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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten! |
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12.07.2018, 13:07 | #41 |
kellerkind
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...
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12.07.2018, 15:36 | #42 |
Fischkopp in Züri
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Zitat von KeinWindZumKiten Beitrag anzeigen
2002 bin ich Mastair geflogen (ohne QuickRelease am ChickenLoop)VG [QUOTE=kitesven;1338709] ja, ich auch (vom kumpel unter anderem das, hat mich dazu bewogen die nächsten 14 jahre auf matten einzuprügeln Zitat Agent Smith: .... Some believed that we lacked the programming language to describe your perfect world. But I believe that as a species, human beings define their reality through misery and suffering....... PS: Ich hatte nur den Speed Air - lag wohl daran, dass ich nicht warm wurde damit. |
12.07.2018, 15:53 | #43 | |
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Zitat:
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12.07.2018, 18:14 | #44 |
kellerkind
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...
heute 2 h wunderbar brunnwind gefoilt 10er soul....
neben dem harry der mit dem 11er boxer auch gut unterwegs war war ich hier wohl der einzige der heut richtig spass hatte.... lg wolfgang |
12.07.2018, 18:21 | #45 |
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12.07.2018, 20:53 | #46 |
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Ich war Abends auch noch 1 Std foilen. Hatte keinen Spass ziemlich behindert und schwul das Ganze komme mir vor wie ein Ballettänzer.
War jetzt 4 mal Foilen und hab schon 2kg zugelegt incl Bauchansatz. Wenigstens ohne Matte, den mit null Barkräfte würde mein Oberkörper auch noch komplett verkümmern. Denke beim Eisstockschießen verbrenne ich mehr. Abends im Local hatten wir aber dann Spass beim Saufen zu viert. |
12.07.2018, 21:45 | #47 |
kellerkind
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..
ich kann dich beruhigen: momentan gibts noch keinerlei anzeichen,
daß du beim foilen in absehbarer zeit wie ein ballettänzer aussehen wirst. anders aussehen wie die handle passes die aussehen wie wenn du einen besen im anzug stecken hättest tuts aber schon. lg wolfgang |
13.07.2018, 10:56 | #48 |
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#loyaltothefoil
wie da mops immer sagt.... |
13.07.2018, 16:15 | #49 |
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es lohnt ein Blick über den Tellerrand zu den Gleitschirmfliegern, denn auch dort gibts mittlerweile single skins, wie ein tubekite eben aufgebaut.
Die Dinger sind sehr leicht, aber haben aber wenig Leistung und noch weniger Geschwindigkeit. Sie steigen gut in der Thermik = Lift, aber die Gleitleistung ist sehr mau, halt wie beim Tubekite. Es ist interessant dass sich hier die double skins = Softkites ähnlich stark durchgesetzt haben wie bei den Kites bisher die Tubekites. Klar, das Wiederstarten ist beim Gleitschirmfliegen kein Thema, aber Stabilität etc. schon auch. Vielleicht sehen wir bei den Kites grade die Gegenbewegung und die Softkites stossen in nie gekannte Universen vor....nämlich genau dahin wo bisher die Tubies ihre Stärke hatten - Stabilität, Wiederstarten.... Bei der Leistung sind sich ja mittlerweile (fast) alle einig dass die Softies meilenweit die Nase vorne haben. Ich find übrigens beides Klasse, kommt halt drauf an... |
13.07.2018, 17:40 | #50 |
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Beim Gleitschirmfliegen kann ein Tubekite wegen dem gigantischen Druckunterschied zwischen Berg und Tal doch gar nicht gut funktionieren, abgesehen von Nischen wie Soaren in geringer Höhe.
