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11.08.2021, 14:28 | #11161 |
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11.08.2021, 14:36 | #11162 |
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11.08.2021, 14:49 | #11163 |
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Hat Tradition. Der lebensrettende MNS, für manche sogar ein tolles modisches Acessoire, war plötzlich laut Marietta Slomka "nur ein Lappen" ...
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11.08.2021, 15:21 | #11164 | |
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Covid - Idionten - oder doch nicht so sehr..
MIT-Studie über die geistigen Fähigkeiten der Gegner des Maistream-Sprech - von wegen Idioten..und so.
https://news.mit.edu/2021/when-more-...rstanding-0304 Zitat daraus: Zitat:
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11.08.2021, 15:42 | #11165 |
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Nachdem wir so herzhaft diskutiert haben, dachte ich, du hättest den Link gelesen:
https://www.tagesschau.de/inland/inn...quote-101.html |
11.08.2021, 16:23 | #11166 |
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Ist das diese Medienkompetenz? Oder einfach eine ausgeprägte Leseschwäche? Bei dir ja leider häufiger ein Problem, wenn die Informationen nicht auf dem Silbertablett serviert werden...
Die Zahlen stehen im ursprünglich verlinkten tagesschau-Artikel. |
11.08.2021, 21:16 | #11167 |
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Man könnte ja auch mal wieder auf die angeblichen Superspreaderevents gucken.
In Hamburg mussten verschiedentlich mehrere hundert Personen nach Abendveranstaltung Im Juli in Quarantäne (Molotow, Sands, ..). Der Aufschrei nach der Quarantäneanordnung war groß. Vor allem medial und politisch. Doch ergaben die Tests keinerlei Ansteckungen. Darüber wird dann natürlich nicht mehr groß berichtet. Passt eben nicht ins Narrativ. In der für ihr Nachtleben so bekannten Stadt Hamburg gibt es in der ganzen Pandemiezeit nicht ein Superspreaderevent was sich auf das nächtliche Leben zurückführen lässt. Gab es überhaupt eins in der 2. größten Stadt Deutschlands? Dennoch werden dort die Zügel eng gehalten. Übrigens: in Berlin wo es abends (und tagsüber) deutlich lockerer zugeht steigen die Zahlen nicht mehr als im harten Hamburg. Sind Delta unsere Maßnahmen vielleicht doch nicht so wichtig? Was sollen die Maßnahmen? Auf welcher Grundlage stehen sie? Wer glaubt denn wirklich noch, dass eine erhöhte Impfquote irgendeine Verbesserung bedeutet? Erst müssen die Genesenen geimpft werden, dann die Risikogruppen, weil da der Schutz nachlässt, dann doch die Kinder und dann können wir auch wieder von vorne anfangen. |
11.08.2021, 21:32 | #11168 | |
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Zitat:
Also wenn ich das richtig verstehe sieht es im Moment so aus, das ich als Geimpfter bei der Delta Variante ev. nur 70% Schutz habe und im Falle einer Infektion bin ich auch ansteckend. Falls das falsch ist bitte korrigiert mich! Wenn das so stimmt bedeutet dies das ein Geimpfter bei einer Inzidenz von 300 die selbe Wahrscheinlichkeit hat mit Corona infiziert zu sein wie ein Ungeimpfter bei einer Inzidenz von 100. Das man das Restrisiko des Geimpften bei einer Inzidenz von 300 einfach so ungetestet toleriert dem Ungeimpften bei einer Inzidenz von 100 aber erklärt das er wenn überhaupt dann natürlich nur auf eigene Kosten getestet am Leben teilnehmen darf irritiert mich schon ein wenig. Hier wird offensichtlich ein Restrisiko billigend in Kauf genommen um den Anreiz der Impfung künstlich zu erhöhen. Das wirkt nicht unbedingt vertrauensbildend. |
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11.08.2021, 23:30 | #11169 |
Keep that PMA
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Aber stehen wir da nicht genau an dem Punkt der immer gefordert wurde? Rückkehr zur Normalität? Du beziffert das Ansteckungsrisiko,aber lässt den Schutz vor schweren Verläufen außer acht. Ein Impfschutz bedeutet geringeres Ansteckungsrisiko und ein geringeres Risiko eines schweren Verlaufes bzw. Tod. Einhergehend mit einer hohen Impfrate in den Altersgruppen 18 aufwärts.
