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Alt 06.03.2019, 11:21   #1
miker
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2005
Ort: Schluchtenscheißercountry
Beiträge: 743
Ausrufezeichen Germania Pleite: Hat es dich auch erwischt? - Chance auf Geld retour!

"Gute" Nachrichten, wenn du mit Kreditkarte bezahlt hast.

Ich habe für einen Flug nach Ägypten nur 1 oder 2 Wochen vor der Pleite € 120 für das Sportgepäck via Kreditkarte an Germania bezahlt.
Eigentlich habe ich die Kohle schon abgeschrieben und wieder mal Lehrgeld bezahlt.
Beim Durchlesen der FAQ auf der Seite
https://www.flygermania.com/de-de/faq/
lese ich den Punkt
Ich habe mein Ticket mit meiner Kreditkarte bezahlt. Kann ich Erstattung von meinem Kreditkarteninstitut bekommen?
Ob diese Möglichkeit besteht, hängt von den Nutzungsbedingungen Ihrer Kreditkarte im Verhältnis zwischen Ihnen und Ihrem Kreditkartenanbieter ab. Wenden Sie sich hierzu bitte an Ihren Kreditkartenanbieter.

Gleich Visa angeschrieben. Nach über 5 Werktagen keine Antwort darum noch einmal nachgehakt, was nun mit meiner Anfrage ist.
Am nächsten Tag die Info bekommen, dass die Kreditkartengesellschaft zwar eine Bestätigung über eine Nichterbringung von der Fluglinie benötigt, mir jedoch den Betrag bis zur Enderledigung "vorbehaltlich der Ordnungsmäßigkeit" meinem Konto gutschreibt.

Also Lange Rede, kurzer Sinn.
Wenn jemand in der gleichen Situation ist wie ich, dann schnell das Kreditkarteninsitut anschreiben - vielleicht geht noch was!

Viel Glück!
miker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2019, 12:06   #2
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard

Hallo,

ich habe für sechs Personen direkt bei Germania Flüge nach Rhodos gebucht und diese mit meiner Mastercard bezahlt.
Nach Reklamation bei meiner Hausbank (muss innerhalb von sechs Monaten nach Bezahlung erfolgen) wurde mir das Geld sofort gutgeschrieben (leider nur unter Vorbehalt). Aktuell habe ich ein Schreiben erhalten, dass die Bank der Gegenpartei nun acht Wochen Zeit hat um Einspruch gegen die Rückbuchung seitens Mastercard einzulegen. Sollte das nicht Geschehen, dann hat sich für mich fast alles zum Guten gewendet.
Nur darf ich jetzt von einem anderen Flughafen fliegen und hab "schlechtere" Flugzeiten.

Hoffe dieser Thread hilft weiteren Geschädigten!
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.03.2019, 21:43   #3
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
Standard

Habe auch 3 Personen Kos gebucht. War mit Mastercard / Advanzia. Habe Antrag auf Reklamation / Chargeback eingereicht. Das ganze ist 2 Wochen her. Innerhalb von 30 Tagen soll sich was tun. Ich werde schreiben wie es ausgegangen ist. Daumen drücken
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 10:22   #4
Snoodles
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2010
Ort: Berlin
Beiträge: 198
Standard

...ich habe zusätzlich noch bei Germania direkt storniert, vielleicht bekommt ja noch wenigstens die Steuern zurück...obwohl ich mir wenig Hoffnung mache

man bekommt zumindest eine Bestätigungsmail

"Passagiere, die ihre Tickets/ Sitzplätze direkt bei Germania gebucht haben, haben nach geltendem Recht keinen Anspruch auf Ersatzbeförderung.
Sie sind Gläubiger des Unternehmens und haben die Möglichkeit, ihren Anspruch nach Eröffnung des Insolvenzverfahrens zur Insolvenztabelle anzumelden. Hierüber werden Sie vom Insolvenzverwalter noch gesondert informiert."
Snoodles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 11:53   #5
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard

