wer lässt fertigen (Blanks) ? Und wer zeichnet seine Boards im CAD?

[mamasliebling]

Hallo an Euch,

ich wollte mal fragen, wer von euch über eine cnc Fräse verfügt bzw. Zugang zu einer hat oder aber seine Blanks cnc fertigen lässt?
Oder aber wer von euch zeichnet seine Boards im CAD?
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grüße Ben

[Dirk8037]

benutze es aber nur für Shapelinien und Schablonen.
Da es eine Einfachversion ist kann man auch keine CAD verwertbaren Dateien auswerfen.

Grüsse

[mamasliebling]

Hallöchen Dirk,

wovon lässt du dich denn da leiten bezüglich der Outline?
kopierst du die gängigen Shapes der "großen" Hersteller oder hast du dein Patentrezept gefunden.
@all: Wer von euch konstruiert denn 3D oberflächen?

greetz Ben

[WeiS-Kiteboards]

wir haben eine CNC Fräse und fertigen die Kerne damit.....

[mamasliebling]

Wie konstruiert ihr denn die Boards?
Was ist das für ne Fräse....Eigenbau?
Fräst ihr die Outline, also die Kante im ganzen aus einer Platte heraus oder in mehreren Teilen?etc..etc....
...Bilder, wir wollen Bilde sehen....

Ich habe leider von der Fertigung meiner blanks keine Bilder, reiche ich aber nach, wenn gewünscht........


Grüße....

[Mümmeltüte]

Ich bau zwar meine Boards nicht selbst, aber ich denke das hier kann dir helfen: Alibre Design Ist eine kostenlose CAD Software und relativ leicht zu bedienen.

[WeiS-Kiteboards]

Zitat von mamasliebling

Wie konstruiert ihr denn die Boards?
Was ist das für ne Fräse....Eigenbau?
Fräst ihr die Outline, also die Kante im ganzen aus einer Platte heraus oder in mehreren Teilen?etc..etc....
...Bilder, wir wollen Bilde sehen....

Ich habe leider von der Fertigung meiner blanks keine Bilder, reiche ich aber nach, wenn gewünscht........


Grüße....

Ist kein Eigenbau,sondern käuflich erworben... Der Kern wird komplett in einem Arbeitsvorgang aus einem Rohling gefräst. Die Kante bleibt unser Geheimnis
Aber wer etwas Ahnung hat wird´s sich denken können... Unsere Kanten sind aus GFK und somit um einiges unempfindlicher...

Sieht dann so aus:

[mamasliebling]

hehe...schade

Mit den Kanten tue ich mich immernoch einwenig schwer...zu viele Arbeitsschritte......fräsen... kleben..fräsen... um drehen...weiter fräsen....
Ich werde auch weiterhin mit Polycarbonat als Kante arbeiten, weils für mich das beste Material ist.....so hat jeder seins...
Wie macht ihr das denn wenn ihr Schaum und gfk fräst, beim Übergang beider Materialien. Wegen Vc usw. Benutzt ihr Vhm oder HSS. Bei mir ist ganz schnell schluß mit gfk fräsen, wenn ich nicht kühle....was sich als etwas unpraktisch erweist, wegen dem Holz als Kern bei mir
Schicke Bilder im übrigen....
Sehe aber das ihr keine Freiformflächen fräst?!
Strategie?
@aller Fred sollte einfach nur mal alle cnc'ler zusammenbringen hier aus dem Forum.....da hier doch recht wenig darüber geschrieben wird...bzw gar nix


greetz

[WeiS-Kiteboards]

Ich sag mal so: Mehr darf ich nicht sagen,sonst gibt´s mecker mitm chef
Viele Dinge erscheinen kompliziert,sind sie aber gar nicht.....

[mamasliebling]

.....LOL......dein Chef liesst gggaaaarrrrr nicht mit. Raus mit der Sprache..

P.S.: die Boards gefallen mir sehr gut.....lasst ihr laserbedrucken?

[Dirk8037]

Zitat von mamasliebling

Hallöchen Dirk,

wovon lässt du dich denn da leiten bezüglich der Outline?
kopierst du die gängigen Shapes der "großen" Hersteller oder hast du dein Patentrezept gefunden.
@all: Wer von euch konstruiert denn 3D oberflächen?

greetz Ben

Kopieren und nach eigenen Vorstellungen abändern.

Was ich immer wieder feststelle ist, dass es recht schwer ist, Einflüsse von 0,5 bis 1cm auf Kurven mir auf dem Bildschirm vorzustellen.