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13.07.2018, 20:45 | #51 | |
kellerkind
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Zitat:
Ich kann das alles genau rechnen, freut mich jetzt aber nicht, habs überschlägig gemacht: Annahme Überdruck Fronttube Überdruck von rund 6–8 psi (etwa 0,4–0,6 bar) genau 0,48 Bar = 7 PSI Meereshöhe Normal = 1 Bar (21 Grad) Normal 300 m = Tal = 0,97 Bar (20 Grad) Normal Berg 1500 m = Berg = 0,85 Bar (18 Grad) Also Berg Tal Druckdifferenz 0,12 Bar - Wobei der hohe Druck am Berg ist Das sollte der Fronttube des Gleitschirms hoffentlich egal sein…. LG Wolfgang PS Everest bei -15 grad 0,35 Bar...wenn du da deine Fronttube mit 0,5 Bar aufbläst, dann platzt sie dir auf halber Höhe, da ist es auch schon egal daß du eine saftige Strafe von der Nepalesischen Umwelbehörde bekommst, weil du die Pumpe oben liegen hast lassen. Für den Everest empfehle ich definitiv sehr große Open Cell Matten ! |
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13.07.2018, 22:33 | #52 |
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Nehmen wir mal für morgen den Forecast für den Mont Blanc (beliebter Startplatz):
Mont Blanc 4800m -4°C 8PSI ≈ 0.55bar Landung Chamonix: 1000m 22°C 0.87 bar ≈ 12.6psi Also bei einem Tubekite merkt man ziemlich ob 12.6 oder 8PSI drinstecken und beim Gleitschirmfliegen hat man oft noch extremere Höhen und Temperaturschwankungen (morgen ist ein warmer Tag auf dem Mont Blanc). Normale Gleitschirmmatte für einen 100kg Startgewicht Piloten hat ca 28m2, als Tube wäre man dann wohl eher bei 35m2+ Das ganze mit einer Ultraleichtbergsteigerpumpe aufpumpen macht sicher Spaß. Packmaß liegt dann wohl sicher beim ca 1.5 fachen eines 18m2 Boost. Also ich kann mir so ein System beim besten Willen nicht konkurrenzfähig vorstellen. Höchstens ein aufs Soaren spezialisierter Tubekite. Die einzigen Hersteller die das Konzept wohl ohne Rieseninvestment umsetzen könnten wären wohl Skywalk und Ozone (vll haben sie es auch schon getestet - keine Ahnung). Nächster Faktor Löcher in den Bladdern..Thermikflüge dauern uU viele Stunden, man startet in der Mittagshitze landet gegen Abend. Da macht sich ein kleines Loch kombiniert mit dem Temperaturabfall doch deutlich bemerkbar und nun finde mal das Loch in deiner 20m langen Tube Geändert von zournyque (13.07.2018 um 23:08 Uhr) |
14.07.2018, 08:13 | #53 |
Beschmutzer
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sei doch nicht so negativ
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18.07.2018, 23:53 | #54 |
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[QUOTE=zournyque;1338860]
Die einzigen Hersteller die das Konzept wohl ohne Rieseninvestment umsetzen könnten wären wohl Skywalk und Ozone (vll haben sie es auch schon getestet - keine Ahnung). Da kann ich ein bissl weiterhelfen da ich auch Gleitschirm fliege: Diverse Systeme um Luft in den Kammern zu halten wurden bereits getestet. Aber nichtmal Ventile wie sie die wasserstartfähigen Mattenkites verwenden haben sich in der Praxis am Gleitschirm bewährt. Grund: Ein Gleitschirm muß in Turbulenzen ein möglichst sanftes Einklappverhalten haben. Dh wenn ich in eine Windscherung einfliege, oben an einer Inversion anstoße, einen schlecht getimten Wingover fliege oder den Schirm zu weit vorschießen lasse, dann kann mir ein Teil des Flügelprofils (ob Seite oder Front) "relativ undramatisch" wegklappen. Dh, der Teil des Flügels entleert sich, ich sinke ein bissl stärker, schaue dass der Flügel über mir bleibt und der Staudruck im Schirm steigt durchs erhöhte Sinken wieder an und der Schirm füllt sich wieder... Profile die da absolute Formstabilität haben wie ein Schirm mit Latten zur Versteifung, oder einer aufgeblasenen Fronttube würden dadurch dass sie die Form halten zu extreme Flugreaktionen hervorrufen. Hat sich alles nicht bewährt. Von einem Hersteller gibts seit kurzem ein ausgereifteres System bei dem Staudruckventile eine Entlehrung der hinteren Flügelhälfte verhindern. Dh, vorne