In meinem Bundesland sieht es bspw bei Erstimpfungen so aus: Ü60: 92,7% 18-59: 76,9% 12-17: 18,9 % Mit einer zu vermutenden steigenden Quote bei den 12-17 jährigen und einem leichten Anstieg bei den 18-59 jährigen, sind wir da auf dem Weg die Forderungen des RKI halbwegs zu erfüllen,um eine Überlastung der Intensivstationen im Herbst und Winter zu verhindern. Hiermit stehen wir an der Schwelle die Pandemie beherrschbar zu halten. Ungeimpft sind dann nur noch Kinder mit einem äußerst geringen Risiko auf einen schweren Verlauf und diejenigen die eine Impfung ablehnen und das Risiko für sich in Kauf nehmen. Dazu kommen einige wenige, die aus medizinischen Gründen zur Zeit nicht geimpft werden bspw. Schwangere. Also prozentual sehr überschaubar und vermutlich wird hier auch bald mehr möglich sein, sobald das Risiko eingeschätzt werden kann. Ich, als einer der hier sehr auf Vorsicht gefahren ist, schätze die Situation bei hoher Impfquote optimistisch ein. On topic: Auswirkungen auf den Kite Sport: total entspannt leere Spots dort wo ich meinen Urlaub verbringe. Dafür krass volle Spots zu Hause. Umgekehrte Welt. |
12.08.2021, 08:50 | #11170 |
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öffentlicher Debattenraum
um den ziemlich geschlossenen "öffentlichen Debattenraum" wieder ein wenig zu öffnen:
https://www.youtube.com/watch?v=L7Pm0idBYN4 Damit man sich nicht nur geistig in seiner eigenen Blase bewegen muss.. |
12.08.2021, 08:58 | #11171 | |
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Zitat:
Beste Aussage: Dem Zuhörer muss klar sein das es sich hier um ein Verbrechen handelt!! Frage an Dich: In welcher Blase bist Du gefangen?? |
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12.08.2021, 09:08 | #11172 |
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12.08.2021, 09:42 | #11173 |
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meine Blase
@AC71: Ich beschäftige mich nicht nur mit den Infos meiner Blase, sondern bilde mich auch mit den Daten Deiner Blase weiter.
Ich interpretiere die Daten nur anders, aber ich ignorier Deine Datengrundlagen nicht. Du machst das anders, denke ich. Du scheinst Blasen-abweichende Daten rauszufiltern... Kann mich natürlich täuschen und will Dir nicht zu nahe treten.. At topic: Bei mir hier am Wallersee bin ich zunehmend alleine beim Kiten und Kitewingen. Derzeit ist netterweise nur einmal pro Woche Wind und das ist gut so, bis ich meine Streptokokken aus dem entzündeten Hals wieder rausgeschwitzt habe - derzeit schnellgetestet noch kein Covid... Irgenwie scheint hier die Covid-Stimmung dafür zu sorgen, dass die Bereitschaft zu solchen Aktivitäten wie Kiten abgenommen hat.. |
12.08.2021, 10:20 | #11174 | |
Gast
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Zitat:
Warum antwortest du nicht. Ich habe eh das Gefühl du machst hier immer wieder ein Fass auf, wenn deine Dinge dann ins rechte Licht gerückt wird bist du plötzlich still und machst lieber das nächste Fass auf! So kann man natürlich auch diskutieren, bringt leider keinem was! |
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12.08.2021, 11:06 | #11175 | |
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Zitat:
Du verlinkt ein Video in dem es im Prinzip keine Diskussion gibt, sondern nur Zustimmung. Wie schon irgendwo einer zu Dir geschrieben hat: Du willst nur das sehen was Du sehen willst. Mir sind Deine Ansichten egal, und ich toleriere sie. Nicht mehr und nicht weniger. Es ist wie in einen Hamsterrad, du kommst nicht raus. Und damit meine ich nicht das du deine Meinung ändern musst. |
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12.08.2021, 12:41 | #11176 | |||||||||
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@ Scaleni - Du wolltest es so..
zu post Post 11147
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Natürlich ist dies jener Impfstoff, der meines Wissens nach bisher am breitesten eingesetzt wurde und deshalb gehen die Zahlen auch hoch, aber Folgen sind Folgen.. Zitat:
Zitat:
Zitat:
hat das in Studien herausgefunden: auch hier zeigt sich ein Trend- https://www.dropbox.com/s/t53myemdef...-2021.jpg?dl=0 Zitat:
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12.08.2021, 12:47 | #11177 |
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Blase oder nicht Blase
@ AC71: Du glaubst also wirklich, dass Du in keiner Blase lebst?