[QUOTE=Snoodles;1358311]...ich habe zusätzlich noch bei Germania direkt storniert, vielleicht bekommt ja noch wenigstens die Steuern zurück...obwohl ich mir wenig Hoffnung mache

man bekommt zumindest eine Bestätigungsmail
QUOTE]

Darauf habe ich explizit verzichtet. Hab mir gedacht, dass dann eventuell nur die Steuern der Insolvenztabelle angemeldet werden können.
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 13:35   #6
Snoodles
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2010
Ort: Berlin
Beiträge: 198
Standard

Zitat:
Zitat von Kiteboarder12 Beitrag anzeigen
Hab mir gedacht, dass dann eventuell nur die Steuern der Insolvenztabelle angemeldet werden können.

...könntest du das näher erläutern?!
was bedeutet das?
Snoodles ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 13:50   #7
Bastelwikinger
Genuss-Rutscher
 
Registriert seit: 10/2012
Beiträge: 2.731
Standard

Alle die noch Geld von Germania bekommen und das anmelden beim Insolvenzverwalter bekommen einen Teil ihrer Forderungen aus der Insolvenzmasse zurück.

Fiktives Beispiel:
Kiteboarder und Snoodles haben einen Flug für jeweils 1000 Euro gebucht und bezahlt. Entschädigung aus Insolvenzmasse angenommen mit 20% für diese nachrangigen Gläubiger.

Kiteboarder bekommt dann 200 Euro
Snoodles bekommt 40 Euro

warum?
Snoodles hat seinen Flug storniert und ihm stehen dann nur noch nominal 200 Euro Steuern und Gebührenrückerstattung zu. Davon 20% ist 40Euro.

(ganz genau kenne ich die Spielregeln aber nicht, bin ja kein Rechtsberater, vieleicht ist Snoodles Stornierung bereits unwirksam ?)
Bastelwikinger ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 14:31   #8
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard

Zitat:
Zitat von Bastelwikinger Beitrag anzeigen
Alle die noch Geld von Germania bekommen und das anmelden beim Insolvenzverwalter bekommen einen Teil ihrer Forderungen aus der Insolvenzmasse zurück.

Fiktives Beispiel:
Kiteboarder und Snoodles haben einen Flug für jeweils 1000 Euro gebucht und bezahlt. Entschädigung aus Insolvenzmasse angenommen mit 20% für diese nachrangigen Gläubiger.

Kiteboarder bekommt dann 200 Euro
Snoodles bekommt 40 Euro

warum?
Snoodles hat seinen Flug storniert und ihm stehen dann nur noch nominal 200 Euro Steuern und Gebührenrückerstattung zu. Davon 20% ist 40Euro.

(ganz genau kenne ich die Spielregeln aber nicht, bin ja kein Rechtsberater, vieleicht ist Snoodles Stornierung bereits unwirksam ?)
Genau das war mein Gedanke!
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.03.2019, 18:34   #9
Chrisbitti
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2011
Beiträge: 557
Standard

Wenn du mit einer Quote von 20% rechnest bist du ein Träumer.
Aber Träumen darf man in diesen Zeiten ja noch ungestraft.

Freu dich wenn die eine Quote von 4-7 % raushauen.
Habe mit diesen Elend manchmal zu tun, ( Leider Erfahrungswerte )

Mfg Chris
Chrisbitti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.03.2019, 09:13   #10
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard

Vielen Dank für deine Einschätzung. Bei 4-7% rechnet sich der Verwaltungsaufwand ja fast nicht.
Für mich ein weiterer Grund zu hoffen, dass das mit dem Chargeback der Mastercard funktioniert.
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2019, 16:50   #11
BenHo
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2015
Beiträge: 309
Standard

Hallo liebe Mitbetroffene,

nachdem ich zunächst meine Hoffnung auf die Tabelle mit den schon genannten <10% gelegt hatte, habe ich durch den Thread ermuntert das Kreditkarteninstitut angesprochen.

Gestern kam die Reaktion:
siehe 1. Betragt im Thread.
Unter Vorbehalt ist jetzt alles wieder da.
Die Zahlungen waren vom Ende Oktober und Ende Januar.

Hoffen wir, dass es so bleibt.

