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09.08.2009, 11:48 | #1 |
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unhooked depower system
In diesem Thread bitte ich kreative Köpfe ihre Ideen zu präsentieren, wie man eine Bar / "Lenksystem" konstruieren könnte, welches es erlaubt, auch ausgehakt die Power des Kites zu regulieren.
als kleine start-Idee: eine Bar mit Scharniergelenken: |
09.08.2009, 11:53 | #2 |
Gast
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und wie willst Du die Gelenke aktiv bewegen ohne daß sie durch den Druck des Kites nach vorne kippen?
Weiter...für was braucht man depower bei unhooked? |
09.08.2009, 11:57 | #3 |
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finde deine idee ehrlich gesagt scheiße sorry
aber ein steuerleinen adjuster ist da wohl viel unkomplizierter Gruß Matthias |
09.08.2009, 12:13 | #4 | |
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Zitat:
ausserdem: bei heftigen bedingungen ist unhooked halt einfach sicherer - wenn was ist - ne boe oder so - einfach loslassen und an safety auswehen. nach vorne kippen ist ja grade gut - dann depowert der schirm. wenn du druck brauchst, einfach mal die armmuskeln anstrengen und die bar wie eine stange nach unten / zum körper hin verbiegen. ein bisschen sportlichkeit darf doch dabei sein ! matten mit handles fliegt und hält man ja auch oft nur mit armkraft. kostenlose muckibude. |
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09.08.2009, 12:15 | #5 | |
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Zitat:
ein adjuster ist nicht interaktiv. du kannst den ja wohl kaum on-the-fly einstellen während du z.b. irgendein manöver / trick machst. (du meinst doch den power-adjuster an den frontleinen? steuerleinen adjuster kenn ich nicht - was ist das?) |
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09.08.2009, 12:21 | #6 |
teebag
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ich kann magico nur rechtgeben - mal abgesehn davon kannst du den kite auch unhooked mit jeder normalen bar depowern wenn du mit einer hand zum depowertampen kommst .... ansonsten einfach verlängern anstatt die bar unnötig wieder mit irgend welchem zusätzlichem zeug vollzupacken
dein argument dass unhooked sicherer ist kann ich nicht ganz nachvollziehen - die meisten kites haben ohnehin jede menge depower und ansonsten kauf dir eine bar mit einem ordentlichen quick release dann hast auch kein problem ganz im gegenteil wenn du unhooked fährst kannst du den kite viel schlecht ausbremsen da du dein köpergewicht nicht so gut einsetzten kannst - der hebel ist einfach ein ganz anderer ich weis ja nicht wie lange du schon kitest aber wenns sehr böig ist sieht man kaum jemanden der unhooked tricks macht geschweige denn unhooked herumfährt - da tut man sich nur unnötig weh bzw. powert sich komplett aus für nichts |
09.08.2009, 12:27 | #7 | |
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Zitat:
ansonsten - hat hier wer noch ne idee ? oder ist mal wieder jede neue idee von vornherein durchgefallen ? |
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09.08.2009, 12:30 | #8 | |
teebag
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Zitat:
und erklär mir bitte wie ein adjuster überhaupt interaktiv sein kann also wenn meiner interaktiv wäre (von sich aus mehrere wahlmöglichkeiten hätte auf meinen input zu reagieren) würde ich das teil so schnell es geht austauschen |
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09.08.2009, 12:35 | #9 |
teebag
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ich würd mal vorschlagen du lernst mal sicher kiten (am wasser) und wenn du deine ernsten unhooked manöver probiert hast und immer noch meinst du brauchst soetwas dann kann man ja wieder drüber diskutieren
wenn du deinem saftysystem nicht vertraust such dir ein anderes - das ist ein teil auf das du dich unbedingt verlassen können musst. wenn du aus angst es würde nicht funktionieren unhooked fahren musst stimmt da grundsätzlich was nicht mal abgesehn davon dass du dann vermutlich keine 30min durchhalten wirst weils einfach viel zu anstrengend ist -> vgl. wakeboardn am lift |
09.08.2009, 12:43 | #10 | |
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Zitat:
2. ich red eben genau nicht von adjustern, sondern eben davon, interaktiv durch änderungen an der halteweise der bar/des lenksystems die power regulieren zu können. 3. kennt hier wer kitewings? da geht genau das wovon ich rede. interaktive, 100%ige depower und das auch unhooked. kitewing youtube video |
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09.08.2009, 12:54 | #11 |
zu wenig Zeit
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gibts? - bei Peter Lynn in der speziellen Version von Toni (hoffentlich erriner ich mich da richtig). Der hat an recht alten Kites einen Fahrradlenker. Prinzipbedingt kann er dann on/off schalten und natürlich muss man das ganze so justieren das das um den Druckpunkt rum kurbelt.... Im Prinzip ist das alles eine Frage des Depowerweges - wenn der Weg lang ist funktionieren Hebelsysteme nicht. Handles funktionieren so ähnlich - man greift ein Handle an einer bestimmten stelle und justiert damit Front- und Backlines.