klapps weg, das Profil zerstört sich, die Dynamik löst sich wieder auf und der Flügel füllt sich da nicht ganz entlehrt wieder schneller... Bezüglich der offenen Singlefoilparagleiter: Die haben vom fliegerischen her absolut nur Nachteile! Da gehts nur um eins: Gewichtsersparnis! Die Singleskins sind das leichteste was es an Bergsteigerschirmen gibt. Die bauen da jetzt Gleitschirme die man in ein Handtäschchen packen kann und die nur 1,5kg wiegen. Das Material ist so dünn dass es vielleicht für 100 Flüge reicht, vom Extremflugverhalten un der Reaktion auf Kappenstörungen her zum Teil ziemlich problematisch, weil sich der Flügel nach einem seitlichen Klapper oder Frontklapper dadurch dass er keinen Staudruck im Inneren hat der sich verteilen kann nur viel verzögerter wieder öffnet. Soweit ich wiß haben die auch nur Lasttests, dh die bestehen keine behördlichen Tests die man in Österreich oder D-Land eigentlich zum Betrieb benötigen würde. Somit eigentlich nur in Frankreich oder der Schweiz legal sowas zu fliegen... Einziger Vorteil: Stört bei ner Klettertour überhaupt nicht im Gepäck, und der verwöhnte Wanderer hat auch ein neues Spielzeug... |
19.07.2018, 06:38 | #55 | ||
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Zitat:
Ich versuch es mal ganz vereinfacht zu erklären. Beim Hochsprung muss der Kite nicht nur schnell fliegen, wie es Matten auch können, sondern auch ruckartig drehen und seinen Anstellwinkel zum Wind ruckartig verändern können. Diese beiden Effekte können mit dem steifen Skelett einer Tube viel einfacher erreicht werden. Der Tube nickt viel heftiger ("pitch) wenn Du mal kurz an der Bar ziehst. Wie Maluco so schön schreibt, mit dem Tube lassen sich extreme Flugreaktionen hervorrufen. Zitat:
Während die flache Matte ihr hohes AR nutzt um nach oben zu gehen, wird beim runden Tube die scharfe Winkelveränderung genutzt um die Energie frei zu setzen. Das Ganze widerspiegelt sich auch im Sprungbild. Matten gehen Saft nach oben und gleiten gegeben durch ihre Form auch sanfter nach unten. Die Tubes werden schneller nach oben beschleunigt, aber ist die Energie durch die Winkeländerung verpufft, gehts auch schnell wieder runter. |
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19.07.2018, 06:43 | #56 |
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Bei der Matte passiert beim Springen alles sehr "sanft" und dass ist wahrscheinlich auch einer der Gründe, wieso unser harte Ripper die Dinger nicht mag.
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19.07.2018, 12:15 | #57 |
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19.07.2018, 15:34 | #58 |
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Hatte er bei diesem Fiasko eigentlich auch seine Hände mit im Spiel?
https://www.youtube.com/watch?v=_CfB5MxP92g |
19.07.2018, 15:45 | #59 |
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Ich glaub Til hatte sich damals meinen Beitrag "die gefährliche 5. Leine" zu Herzen genommen
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19.07.2018, 16:01 | #60 | |
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Zitat:
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19.07.2018, 16:09 | #61 |
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19.07.2018, 18:34 | #62 | |
(Kite-)Benutzer
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Zitat:
Immer schön mit Fronttube nach unten gerichtet Kiten liebe Northpiloten wie es dieses wissenschaftliche Lernvideo erklärt |
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20.07.2018, 07:07 | #63 | |
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Zitat:
Das kann doch nicht stimmer oder - ich denke er meint 1293g und nicht kg Und 7-8 Bar wie er schreibt ist jetzt auch nicht extrem viel In meinem Manual steht sogar 10 Bar Wie viel drückt ihr rein? |
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20.07.2018, 07:14 | #64 |
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Aufs das Manometer zu sehen ist der falsche Ansatz.
