anteil Gespritzter überholt... und trotzdem eine "Welle". ca. Min. 18

https://www.youtube.com/watch?v=CTj84db8gU8
hmooslechner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 08:13   #12299
rams
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 600
Standard

Zitat:
Zitat von phen Beitrag anzeigen
klar muss man differenzieren: Zum Beispiel zwischen Kindern, die nicht geimpft werden können aber jetzt schon wieder Schule verpassen, und Kranken, die nicht geimpft werden können, und eben auf der anderen Seite solchen Idioten.
Toleranz war noch nie eine Stärke der Deutschen und in der jüngsten Zeit erst recht nicht.
rams ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 09:15   #12300
Michael (Kiel)
Benutzer
 
Registriert seit: 05/2007
Beiträge: 338
Standard

Zitat:
Zitat von ALL-BLACK Beitrag anzeigen
. . . .. . .. . . . . .. . . Brieftauben-Lothar startet nun richtig durch:
Hier in Schleswig-Holstein droht die Politik inzwischen offen.PK Daniel Günther gestern. Letzte Woche Donnerstag war seine Ansprache eine Mischung aus Drohung, Hetze, Appell. Die drehen völlig durch und der Bürger ...


UK COVID-19 vaccine surveillance report

In England ist nichts von einer Pandemie der ungeimpften zu sehen. Die Datenerhebung in Deutschland ist eine Katastrophe.
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	deaths.png
Hits:	441
Größe:	94,7 KB
ID:	61376


Zumindest bei den englischen Blutspendern hatte nahezu jeder schon Kontakt zu SARS-CoV-2, bzw. zum Spike Protein. Bei uns ist das sicherlich komplett anders ....
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Screenshot from 2021-11-18 09-07-31.png
Hits:	158
Größe:	91,3 KB
ID:	61377


Geändert von Michael (Kiel) (18.11.2021 um 09:16 Uhr) Grund: bzw. zum Spike Protein
Michael (Kiel) ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:00   #12301
phen
Onlinesurfer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.260
Standard

Zitat:
Zitat von rams Beitrag anzeigen
Toleranz war noch nie eine Stärke der Deutschen und in der jüngsten Zeit erst recht nicht.
Du musst ja jetzt nicht unbedingt gleich alle Deutsche für meine Aussage mitverhaften. Immerhin gibt es genügend, die solchen Corona-Partygängern dann doch noch versuchen zu helfen.
phen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:26   #12302
OlliR
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2019
Beiträge: 303
Standard

Zitat:
Zitat von Michael (Kiel) Beitrag anzeigen
Ja. Erfreulich mal Daten aus anderen Ländern zu sehen. Das erweitert den Horizont doch beträchtlich.

Die Situation in Deutschland ist im Moment sehr aufgeheizt. Insbesondere unsere Politiker sind hier als Brandbeschleuniger tätig. Die Jungs merken, das die ganze Sache langsam entgleitet, und versuchen einen Schuldigen zu finden. Mit den bisherigen statistischen Tricks konnten sie auch gut auf die Ungeimpften zeigen.
So langsam kommt es aber immer mehr raus, das viele Annahmen falsch waren, und die Maßnahmen auch völlig verkehrt:

-> ​geimpfte können sich nicht anstecken, also müssen sie sich auch nicht testen lassen!

Im August gab es schon die ersten Fälle, die genau das gezeigt haben. Das ganze wurde aber unter bedauerlichen Einzelfällen verbucht.

Die Frage, wie es weitergeht, ist relativ leicht zu beantworten. Lockdown bis Juni. Weitere Strafen für ungeimpfte. Zusätzliche Strafen für ungeboosterte. Es gibt keinen Plan B.
OlliR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:29   #12303
OlliR
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2019
Beiträge: 303
Standard

Zitat:
Zitat von phen Beitrag anzeigen
.......Immerhin gibt es genügend, die solchen Corona-Partygängern dann doch noch versuchen zu helfen.
Nochmal. Sieh dir bitte die Statistikten vom RKI an: "RKI-Wochenbericht" und checke das Alter der wegen Corona auf Intensiv liegenden Patienten.

Und dann sage mir bitte, wieviele >60Jährige sich auf Coronaparties angesteckt haben!
OlliR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:34   #12304
phen
Onlinesurfer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.260
Standard

Zitat:
Zitat von OlliR Beitrag anzeigen
Nochmal. Sieh dir bitte die Statistikten vom RKI an: "RKI-Wochenbericht" und checke das Alter der wegen Corona auf Intensiv liegenden Patienten.