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09.08.2009, 13:04 | #12 | |
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Zitat:
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09.08.2009, 13:19 | #13 |
Gast
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Mein Rat: Lern kiten und verplemper Deine Zeit nicht mir so unnützen überlegungen. Da Du noch Anfänger bist, ist unhooked eh noch sehr weit von Dir erntfernt und wenn Du Angst vorm kiten hast, lass es lieber und such Dir ein anderes Hobby.
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09.08.2009, 13:22 | #14 | |
Windsucher
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Zitat:
2. Man hakt sich kurz vor nem Trick aus und danach sofort wieder ein, vielleicht ist Dir das nicht klar. Sehe keinen Sinn darin, für diese kurze Zeit noch ein interaktives Unhooked-Depowersystem zu nutzen. 100% Depower durch Loslassen der Bar, braucht man mehr? |
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09.08.2009, 13:25 | #15 | |
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Zitat:
Man will unhooked überhaupt keinen Druck verändern! unhooked gehen , Move machen Ende Servus und unhooked Grüsse aus Brasil ! Gruß Marco |
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09.08.2009, 13:30 | #16 | |
Benutzer
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Zitat:
so langsam bekomme ich das gefühl, daß im kitesport überproportional viele leute mit profilneurose und macho-allüren anzutreffen sind. hier gehts um kreativität in sachen lenksysteme und nicht um anfänger-bashing und auch erst recht nicht um mich. |
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09.08.2009, 13:37 | #17 | |
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Zitat:
So jetzt aber ciao ciao Es hat Wind ^^ Gruß |
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09.08.2009, 14:05 | #18 |
zu wenig Zeit
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Das Bild oben zeigt es eigentlich schon. Das IST ein Fahrradlenker. Packst du innen hast du depowert - packst du außen drehst du automatisch die beiden Lenkerenden. Falls die Lenkerenden 5 cm abgeknickt sind hast ein on/off von 10 cm. Wenn man gefühlvoll im Gelenk packt bekommt man vielleicht auch Zwischenstellungen hin....
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09.08.2009, 14:19 | #19 | |
teebag
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Zitat:
wie gesagt lern mal ordentlich kiten dann erledigt sich das thema von selbst übrigens möchte ich auch zum ausdruck bringen dass ich es sehr gefährlich halte wenn anfänger versuchen an den safety systemen selbst herumzubasteln PS: @marco danke für deinen beitrag aber du gehst mir echt auf den sack - lass die sachen wie "es windet" "grüße aus brazil" und so |
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09.08.2009, 14:31 | #20 | |
Gast
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Zitat:
Wenn Du Dich n bissel informiert hättest, wüßtest Du , daß ich schon einige Barsysteme selbst gebaut habe und auch nicht zufrieden bin mit 0815 Serienlösungen. Aber Deine Idee find ich mehr als Unnütz zumal Du nicht mal kiten kannst was Du selbst zugibst. Mach mal nen Handlepass mit Deiner Superbar..ganz tolle Geschichte...Alles klappert rum und leiert aus selbst beim normalen kiten flubbert alles dann da so rum. Weiter was passiert mit dem Chickenloop? Der wickelt sich um die Bar, ganz tolle Idee Mehr Mechanik= Mehr anfälligkeit gegen Sand, Salz und Leinen können sich auch noch toll drin verhaken. Mit verschiedenen Barformen hat bereits shcon Cabrinha, North und wer weiß ich noch expirimentiert vor 5 Jahren. Und alle haben sie es wieder verworfen. Warum wohl? Versuch mal Deine Bar entgegen der Kraft des Kites zu drehen unhooked (irgendwo auffer Wiese wo Du keinen anderen tötest). Hebel sind hier die Hörner der Vorleinen. Ich wette, Du bekommst die Bar wenn Du angebrezelt bist, nicht "auf Power" gedreht. Lass es einfach und lern kiten. In 3 Jahren wenn Du mal kiten kannst, können wir uns nochmal besprechen. Hier raten Dir Leute ab darin privat oder auch beruflich die Erfahrung darin haben und die haben sicher kein bock, von Dir als Macho angepöbelt zu werden |
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09.08.2009, 14:50 | #21 |
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09.08.2009, 14:57 | #22 |
Gast
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Nein, das ist mein Ernst. Wenn Du es lernst und in Griff bekommst, ist alles im Butter. Wenn Du schiss davor hast, ist es nicht das richtige Hobby für Dich.
