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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 05.10.2005, 13:38   #1
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
Standard welches bestes kernmaterial?

welches ist eigentlich das beste kernmaterial von diesen hier:
balsa-stirnholz (110-120kg?)
corecell 80kg
airex 80kg
rohacell 51kg
in bezug auf druckfestigkeit, langlebigkeit, verbindung mit dem laminat,...

wenn rohacell besser oder genauso gut ist, wär der mehrpreis vielleicht o.k. bei geringerem gewicht. tendenziell würde ich auch mal waben probieren, wenn mir noch jemand erzählt, wie man diese ohne wasser-einfriertechnik leicht shapen kann.

joern
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Alt 05.10.2005, 14:46   #2
housi
du Tarzan, ich JN
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: RnD bei FFC
Beiträge: 1.975
Standard aus dem bauch heraus

würde ich mal auf balsa tipen, weis ich aber nicht genau.

nur kannst du balsastirnholz fast genau so schlecht shapen wie waben. das soll laut ede in 100000000 teile zerfallen, habs aber noch nicht probiert.
housi ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.10.2005, 15:15   #3
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
Standard

habe mal ein carved imperator III custom mit balsa-kern gesehen, aber ob die ihre tricks verraten?

also die eigenschaft "bearbeitung" oder shapebarkeit ist auch wichtig.

wichtig ist mir vor allen dingen die information, ob corecell wirklich besser als airex ist, airex bekomme ich bei r-g, corecell in kleinen mengen nur bei twintail
(als händler in der nähe)
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2005, 14:33   #4
Röhrich
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2005
Beiträge: 259
Standard

Hi,

ich hab mich mal etwas tiefer mit dem Thema beschäftigt und einen kleinen Vergleich aller Schäume die es so gibt gemacht. Siehe angehängtes zip file...
Wie man auf dem massenspeziefischen Tab sehen kann, ist Balsa einfach unschlagbar, leider gibt es das aber nicht in beliebig leicht...
PMI (Rohacell von Röhm - RHC...) ist etwas besser als SAN (Corecell von SP - A...) und dazwischen liegt irgendwo vernetzes PVC (Airex oder Divinycell - H...)
Aber sie unterscheiden sich nicht so wirklich von einander... da kann man also auch ruhig den Preis entscheiden lassen. Leider fehlen die Preise noch in der Excel-Tabelle, sonst könnte man die Kerne auch noch preisspezifisch vergleichen...
Für ein Board sind eigentlich nur Druckfestigkeit, Druckmodul und Schubfestigkeit entscheident.
Wenn es einem nur auf absolute Festigkeit ankommt und nur in zweiter Linie auf Gewicht und Verarbeitung, dann kommt man um Balsa nicht herum! (aber soviel zusätliches Gewicht ist das ja auch wieder nicht bei einem Dichteunterschied von ca 100kg/m³ - bei einem ganzen Board also weniger als 0.5kg)
Für den Leichtbaufetischisten oder der, der sein Board shapen will tut's dann einer der PVC,SAN oder PMI Schäume, welcher ist egal. Styrodur (XPS) schneidet da übrigens auch garnicht so schlecht ab...

Schöne Grüße, Röhrich
Angehängte Dateien
Dateityp: zip Foams.zip (20,5 KB, 369x aufgerufen)
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Alt 07.10.2005, 15:46   #5
SuCkeR
Stadt-Jöhre
 
Registriert seit: 09/2005
Beiträge: 184
Standard

das ist doch mal interessant... wie kommt man zu so einer Tabelle?
SuCkeR ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2005, 15:51   #6
housi
du Tarzan, ich JN
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: RnD bei FFC
Beiträge: 1.975
Standard

wenn man aber noch x lagen glas unter die füsse knallen muss, weil der schaum eine zu geringe druckfestigkeit hat, ist das mehrgewicht aber auch schon wider gutgemacht.

wie sieht es denn mit der verbindung mit dem laminat aus? ich denke da liegt balsa nicht schlecht im rennen, oder?

greeeeeeeeeez
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Alt 07.10.2005, 21:07   #7
NaluHii
.
 
Registriert seit: 05/2003
Beiträge: 155
Standard

Hallo
XPS funktioniert nicht. Hab ich zwei mal probiert. Resultat: Deckseite im Fersenbereich eingedrückt, anschliessend hier gebrochen. Mit einer Verstärkung mit Kömacell oder ABS könnte man vielleicht das in den Griff bekommen (wie Twintail mit Wabe) allerdings lassen sich die Materialien nebeneineander nur sehr schwer gleichmässig (ohne Dellen) hobeln.

mfg Nalu
NaluHii ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.10.2005, 22:42   #8
joern
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2005
Ort: Lübeck
Beiträge: 1.072
Standard

danke röhrich!!!!

ich bin extremst begeistert!

jörn
joern ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.10.2005, 20:28   #9
Röhrich
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2005
Beiträge: 259
Standard

...ich bin ja ein geheimer Fan von Balsa
Die Eigenschaften sind einfach zu gut, da kann man den geringen Gewichtsunterschied wirklich in kauf nehmen (auf alle Fälle in diesem Fall wo es auf Druckfestigkeit und Schubfestigkeit in einer Hauptrichtung ankommt).
die Verbindung zum Laminat ist genauso gut wie bei Schaum. Es saugt aber auch ordentlich Harz und abspachteln hilft bei Balsa nicht so wirklich. Man muß halt etwas nasser laminieren, oder versiegeltes Balsa verwenden.
So eine Tabelle kann man sich durch Internet Recherche zusammenbasteln - ist aber nicht gerade die schönste Arbeit und man kann unendlich viel Zeit reinstecken wenn man will...
XPS gehts schon, man muß es aber wirklich im Druckbereich verstärken. Am besten mit einem weiteren dünnen Sandwich (Glas-Balsa-Glas) in etwa so wie im Windsurfbereich. Aber wenn man das Geld für ordentlichen Schaum hat ist das natürlich einfacher

Grüße, Röhrich
Röhrich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.10.2005, 08:58   #10
housi
du Tarzan, ich JN
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: RnD bei FFC
Beiträge: 1.975
Standard @röhrich

verwendest du stirnholzbalsa? wenn ja, von wo beziehst du das holz und wie shapest du es?

@all
in segelflugzeugen wurde lange zeit auch mit balsaholz als sandwichfüllstoff gearbeitet. heute arbeiten die aber auch mit schaum, allerdings wegen dem gewicht.

greeeeeeeeeez
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