Und dann sage mir bitte, wieviele >60Jährige sich auf Coronaparties angesteckt haben!
Es ging um einen Zeitungsartikel über einen 55-jährigen, der sich auf einer Coronaparty angesteckt hat und dann an der Erkrankung gestorben ist.

Warum soll ich mir jetzt Statistiken ansehen
phen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:40   #12305
julian-kitesurfen
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2020
Beiträge: 107
Standard

Zitat:
Zitat von OlliR Beitrag anzeigen
Ja. Erfreulich mal Daten aus anderen Ländern zu sehen. Das erweitert den Horizont doch beträchtlich.

Die Situation in Deutschland ist im Moment sehr aufgeheizt. Insbesondere unsere Politiker sind hier als Brandbeschleuniger tätig. Die Jungs merken, das die ganze Sache langsam entgleitet, und versuchen einen Schuldigen zu finden. Mit den bisherigen statistischen Tricks konnten sie auch gut auf die Ungeimpften zeigen.
So langsam kommt es aber immer mehr raus, das viele Annahmen falsch waren, und die Maßnahmen auch völlig verkehrt:

-> ​geimpfte können sich nicht anstecken, also müssen sie sich auch nicht testen lassen!

Im August gab es schon die ersten Fälle, die genau das gezeigt haben. Das ganze wurde aber unter bedauerlichen Einzelfällen verbucht.

Die Frage, wie es weitergeht, ist relativ leicht zu beantworten. Lockdown bis Juni. Weitere Strafen für ungeimpfte. Zusätzliche Strafen für ungeboosterte. Es gibt keinen Plan B.
Darf ich dir mal eine Frage stellen: was denkst du hätten wir oder auch andere Länder für Zahlen, wenn sich keiner hätte impfen lassen?
julian-kitesurfen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 10:59   #12306
Scaleni
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von OlliR Beitrag anzeigen
So langsam kommt es aber immer mehr raus, das viele Annahmen falsch waren, und die Maßnahmen auch völlig verkehrt:

-> ​geimpfte können sich nicht anstecken, also müssen sie sich auch nicht testen lassen!
Wurde das wirklich behauptet?
Eigentlich wurde doch von Anfang an gesagt wie hoch der Schutz in etwa ist
(leider keine 100%) und das es keine sterile Immunität geben wird!
Als ich mich impfen ließ wusste ich das und ich war ziemlich früh dran!
Das die kostenlosen Tests weggefallen sind war mit Sicherheit ein Fehler. Da dachte die Politik eben so könnten sie die Impfung nochmal ankurbeln!


Geändert von Scaleni (18.11.2021 um 11:01 Uhr) Grund: Nachtrag
  Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 11:01   #12307
Strand-Frank
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 698
Standard

Zitat:
Zitat von OlliR Beitrag anzeigen
....
Die Situation in Deutschland ist im Moment sehr aufgeheizt. Insbesondere unsere Politiker sind hier als Brandbeschleuniger tätig. ....
Ja höchst irrational was hier abgeht! Es ist eigentlich nicht schwer zu verstehen das der ganze Druck der hier aufgebaut wird wahrscheinlich dazu führen wird das man ein paar Prozent der bisher Skeptischen zur Impfung nötigen kann. Der Rest wird aber um so mehr verhärten. Die dann erreichte Quote wird aber auch nicht ausreichen um auf alle Einschränkungen verzichten zu können. Man wird qualitativ nicht viel anders dastehen als jetzt hat aber in Bezug auf das gesellschaftliche Miteinander richtig viel kaputt gemacht. Da wundere ich mich schon wie irrational hier vorgegangen wird.