Viel Erfolg an alle.
Ben
BenHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.03.2019, 22:58   #12
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
Standard

Welches Kreditkarteninstitut hast du denn?
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.03.2019, 07:50   #13
BenHo
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2015
Beiträge: 309
Standard

Zitat:
Zitat von Schlickkiter Beitrag anzeigen
Welches Kreditkarteninstitut hast du denn?
lmam

ich bin mir bewußt, dass ich das Geld noch nicht verplanen sollte :/

Fun fact: Die Karte ist schon "ewig" in meinem Besitz, weil ich mir immer wieder einrede, die ganzen Versicherungsbedingungen inklusive rechtfertigen das.
Im Zuge dieses Vorgangs habe ich bereits am 5.2. telefonisch Kontakt aufgenommen mit lmam, ich musste ja iwie zurückkommen.
"Nein, für Insolvenz gelt keiner dieser Versicherungen."
Der Hinweis es einfach zu Reklamieren und zurückzurufen, den habe ich erst einen Monat später hier bekommen... m(

Also, nochmal ein Großes Dankeschön an den erweiterten Kundenservice der Kreditinstitute hier im Forum


Geändert von BenHo (18.03.2019 um 07:55 Uhr) Grund: ich rede gerne..
BenHo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.03.2019, 20:40   #14
gnekko
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 14
Standard VISA erstattet nicht

Habe heute die Auskunft von VISA bekommnen, dass sie nicht erstatten / Rückbuchen werden. Begründung: Germania lässt verlautbaren, dass ja evtl. jemand die Gesellschaft übernimmt und dann evtl. die Flüge wieder anbieten könnte. Viele Wenns und Falls...

Hat jemand andere Erfahrungen? Geht bei mir um eine gute Stange Geld.

Danke
gnekko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2019, 01:29   #15
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
Standard

https://www.vielfliegertreff.de/kred...dation-67.html

Als Betroffener ist der Thread sehr aufschlussreich.
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2019, 07:19   #16
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
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Hallo gnekko,

versuch es mal nicht direkt bei VISA, sondern bei der Bank, bei der zu die VISA bezogen hast.
Meine Erfahrung hierzu habe ich ja bereits geschrieben.
Sonst würde ich VISA schnellstmöglich antworten. Nach dem Motto, wenn der Insolvenzverwalter nicht davon ausgeht, dass die Flüge planmäßig stattfinden...
Artikel hierzu:
https://www.handelsblatt.com/unterne.../24065656.html

Weitere Infos

http://www.netz24.biz/2019/02/so-bek...ckets-zurueck/
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2019, 08:12   #17
miker
Benutzer
 
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Beiträge: 743
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Zitat:
Zitat von gnekko Beitrag anzeigen
Begründung: Germania lässt verlautbaren, dass ja evtl. jemand die Gesellschaft übernimmt und dann evtl. die Flüge wieder anbieten könnte
Für wann ist dein Flug geplant?

Ich habe bezügliches meines Fluges Mitte April am 15.3. eine E-Mail von Germania erhalten mit dem Inhalt
Bitte nehmen Sie die ersatzlose Stornierung der folgenden Flüge zur Kenntnis:

Das habe ich Visa weitergeleitet und die haben geantwortet:

Wir werden mit Hilfe der von Ihnen zur Verfügung gestellten Unterlagen eine Reklamation
bei der das Unternehmen betreuenden Visa-Bank für Sie in die Wege zu leiten. Eine positive
Erledigung kann nicht garantiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis, dass wir aus zuvor genannten Gründen den Betrag von
EUR [Betrag] nur vorbehaltlich der Ordnungsmäßigkeit Ihrem Visa-Konto gutschreiben
können.
miker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.03.2019, 23:18   #18
gnekko
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 14
Daumen hoch Danke

Vielen Dank für die sehr guten Tipps! Die Links waren sehr hilfreich. So werde ich das machen. Die Flüge sind (Pardon: waren) für September 2019 geplant.