Ich weiß, dass ich in verschiedenen Blasen rumgeistere und mal diesen, mal jenen Standpunkt einnehme. Die derzeitige von der Industrie gekaufte und zensierte Wissenschafts-Öffentlichkeit ist Deiner Meinung nach keine Blase? Netter Versuch - grins. So, und jetzt widme ich mich wieder anderen Dingen und werde hier erst in einiger Zeit wieder reinschauen. Also - erwartet keine allzu schnellen Reposts. |
12.08.2021, 12:55 | #11178 | ||
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Das ist so direkt falsch. Die CDC machen dazu gar keine Angaben.
Kann man aus den erhobenen Daten auch niemals ablesen. Falls ich falsch liege, bitte Quelle angeben. (Nicht nur den Link, sondern die Stelle wo das stehen soll) Zitat:
Wenn praktisch alle in den Risikogruppen geimpft sind, dann sind auch praktisch alle Erkrankten geimpft. Daraus ergibt sich keinerlei Rückschluss zur Wirkung der Impfung. Zitat:
Deine komischen Bilder sind nebenbei auch keine Untersuchungen, sondern einfach Statistikspielchen ohne jede Bedeutung. Den Denkfehler habe ich dir hier ja schon erleutert. Aber Fakten, die deiner Grundhaltung nicht entsprechen, ignorierst du einfach. Ich würde es jetzt nicht "Blase" nennen, sondern kognitive Dissonanz. |
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12.08.2021, 13:02 | #11179 |
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Heute am Gardasee: über den Daumen ca. 150 Kites im nördlichen Bereich bis Limone, mindest dreimal so viel Windsurfer und unzählige Segelboote/Regatten. Wird auch hier wieder recht kuschelig auf und am Wasser. Psst, bei den Restaurants fragt hier niemand nach einem grünen Pass oder Test. Ist eher, dass bei Mc Doof oder den Fressmeilen in der Shopping Mall penibel auf die App geachtet wird. Mal als kleiner Situationsbericht.
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12.08.2021, 13:08 | #11180 |
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@JAn:)
Kognitive Dissonanz: danke für Deine so fundierte Diagnose - grins.
Solche Anwürfe und Ausdrücke wirst Du von mir nicht lesen... Aber glaubst Du wirklich, Du würdest anders vorgehen, als die vorliegenden Daten so zurechtzubiegen, dass sie in Dein Weltbild passen? Wo wäre der Unterschied - dass Deine Daten wertvoller sind als meine? Es wird sich rausstellen, davon bin ich ziemlich überzeugt. Noch ist es mir einfach zu früh. |
12.08.2021, 13:32 | #11181 | |
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Zitat:
Alleine deine Ausdrucksweise zeigt doch ganz deutlich,das du gar nicht an anderen Ansichten interessiert bist! Für dich ist es die „ zensierte Wissenschafts Öffentlichkeit“! Du bist wie schon geschrieben einfach gefangen im Hamsterrad! Du machst es jetzt genau richtig: Abstand finden und dann mal mit Abstand und weniger Hass im Körper dich neu organisieren Glaub mir es ist nicht alles gut ,aber auch nicht alles schlecht, vielleicht hilft es dir weiter. |
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12.08.2021, 13:43 | #11182 |
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Hass?
Hass? Wo?