Für Leute die sich mit Massenpsychologie beschäftigen ist das hier ne super spannende Zeit. Interessant wie irrational hier agiert wird.
Strand-Frank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 11:09   #12308
Rallef79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von wolfiösi Beitrag anzeigen
so viel intellekt so dicht geballt.

ein klein wenig besser wie unser ex gesundheitsminister, der mit uns allen gesprochen hat wie kindergartenkinder.
lobo spricht immerhin auf volksschulniveau mit uns.

ich ( geimpft ) verstehe durchaus auch erwachsenen sprache, netter versuch, nicht überzeugt.

also nicht überzeugt alle die nicht geimpft sind zu bashen.

vom impfen braucht mich ( 55 ) ja niemand zu überzeugen. bin ja geimpft.

lg wolfgang

ps ich war bis voriges jahr 20 jahren spiegel abonnent - damit kann er bei mir auch nicht punkten, daß er im spiegel schreibt.
Danke für die sachliche und inhaltlich differenzierte Stellungnahme zum verlinkten Artikel. Analog könnte ich dir antworten, dass er zumindest kein Plenker ist !

Genug der Kindergartenspielchen, stattdessen zwei einfache Fragen. Bitte nur konstruktive Vorschläge und ausnahmsweise mal kein Bashing!

Wie bekommen wir die Welle gebrochen?
a) Gar nicht, laufen lassen!
b) Maßnahmen, aber welche?

Wenn die Nachfrage nach Intensivbetten das Angebot übersteigt, wer soll bevorzugt behandelt werden?
a) Jung vor Alt?
b) Geimpft vor Ungeimpft?
c) Tagesgeschäft (Unfall- Krebs- Herzinfarktpatienten etc.) vor Corona?
  Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 11:16   #12309
rams
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2015
Beiträge: 600
Standard

Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen

Wenn die Nachfrage nach Intensivbetten das Angebot übersteigt, wer soll bevorzugt behandelt werden?
a) Jung vor Alt?
b) Geimpft vor Ungeimpft?
c) Tagesgeschäft (Unfall- Krebs- Herzinfarktpatienten etc.) vor Corona?
Als Ergänzung
d) diejenigen mit den besten Überlebenschancen?
rams ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 11:29   #12310
Scaleni
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen
Danke für die sachliche und inhaltlich differenzierte Stellungnahme zum verlinkten Artikel. Analog könnte ich dir antworten, dass er zumindest kein Plenker ist !

Genug der Kindergartenspielchen, stattdessen zwei einfache Fragen. Bitte nur konstruktive Vorschläge und ausnahmsweise mal kein Bashing!

Wie bekommen wir die Welle gebrochen?
a) Gar nicht, laufen lassen!
b) Maßnahmen, aber welche?

Wenn die Nachfrage nach Intensivbetten das Angebot übersteigt, wer soll bevorzugt behandelt werden?
a) Jung vor Alt?
b) Geimpft vor Ungeimpft?
c) Tagesgeschäft (Unfall- Krebs- Herzinfarktpatienten etc.) vor Corona?
Zu b) Ich denke es braucht dringend Homeschooling und entweder einen Lockdown oder 2G Plus in allen Einrichtungen außer Lebensmittel/Gesundheit!
Dein zweites Thema ist natürlich extrem schwierig und wird, egal was man schreibt, zu hitzigsten Diskussionen, führen!
Ich möchte sowas als Klinikleitung auch niemals entscheiden müssen! Stellt euch das mal vor! DU musst eine Entscheidung treffen!
Alleine schon aus diesem Grund sollten wir uns alle möglichst schützen damit niemand über diese Frage entscheiden muss!
  Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 12:20   #12311
Rallef79
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

@rams: Meine Liste erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Die lässt sich beliebig erweitern und kombinieren. Konkret: Was tun bei zwei Patienten mit ähnlichen Überlebenschancen - FIFO oder LIFO Prinzip?

@Scaleni: Bin da komplett bei dir. Meine Intension war eher die, dass Bashen relativ einfach ist im Gegensatz zu diesen Entscheidungen und deren Auswirkungen. Ich möchte nur erfahren, wer in welche Richtung entscheiden würde - ohne Diskussion oder Einordnung. Nur Standpunkte zu zwei vermeintlich einfachen Fragen. Bei @fireblade wissen wir z.B. Bescheid - bei einigen anderen Usern hier nicht, da außer Bashing i.d.R. nicht viel kommt…
  Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 12:24   #12312
maluco
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2017
Beiträge: 468
Standard