Und nochmal, bei unhooked will man nicht "depowern". Sonst müsst man sich nicht aushaken. Da will man Power. Aushaken, move zaubern und einhaken..fettich. Depowert wird automatisch beim abfallen bei der Landung. Wenn Du auf unhooked hin und her rumfahren stehst, kannst auch an die nächste Wakeanlage gehen. |
09.08.2009, 15:03 | #23 |
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bezüglich klappern: naja, wiegesagt - die idee mit den scharnieren ist doch nur eine von vielen denkbaren lösungen. man könnte sich ja auch eine bar vorstellen, die erst steif und dann progressiv elastisch zu den enden hin wird. dann klappert nix, aber man müsste noch mehr kraft aufbringen un zu biegen.
oder aber: über die bar sind zwei verschiebbare röhren gestülbt, welche entlang der bar gleiten können. damit könnte man direkt die länge der frontleinen einstellen. das ganze dann mit nem einrastmechanismus ausgestattet (sand lässt grüßen) könnte man zumindest die power einstellen, ohne eine hand von der bar nehmen zu müssen. |
09.08.2009, 15:08 | #24 |
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Bin ich der einzige dem sich der Sinn einer solchen Kostruktion entzieht?
Welchen Nutzen hat das ganze auser zuviel Mechanik und Tüddelkram? Du Dir wirklich mal selbst den Gefallen und versuch Deine Bar unhooket gegen die Kraft des Kites zu drehen mit den Händen. Dann worst Du schnell feststellen, das das nen Schmarrn ist. Aber egal...mach wasde willst aber bitte nicht am Spot. Ich bin raus..... |
09.08.2009, 15:08 | #25 | |
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Zitat:
vielleicht hat ja doch noch wer ne idee bezüglich des topics |
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09.08.2009, 15:18 | #26 | |
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Zitat:
Aus der Bar gehen die Leinen per Motor raus und rein..... die Idee ist echt super gerade zum Starten und zum landen....... jede seite hat einen Motor.... mit rein und rausfahren der Leinen..... einzieger Harken... in die Bar muß ein akku rein......und 2 Motoren a 12 V und alles Wasserdicht sein.... |
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09.08.2009, 15:24 | #27 |
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@snoppy: tja, die elektronische bar. warum eigentlich nicht? wenn man das in 5 jahren wasserdicht und ausfallsicher bauen kann..
mal ne andere idee: automatische quick-release angenommen, ne böe erwischt einen, man lässt die bar los. die bar flutscht mit karacho hoch und schlägt oben an. warum nicht genau in solchen fällen oben eine auto-quick-release anbringen? oder würde es dann zu oft passieren, daß man ungewollt auslöst? |
09.08.2009, 15:28 | #28 |
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Sowas gab es schonmal da konnten die backleinen an der seite mithilfe einer rolle verkürtzt und verlängert werden. Hyab nur vergessen wie die bar heißt.
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09.08.2009, 15:30 | #29 |
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wie ging das mit der rolle? konnte man die drehen, ähnlich dem gasgeben bei nem mofa durch drehen der griffe? hattest du die bar selber?
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09.08.2009, 15:33 | #30 |
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Ne nur mal in nem video gesehn. Finds jetzt aber incht mehr.
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09.08.2009, 15:35 | #31 |
Flachwasserhasser
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Ja!