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12.08.2021, 14:25 | #11183 | |
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Zitat:
Wo ich mir aber ziemlich sicher bin ist, dass ich nicht ständig komplett sinnlose und widerlegte Argumente wiederhole. Z.B. das mit dem Anteil der Geimpften unter den Erkrankten. Da die Sachlage da z.B. nicht besonders kompliziert ist, schliesse ich mal aus, dass du es gar nicht verstehst. Nachdem du es aber trotzdem ständig wiederholst, gibt es nur zwei logische Alternativen. a) Du verdrängst, dass das Argument keinen Wert hat oder b) Du willst uns ganz bewusst einfach nur verarschen. Ich bin da einfach mal von der positiven Alternative (der ersten) ausgegangen. |
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12.08.2021, 14:43 | #11184 | |||||||
Benutzer
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Hmm,
ich glaube, wir kommen da nicht zusammen Zitat:
Das gibt in der Summe eine deutlich geringere Weitergabe, wenn man die Gesamtsituation sieht. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ich kenne von den genannten nur die Bhakti Videos, aber die sind so naiv und in sich widersprüchlich, dass ich den Mann nicht ernst nehmen kann. Presenil? Oder bewußt manipulativ? Ich weiß es nicht. Die einzige Motivation die ich erkennen kann ist, sein Buch zu verkaufen? Das hat ja dann später aufgehört, als schon viel zu viel davon durch die Praxis widerlegt war. |
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12.08.2021, 15:14 | #11185 |
Gast
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@hmooslechner
Danke das du dir die Mühe gemacht hast auf meine Frage zu antworten. Wie du allerdings an den Reaktionen hier siehst ist das keine wirkliche Antwort gewesen. Nimm dir doch mal das zuletzt geschriebene von Jan und smeagle zu Herzen. Du musst es ja nicht glauben was sie schreiben aber zumindest geben sie seriöse Quellen zu ihren Meinungen an.
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12.08.2021, 17:54 | #11186 |
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veraltet
Geändert von INSpector (25.10.2022 um 08:32 Uhr) |
12.08.2021, 18:28 | #11187 | |
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Weitere Zweifel..
Worüber ich wieder einmal gestolpert bin - kenn ich schon länger:
Betrifft Covid selber: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33330870/ DeepL-Übersetzung aus dem Abstract: Zitat:
Da bin ich neugierig.. Zu Bhakti - @Smeagle - Nur, weil Du ihn in den Medien nicht mehr antriffst und Dir die bazweiche Art seines Vortrages als unseriös erscheint und er in der veröffentlichten Meinung "abgesetzt" wurde, heißt dies nicht, dass er nicht sehr wohl versucht, seine begründeten Thesen weiterzuverbreiten. Es bedeutet vielmehr, dass Zensur stattfindet, dass man Leute, die sich wirklich mit der Materie auskennen öffentlich diskreditiert werden, damit sie keine Stimme mehr erheben können. Seine Videos wurden schon oft Stunden nach Veröffentlichung von Youtube gesperrt. Ähnlich wie die vom RPP-Institut, die sich gerichtlich gegen die Abschaltung wehren wollten, worauf es Youtube ohne weiter Kommentare wieder einschaltete. Deshalb hörst Du nichts mehr davon und deshalb bist Du in einer info-Blase - tut mir leid. Zensur findet statt. Wenn unliebsame Experten mit abweichenden Meinungen nicht mehr in den öffentlichen Medien vorkommen ist dies Zensur. Nichts anderes. Wodarg beispielsweise hat uns von etwa 10 Jahren vor der allgemeinen Schweinegrippe-Impfung gerettet und die Folgen mit der Schlafkrankheit sind ja hinlänglich dokumentiert. Nun ist er öffentlich quasi ein "Aussätziger", aber keinesfalls dümmer als zuvor. |
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12.08.2021, 19:11 | #11188 |
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12.08.2021, 19:27 | #11189 | |
Gast
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Mit Antisemitismus kennt er sich jendefalls gut aus, der feine Herr Bhakdi...
Zitat:
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12.08.2021, 19:39 | #11190 |
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Das genau meine ich mit in der Öffentlichkeit Diskreditieren. Jemand zum Nazi stempeln. Und abgesehen davon - hast Du dein Eindruck, dass Israel ein Land ist, das besonders gut funktioniert? Man kann das Verhalten von Israels Regierung gegenüber den Palästinensern natürlich aus der bewegten Geschichte der Juden ableiten, aber funktioniert das denn so gut?