Der Darwin Award geht dieses Jahr erstmals nicht an eine Einzelperson, sondern an ein ganzes Land, nämlich an Österreich:

https://dietagespresse.com/


Wir habens uns auch redlich verdient! Ärzte, Virologen und Pflegepersonal von Coronastationen werden beschimpft und bekommen Morddrohungen, die Leute hier infizieren sich absichtlich mit dem Coronavirus auf Coronapartys, wettern gegen die Impfung, vergiften sich mit Pferde-Entwurmungsmedikamenten und Krätzmilbenpräparaten (die insbesondere in der FPÖ-, und Impfgegnerhochburg Oberösterreich zeitweise sogar ausverkauft sind). Es gibt Leute die wegen Vitamin D Überdosierungen auf der Intensivstation landen, Ärzte die via Facebook Maskenbefreiungsatteste vertreiben und ehemalige FPÖ Politiker die als Apothekenbetreiber offenbar gefälschte Impfatteste ausstellen (was erst auffällt nachdem vermehrt Leute mit diesen Impfattesten so schwer erkranken dass sie auf der Intensivstation landen... Die Impfgegner marschieren gemeinsam mit verurteilten Neonazis und Faschisten auf Demos aber plärren dass es Faschismus ist weil Ungeimpfte zu ihrem eigenen Schutz nicht mehr auf Indoor-Massenveranstaltungen gelassen werden...

Es lauft...

Wo Satire aufhört und die Realität beginnt ist wirklich nur mehr schwer zu erkennen, das Blöde ist halt dass durch diesen ganzen Schwachsinn Leute ersticken, womöglich mit lebenslangen gesundheitlichen Folgen zu kämpfen haben werden, ihre Krebsbehandlungen nicht mehr bekommen und es zu Triagen kommt... Aber da wird dann 2 Tage nachdem die Landeshauptleute verkünden dass es selbstverständlich genug Intensivbetten gibt stolz vermeldet dass wir jetzt eine Triagekomission haben, damit diesbezüglich auch alles korrekt abläuft und seine Ordnung hat wenn man halt leider keine adequate Behandlung mehr bekommt sondern nur mehr palliativmedizinisch behandelt wird wegen der ganzen Impfgegner und Maßnamengegner die von kontrollierter Durchseuchung schwafeln, sich aber dann wie selbstverständlich für sich selbst eine Intensivmedizinische Behandlung erwarten...
maluco ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 12:33   #12313
Strand-Frank
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 698
Standard

Zitat:
Zitat von Rallef79 Beitrag anzeigen
Wie bekommen wir die Welle gebrochen?
a) Gar nicht, laufen lassen!
b) Maßnahmen, aber welche?

Wenn die Nachfrage nach Intensivbetten das Angebot übersteigt, wer soll bevorzugt behandelt werden?
a) Jung vor Alt?
b) Geimpft vor Ungeimpft?
c) Tagesgeschäft (Unfall- Krebs- Herzinfarktpatienten etc.) vor Corona?
Mit der zweiten Frage braucht man sich erst einmal nicht beschäftigen, da dürfen wir wohl nicht hinkommen. Das ist auch die Antwort auf die erste. Also laufen lassen geht wohl nicht.

Also Maßnahmen:
Die wichtigste wäre wohl alles dafür zu tun die Impfquote zu erhöhen!

Aber so wie in jedem Konflikt hilft es ziemlich wenn man dem andern fair und verständnisvoll entgegen tritt und eigene Fehler ehrlich und wahrhaftig eingesteht, dann hat man die beste Möglichkeit das der sich auch für die eigene Sichtweise öffnet. Aber solche Kompetenzen befähigen einen wahrscheinlich nicht dazu im politischen Geschäft nach oben zu kommen und vernünftige Experten in dem Bereich scheinen in den Beratergremien nicht enthalten zu sein und dann machen die Politiker mal so wie sie halt sonst auch Konflikte angehen mit tricksen und Druck.

Ansonsten alle Maßnahmen die tatsächlich effektiv dazu geeignet sind die Infektionszahlen nach unten zu bringen. Aber ohne sekundäre Motive wie, den Ungeimpften das Leben schwer zu machen und den Geimpften die versprochenen Freiheiten auf Kosten der Infektionszahlen zu gewähren.
Strand-Frank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 12:40   #12314
Banana-TuD
No Gusts No Glory
 
Registriert seit: 10/2010
Ort: Dresden&Vorharz
Beiträge: 793
Standard

Wie man die Situation beherrschen kann? Testen und Kontaktbeschränkung.