Das Problem daran ist, dass beim Springen ähnliche Züge auf den Depowertampen wirken, wie in einer Notsituation. Ein automatischer Auslösemechanismus (ähnl. einer Sicherheitsbindung beim Ski) würde also ständig fehlauslösen. Der Trend geht eh in die umgekehrte Richtung: Unhooked Fahrer umgehen bewusst ihre Safety indem sie sich suicide einhängen, gerade damit der kite nicht vom Himmel fällt, wenn sie die Bar verlieren. |
09.08.2009, 15:38 | #32 |
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http://images.google.de/imgres?imgur...%3D20%26um%3D1
Hier ist ein Bild von der Bar. Nicht die Webseite ist das wichtige sondern das Bild oben links. |
09.08.2009, 15:52 | #33 |
STORMSIDE.DE
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Bist nicht der einzige
Ich weiß auch nicht was das bringen soll... Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass man unhooked an der Bar noch irgendwas bedienen kann wenn, es einem zu viel wird. Da lässt man doch eher los und dann braucht man den ganzen Kram nicht, weil der Kite dann eh depowert oder in die Safety fällt. |
09.08.2009, 15:53 | #34 | |
Flachwasserhasser
Registriert seit: 06/2007
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Zitat:
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09.08.2009, 16:02 | #35 | |
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Zitat:
und hier ist das video: http://www.youtube.com/watch?v=kUDPG8mlx38 hat allerdings nix mit depower zu tun.. aber interessant ists trotzdem. |
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09.08.2009, 16:11 | #36 |
Maulwurfhügelplätter
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Wenn Du von Handle-Matten kommst (wie ich auch), dann wäre vielleicht die Waterfoil von Peter Lynn was für Dich. Ram-Air-Matte mit Ventilen a la Peter Lynn oder Flysurfer, aber ganz normal mit Handles zu fliegen. In sehr lustigem Biene-Maja-Style. Das einzige Problem: die sind schon etwas angejahrt und nicht mehr Stand der Technik, vor allem was die Safety angeht, aber wenn Du nur unhooked fährst gehts. Sollen ziehen wie ein Trecker, und bei Lenkdrachen-Bradel gibts glaub ich noch welche.
Ich hatte auch schon mal überlegt, Party-Luftballons in meine Selbstbau-Nasawing zu packen und damit aufs Wasser zu gehen, einfach nur der Gaudi wegen. Die Handles mit einem Tampen verbinden, dann kann man sich suicide ins Trapez einhängen und den Ritt den Wind runter geniessen. Das schicke dabei: Nasawing aus Mülltüte kost nur zehn Euro Legal advice: alles was ich oben geschrieben habe kann ich Dir nicht wirklich empfehlen da es schon sehr verwegen und gefährlich klingt, soll eher eine Denkanregung auf Deine Eingangsfrage sein Hat schon mal jemand Tubkites mit Handles geflogen? |
09.08.2009, 16:40 | #37 |
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hab ich genau einmal probiert - selbst bei 2 bft unmöglich zu halten, da man aus dem handgelenk einfach nicht genug kraft aufbringen kann, um die backlines zu spannen und so auch nur annähernd etwas druck/power aufzubauen. (war aber ein alter c-kite cabrinha access 2003 9qm mit wohl eher hohen barkräften. aber mit modernen kites wird das wohl auch nicht klappen, da die wiederrum nen sehr langen depowerweg haben)
bezüglich der biene: kenn ich - hätt ich mir früher fast mal gekauft. jetzt ists zu spät - ausverkauft, auch beim bradel) |
09.08.2009, 16:41 | #38 |
LarsVader
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Gibt doch Schulungskites, da bist du eingehakt und wenn du die Bar losläßt fält der Kite in die Safety! Da kannst du fahren und depowern und wenns dir zuviel wird oder du stürzt, lässt du einfach die Bar los!
Von North gabs da vor 3-4 Jahren einen (glaube mit 3 Leinen und sehr hohem Y) weiß aber nichtmehr wie der heißt. Andere Hersteller haben sowas bestimmt auch. |
09.08.2009, 16:47 | #39 |
LarsVader
Registriert seit: 02/2006
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Beiträge: 818
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Waterfoils habe ich auch noch, wollte die zwar eigentlich zum Retrokiten mal hernehmen, aber wenn du interesse an einer 2,4er und 5.9er (oder wars 5.6?) hast mach mir ein Angebot per PN!
Bin damit früher Buggy gefahren und hab mich bei Leichtwind übern See ziehen lassen, die haben unglaublich Power pro m², durch das extrem dicke Flügelprofiel mehr als jede Buggymatte! Und du hast am Wochenende auch gleich ne Luftmatratze zum schlafen mit Gruß Lars |
09.08.2009, 17:00 | #40 | |
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