1. Gehen die Teile oft falsch und 2. brauchst lt Kesselformel also Durchmesser von der Tube immer einen anderen Druck. Ich pumpe immer so hart auf das sich der Daumen in der Tube nicht mehr eindrücken lässt. Das ergibt bei einen 17er oft den halben Druck wie bei einen 7qm. Aber ja, viele sind wirklich einfach zu blöd um zu drücken und brauchen Druckangaben. Der Cabrinha Designer meinte auch einmal das seine großen Fetzen besser drehen wenn sie schwächer aufgepumpt werden, weil sich der Kite besser verwinden kann. |
20.07.2018, 07:46 | #65 |
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Wenn ich an Spots bin mit einem hohen Anteil deutscher Staatsbürger, so merke ich beim starten (bin ja so nett), dass mehr als 50 % falsch aufgepumpte Kites haben.
Und ich denke das genau DAS der Grund ist wieso so viele FS Matten fliegen (obwohl Ozone FS seit Jahren vor sich her treibt) , weil sie einfach zu blöd sind um Tubes richtig aufzupumpen. > DAS war ein Scherz ich fahr jetzt zum Wind |
20.07.2018, 07:50 | #66 |
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Wenn du 7-8 Bar in deinen Kite drückst, wird es sicher schon bei der Hälfte platzen. Du meinst sicher Psi. 10 Psi sind 0,68 Bar.
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20.07.2018, 08:07 | #67 |
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Hast natürlich Recht - 10 Psi und nicht Bar
Und ja Tom, geht eh nichts übern Daumendrucktest Habe erst seit kurzem eine Pumpe mit Manometer und hatte davor keine Ahnung wie viel Psi überhaupt drin sind. Habe immer nach dem Motto "Lieber zu hart als zu weich" aufgepumpt und hatte nie Probleme. Schaut mal nach wie das urban dictionary "jellyfishing" übersetzt |
09.08.2018, 20:01 | #68 |
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23.08.2018, 18:24 | #69 |
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Neuer Blog über die Barbreite!
https://www.ralfgroeseldesign.com/bl...dths-explained So wie es Slingy schon seit über 10 Jahren macht |
23.08.2018, 18:42 | #70 | |
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Zitat:
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23.08.2018, 19:04 | #71 |
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Ein Grobmotoriker kennt fix keinen Unterschied.
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23.08.2018, 19:24 | #72 |
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Ach Tom, gib zu das ist doch Quark. Ist wieder so ein typische Unterstellung von dir, das alle andern dumm, doof, schwul (oder was weiß ich noch) sind die nicht mit deiner Meinug einher gehen. Noch mal - wie konnten man früher (oder jetzt immer) noch mit einer Bar unterschiedlich große Kites fliegen? Ist ja, wenn man dem Marketinggelaber glaubt, ein Ding der Unmöglichkeit. Mit der Verstellung der Barbreite und noch mit ein paar Leinenverlängerung geht das auch heute noch sehr gut.
Nur mal so nebenbei - bei mir hat jeder Kite seine eigene Bar. Geändert von set (23.08.2018 um 21:22 Uhr) |
23.08.2018, 20:57 | #73 |
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Wer eine so dämlich Frage wie du zu einem so interessanten Thema stellt, kennt fix keinen Unterschied.
Lass es dir von Matwin22 erklären und lass mich bitte in Ruhe, du erinnerst mich doch ständig an Herrn Sattmann. Für die anderen interessierten User, ein Barbreitenverstellung hat meines Wissens nur Airush, dass ist ja mal eine geile Sache hat sich aber wohl nicht durchgesetzt? Wobei ich kenne keinen Kiter der nur eine Bar besitzt. |
23.08.2018, 21:21 | #74 | |
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Laber,Laber. Mehr als andere zu beleidigen hast du nicht drauf.
Zitat:
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23.08.2018, 23:05 | #75 | |
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Zitat:
Bei Uwe seiner Tests fehlen mir immer die Angaben der Barbreite und Leinenlänge mit der die Kites getestet werden, die Kites fliegen ja mit den verschiedenen Bars auch extrem unterschiedlich. |
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27.08.2018, 09:18 | #76 |
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Das ist beides richtig. Er meint und schreibt 1293g. Bei den Amerikaner ist es so, dass der "." (Punkt) statt das "," (Komma) als Trennzeichen für Nachkommastellen verwendet wird. Es ist also genau anders herum als bei uns. Wenn er also 1.293g (deutsche Schreibweise) meint wird er 1,293g oder 1.293 kg schreiben.
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27.08.2018, 09:58 | #77 |
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ja klar doch - danke! |
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