Das Wesen der Pandemie ist ein Virus was bei der hälfte nur leichte Symptome auslöst. Eine Infektion die vor Symptomatik schon ansteckend ist. Spreader können sich nicht raus nehmen, weil sie nicht merken, dass sie infiziert sind. Die Impfung, welche nicht sterelisiert, verstärkt diesen Charakter nur noch mehr, weil noch mehr Durchbruchinfektionen symptomlos sind. Der Virus hat sozusagen die Tarnkappe auf. Die gemessene Lage ist immer eine Woche älter als die tatsächliche Lage.

Das heißt Testen, Testen, Testen, oder einfach die Pandemie durchlaufen lassen, exponentiell mit allen Konsequenzen.

Erschütternd für mich nur, wie diese Pandemie, die Gesellschaft spaltet und verblendet. Anfangsannahmen nie wieder hinterfragt werden, um seinen sturen Kurs weiter durchzuziehen.

Das Märchen von der sterilisiereden Impfung. 98% Wirksamkeit.
Die Berliner Charité hat das scheinbar jedenfalls für sich ideologisch entschieden, dass ein Geimpfter oder Genesener, niemand anderen mehr anstecken kann. Als Zugangsbeschränkung für Besucher von Patienten gilt nur noch 2G, kein Test notwendig. Ich pack es nicht mehr Leute.

https://www.charite.de/
Banana-TuD ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 12:52   #12315
Strand-Frank
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2011
Beiträge: 698
Standard

Zitat:
Zitat von Banana-TuD Beitrag anzeigen
Die Berliner Charité hat das scheinbar jedenfalls für sich ideologisch entschieden, dass ein Geimpfter oder Genesener, niemand anderen mehr anstecken kann. Als Zugangsbeschränkung für Besucher von Patienten gilt nur noch 2G, kein Test notwendig. Ich pack es nicht mehr Leute.

https://www.charite.de/
Ja, echt schräg! Und solche Beispiele häufen sich. Die scheinbar Rationalen verhalten sich in dieser Dynamik immer häufiger massiv irrational.

Das ist schon spannend diese Entwicklung zu beobachten. Ich weiß nicht ob es richtig gute massenpsychologische Erklärungen dafür gibt, daran wäre ich aber wirklich sehr interessiert.
Strand-Frank ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 13:48   #12316
leeoo
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2015
Ort: zu weit weg vom Meer
Beiträge: 381
Standard Nochmal: Warum soll ich mich impfen lassen?

Ich zitier das nochmal, weil ich den Artikel für differnziert, sauber belegt und angenehm sachlich halte.

Und wenn die Einzige Kritik hier die 'Volksschulsprache' ist, dann passt es ja. Darum gehts nämlich nicht. Es geht um den Inhalt!!!
leeoo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 14:17   #12317
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 1.922
Standard

Zitat:
Zitat von Scaleni Beitrag anzeigen
Wurde das wirklich behauptet?
Eigentlich wurde doch von Anfang an gesagt wie hoch der Schutz in etwa ist
(leider keine 100%) und das es keine sterile Immunität geben wird!
Als ich mich impfen ließ wusste ich das und ich war ziemlich früh dran!
Das die kostenlosen Tests weggefallen sind war mit Sicherheit ein Fehler. Da dachte die Politik eben so könnten sie die Impfung nochmal ankurbeln!
Ja wurde es und wird es immer noch. Ich bekomme nur noch das kotzen wenn ich den Satz höre, das war von Anfang an klar gewesen. Nein, das war es nicht im Ansatz, denn dann wäre es nicht zu rechtfertigen gewesen die Testpflicht zu streichen und die geimpften als Spreader laufen zu lassen während man auf die ungeimpften und einer Pseudo Herdenimmunität eingedroschen hat!

Auch hier im Forum sind die super Statistiker unterwegs gewesen und haben bei Impfdurchbrüchen nur den Spruch gebracht: Wenn alle geimpft sind hast du 100% Impfdurchbrüche!

Und das die Tests entfallen sind war nicht ein bedauerlicher Fehler sondern der Fehler überhaupt weil sich nur so das Virus wieder ausbreiten konnte.

Das Versagen unserer Politiker ist einfach nur noch grotesk! Wir haben aktuell über 50 Mio deutsche bei denen wahrscheinlich kein Infektionsschutz und nur noch ein geringer Selbstschutz vorhanden ist!!!
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 14:22   #12318
Scaleni
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Ja wurde es und wird es immer noch. Ich bekomme nur noch das kotzen wenn ich den Satz höre, das war von Anfang an klar gewesen. Nein, das war es nicht im Ansatz, denn dann wäre es nicht zu rechtfertigen gewesen die Testpflicht zu streichen und die geimpften als Spreader laufen zu lassen während man auf die ungeimpften und einer Pseudo Herdenimmunität eingedroschen hat!