Nochmals DANKE
gnekko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.03.2019, 21:58   #19
Schlickkiter
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Kam heute von meinem Kreditkartenanbieter (Advanzia / Mastercard). Habe den Antrag Ende Februar eingereicht. Offenbar sind wir mit einem blauen Auge davon gekommen.Wir hatten einen Tag vor der Pressemitteilung von den finanziellen Engpässen im Januar gebucht. Man war das ärgerlich.... naja ab jetzt geht die neue Urlaubsplanung los.


"Sehr geehrter Herr Schlickkiter,

wir haben Ihre Mastercard Gold Reklamation bearbeitet. Die Rückbelastungen an die Händlerbank haben wir veranlasst und Ihrem Kartenkonto die Gutschriften erteilt.

Falls Ihre Reklamation nicht der Richtigkeit entsprechen sollte, behalten wir uns vor, nach endgültiger Aufklärung des Sachverhaltes auf Zahlung der monierten Beträge zu bestehen. Sollte es sich bei den Beträgen allerdings um Fehlbuchungen handeln, so bleiben die Gutschriften selbstverständlich bestehen."
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2019, 08:27   #20
miker
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Zitat:
Zitat von Schlickkiter Beitrag anzeigen
"Sehr geehrter Herr Schlickkiter,
Oh WOW - du heisst wirklich Schlickkiter im Nachnamen
miker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.03.2019, 16:01   #21
Schlickkiter
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Zitat:
Zitat von miker Beitrag anzeigen
Oh WOW - du heisst wirklich Schlickkiter im Nachnamen
Wirklich wahr, Herr Miker
Schlickkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2019, 12:52   #22
Gardasurfermichi
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Bin auch davon betroffen. Mein Institut verlangt von mir erst ein Schreiben vom Insolvenzverwalter als Bestätigung für die Charge back Funktion. Das wird ein Spaß das zu bekommen...... Aber ein Versuch wert. Jedes Institut handhabt das anscheinend verschieden,....


Geändert von Gardasurfermichi (23.03.2019 um 12:52 Uhr) Grund: Fehler
Gardasurfermichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2019, 18:12   #23
Karsten09
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Ich bin endlich in Runde 2-
Das Geld wird zurück gezahlt aber Germania kann das Geld noch zurück fordern.
Würden sie es machen wäre es so asozial und gierig - also durchaus denkbar
. Naja mal schauen.

Flug sollte am 16.02 nach Gran Canaria gehen - wozu es nie kam.
Besonders ärgerlich: Am 03.02 gebucht, am 04.02 pleite gemacht.



Der Fall lief über die Volksbank-Mastercard, ging eigentlich relativ einfach einzufordern, dauerte aber so 2-3 Wochen.
Karsten09 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2019, 07:50   #24
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard Keine Investorenlösung für Germania

Dadurch sollte mit dem Chargeback nun weniger Probleme entstehen.

https://www.flygermania.com/de-de/un...fuer-germania/
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.03.2019, 14:36   #25
Kiteboarder12
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 297
Standard

Gestern habe ich folgende Nachricht von Germania erhalten:

Bitte nehmen Sie die ersatzlose Stornierung der folgenden Flüge zur Kenntnis
Kiteboarder12 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2019, 15:51   #26
Gardasurfermichi
Nürnberger Raum
 
Registriert seit: 10/2015
Beiträge: 454
Standard

Vor zwei Tagen wurde aus meiner kk der Betrag für die bereits bezahlten Flüge aus der kk wieder gut geschrieben. Hoffe der Betrag wird nicht wieder abgebucht. Wie sieht es bei euch aus? Wurde es wieder zurückgebucht oder ist es geblieben?
Gardasurfermichi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2019, 18:33   #27
gnekko
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2012
Beiträge: 14
Standard

VISA, bzw. die Payment Abteilung meiner Bank stellt sich trotz diverser Anschreiben quer. Verweist auf das abzuwartende Insolvenzverfahren.
gnekko ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 17.04.2019, 19:20   #28
Schlickkiter
Keep that PMA
 
Registriert seit: 01/2016
Beiträge: 870
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Würde nicht wieder zurück gefordert bislang. Lange Zeit haben sie nicht mehr
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