Bin ich jetzt ein Nazi, weil ich kritisch denke? |
12.08.2021, 19:48 | #11191 | |
Gast
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Zitat:
Geändert von Rallef79 (12.08.2021 um 19:56 Uhr) |
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12.08.2021, 20:38 | #11192 | |
Keep that PMA
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Zitat:
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12.08.2021, 21:04 | #11193 | |
Neuer Benutzer
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Zitat:
Ich habe ähnliche Erfahrungen wie der Autor gemacht. In dem Artikel sind ein paar Sachen die ich mir zu Herzen nehmen möchte. |
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12.08.2021, 21:13 | #11194 | |
Benutzer
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Zitat:
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12.08.2021, 21:35 | #11195 | |
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Zitat:
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12.08.2021, 22:58 | #11196 | |
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Zitat:
Sorry aber der Typ ist doch genauso ignorant wie seine Kollegen. Erst darüber schwadronieren das Wissenschaft ja nicht perfekt ist aber dann mittels Fragetrichter Techniken den Pöbel nieder machen. Vielleicht sollte er sich wirklich mal mit den anderen Meinungen / Ideen auseinander setzen... aber ich vergaß Wissenschaft ist ja nur in eine Richtung nicht perfekt. Das Problem ist doch ein ganz anderes. Es gibt einen nicht unbeträchtlichen Teil von Menschen der Angst hat zu den <5% negativen Impfauswirkungen zu gehören. Und die einzige Aussage die dann wieder kommt lautet, es ist alles sicher gehen sie weiter und schauen weg. Du wirst schon nicht dazu gehören! Die Realität ist eine andere, nein es ist nicht per Definition sicher und ja es gab schon so einige Impfstoffe mit massiven Auswirkungen aber die Realität könnte natürlich so manchen wissenschaftsgläubigen selbst Verunsichern! Und genau deshalb werden wir die gleiche blöde Diskussion auch noch in 50 Jahren führen weil die einen Angst haben und die anderen ignorant sind. |
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13.08.2021, 00:17 | #11197 | |
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Zitat:
Insofern kann ich die Kritik nicht so recht nachvollziehen. Ich finde grundsätzlich alles gut was den Dialog fördert. Ich glaube viele Leute radikalisieren sich weil sie sich in Echokammern zurück ziehen und nur mehr Austausch mit ähnlich Gesinnten pflegen. Ist der wissenschaftliche Prozess verbesserungsfähig? Keine Frage - z.B. Peer Review hat seine Schwächen (siehe Diskussion oben). In meinen Augen ist es halt trotzdem immer noch das beste Toolkit was uns zur Verfügung steht die Welt zu verstehen. Ich glaube wenn es nennenswerte Impfschäden im Zusammenhang mit der Coronaimpfung geben wird, wird die Wissenschaft sie früher oder später aufspüren. Vermutlich wurde noch keine Impfung besser dokumentiert. Woher das Misstrauen? Natürlich werden in einem solchen Fall dann ein paar Leute "TOLD YOU SO" sagen. Das Problem ist die sagen das vermutlich zu jeder Impfung und auch eine kaputte Uhr zeigt zwei mal am Tag die richtige Uhrzeit. |
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13.08.2021, 03:37 | #11198 |
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so aus irgendeiner Praxis
Warum die öffentlichen Zahlen möglicherweise nicht wirklich stimmen:
Ein Hinweis, mehr nicht. Den reißerischen Text unter dem Video in der Telegram-Meldung bitte ignorieren - es geht nur um das Video und die darin getätigten Aussagen. Die Musik drin hätte ich mir auch gespart. https://t.me/VerstehenHandeln/672 Wenn ich mich nur auf die offiziell ausgegebenen Zahlen und Daten berufe, entgeht mir ein wesentlicher Teil des Lebens und auch der Wissenschaft. Mich würde interessieren, wieviele von Euch sich das ansehen (antun?). Wer ignoriert das Video, wer sieht es sich an. Geändert von hmooslechner (13.08.2021 um 04:27 Uhr) |
13.08.2021, 07:09 | #11199 | |||||||
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Zitat:
Zitat:
Zitat:
Nimm doch mal das Beispiel mit den UFO´s als Referenz. 70 Jahre wurde jeder als Spinner dargestellt der von UFO´s gequatscht hat eventuell sogar in die Klapse eingewiesen. > Die gibts nicht oder wir werden Sie nie treffen = du bist ein Spinner. Mittlerweile wissen wir es wäre unwahrscheinlich, wenn es da Draußen im All kein anderes Leben gibt (These der Forschung). Aber wir wissen ebenfalls seit kurzem das an den UFO Meldungen (Beobachtungen) etwas dran sein könnte und Sie eventuell doch schon unter uns sind! Muss man jetzt zur Bestätigung das UFOs hier sind wissenschaftliche Thesen aufstellen oder beobachtet man das einfach in der Praxis weiter und akzeptiert mal das alles was nicht bekannt ist trotzdem existieren kann? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
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13.08.2021, 07:13 | #11200 | |
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aufarbeitung, corona, coronavirus, covid19, sars, sars-cov-2, schwurbel |
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