Auch hier im Forum sind die super Statistiker unterwegs gewesen und haben bei Impfdurchbrüchen nur den Spruch gebracht: Wenn alle geimpft sind hast du 100% Impfdurchbrüche!

Und das die Tests entfallen sind war nicht ein bedauerlicherweise Fehler sondern der Fehler überhaupt weil sich nur so das Virus wieder ausbreiten konnte.

Das Versagen unserer Politiker ist einfach nur noch grotesk! Wir haben aktuell über 50 Mio deutsche bei denen wahrscheinlich kein Infektionsschutz und nur noch ein geringer Selbstschutz vorhanden ist!!!
Wenn das immer noch behauptet wird, wo steht das???
Ich mein das wirklich ernst!
Wurde behauptet die Impfung schützt zu 100%? Wo bitte?
Vielleicht habe ich deine Erstaussage nur falsch interpretiert!
Klär mich bitte auf!
  Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 14:34   #12319
Smolo
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2012
Ort: München
Beiträge: 1.922
Standard

Zitat:
Zitat von Scaleni Beitrag anzeigen
Wenn das immer noch behauptet wird, wo steht das???
Ich mein das wirklich ernst!
Wurde behauptet die Impfung schützt zu 100%? Wo bitte?
Vielleicht habe ich deine Erstaussage nur falsch interpretiert!
Klär mich bitte auf!
Ich hab grad leider keine Zeit dir die Beiträge raus zu suchen das ist aber auch gar nicht möglich. Wer 1+1 zusammen zählen kann sollte ganz schnell darauf kommen das jetzt in diesem Augenblick es überhaupt nichts bringt zu versuchen die letzten Impfzweifler zu überzeugen!

Wie lange dauert es bevor der Impfschutz wirkt nach der Spritze? Wieviele Mio Menschen müssten wir jetzt impfen? Es ist absolut illusorisch zu glauben wenn jetzt 10Mio Übermacht zum Impfen rennen das sich an der jetzigen Situation etwas veranderst!

Wenn wir heute einen kompletten Lockdown durchführen steigen die Zahlen immer noch 2 Wochen genauso an wie vorher. Erklär mir mal was die paar Impfungen die sowieso erst nach Zeitpunkt x wirken bei den 50 Mio potentiell ungeimpften in den nächsten 4-6 Wochen bringen sol bei 1400 freien Bett? Die Politik hat es voll vergeigt und sie machen fröhlich weiter und es merkt nicht mal jemand!
Smolo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2021, 14:44   #12320
Scaleni
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Zitat:
Zitat von Smolo Beitrag anzeigen
Ich hab grad leider keine Zeit dir die Beiträge raus zu suchen das ist aber auch gar nicht möglich. Wer 1+1 zusammen zählen kann sollte ganz schnell darauf kommen das jetzt in diesem Augenblick es überhaupt nichts bringt zu versuchen die letzten Impfzweifler zu überzeugen!
Ich finde es immer wichtig das wenn etwas behauptet wird das man es auch, zumindest im Ansatz, belegen kann! Wenn es viele Menschen gibt die sagen, es wurde von Anfang an und jetzt immer noch, behauptet das die Impfung zu 100% schützt, dann ist klar das diese Leute enttäuscht sind!
Auch wenn du sagst das du es „zum kotzen“ findest wenn behauptet wird es war klar. Es war klar!
  Mit Zitat antworten




Antwort

Stichworte
aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel


Aktive Benutzer in diesem Thema: 2 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 2)
 

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Auswirkung Finnenstellung beim Waveboard ? kitecomedy Kitesurfen 2 18.04.2011 21:04
Welche Auswirkung hat die Leinenlänge? dets Kitesurfen 25 08.11.2010 11:46
Einstieg in den Kitesport? Viper Kitesurfen 10 31.12.2007 16:42
Film über Kitesport dreamer Kitesurfen 12 05.11.2007 19:46
Reparatur: Auswirkung auf das Flugverhalten?? Albino Kitesurfen 6 12.05.2006 01:40


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 13:32 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.