Grüsse

[fs-kiter]

hab zwar keine Fräse zu hause, mache aber meine Ausbildungs als Zerspanungsmechaniker Fachrichtungen Dreh/ Frästechnik
kann also beides mit CNC
leider im Metallberuf, deshalb kann ich auf

Wie macht ihr das denn wenn ihr Schaum und gfk fräst, beim Übergang beider Materialien. Wegen Vc usw. Benutzt ihr Vhm oder HSS. Bei mir ist ganz schnell schluß mit gfk fräsen, wenn ich nicht kühle....was sich als etwas unpraktisch erweist, wegen dem Holz als Kern bei mir

keine antworten geben.
Aber ich werd mich mal die Tage erkundigen...

[mamasliebling]

@fs-kiter: Danke schön!!
An was für einer Maschine arbeitest du denn?Wo?
@Dirk:Genau das Problem habe ich auch....
Habe mich da auch schon mächtig vertan
.......

gruß

Achja...ich selber benutze Inventor, falls das jemanden hilft

[fs-kiter]

Ich arbeite wenn an Gildemeister CNC Maschinen,
Steuerung je nach Maschine, EPL2, Turn Plus, Mill plus, heidenhein +i, und so weiter...
Fachbezogen aber mehr drehen, Fräsen kann ich aber auch.
Wo: bei dem weltgrößten Automobilzulieferant, ZF-Lemförder GmbH... alle getriebe lenkungen etc kommen von uns !

[mamasliebling]

Auch eine nettes Hobby...hehe..
Habe noch ne Heidenhain 152(?) hier liegen, aber kann sie net verwenden, weil zu blöd.....habe jetzt ne Pc-Steuerung . reicht aber als hobby dicke aus..

[GuerillaGärtner]

also konstruktives kann ich ja nichts beitragen, aber ich habe mal eine frage.
geht da nicht irgendwie der ganze spass am selber shapen verloren, wenn man
eigentlich nur noch ein bisschen schaum in die fräse einspannt und den fertigen
kern rausnimmt. dann kurz laminieren und fertig ist das board.
da kann ich ja auch gleich ein board kaufen?

[mamasliebling]

sehr kontroverse Frage....
Also,....jain.....es ist das etwas andere shapen. Konstruktiv am pc einerseits und das Fertigen andereseits.
Es fallen ja dennoch eine Menge Arbeitsschritte an. Es ist halt ein anderes basteln. Es eröffnet auch eine Vielzahl neuer Möglichkeiten........Mir war das shapen teils zu aufwendig um bestimmte Dinge zu haben. Griffmulden konnte ich gar nicht fertigen...mangels Werkzeug etc.
Am Anfang sind mir die Boards schneller gebrochen als ich fertigen konnte...das geht jetzt in einer Woche bis fahrbereit.

[Dub]

Kanten würde ich mit CNC Fräse so machen:
http://www.youtube.com/watch?v=vOPGo...7012F&index=29
http://www.youtube.com/watch?v=3ennsF_VawE&NR=1

[mamasliebling]

also..im Prinzip mache ich es genauso, nur das ich die kante nicht ausgieße sondern Polycarbonatleisten(Makrolon) einlege.........na und Holz als Kern benutze....
nettes vi.


gruß

[fs-kiter]

so, hab heute mal mit ein paar Technikern bei uns geredet, da die keine Erfahrungswerte mit GFK & Schaum haben, sind das nur vermutungen bzw. so würde die es machen :

- der Fräser sollte so wenig Schneiden wie möglich habe, sehr gut wäre ein 2 Schneider,
- die schneiden des Fräsers sollten rasiermesserscharf, damit sie wirklich durch den Schaum Schneiden,
- größtmögliche Schnitttiefe, da so weniger wärme ans Material geleitet wird,
- bei einem bsp. 10er Fräser : Drehzahl: 1000umdr./min Vorschub: gering ( 1200m/min)
- Gleichlauffräsen !!!

und wenn du von Schaum auf GFK oder andresum gehst, nicht großartig etwas an der Drehzahl ändern !!!

Viel spaß !

[housi]

ich hab zwar nicht all zu viele erfahrung mit fräsen, da ich nur während meines praktikums an ner fräse stand, aber ich hätte jetzt möglichst viel vorschub gewählt, um die wärme weg zu kriegen

[fs-kiter]

Zitat von housi

ich hab zwar nicht all zu viele erfahrung mit fräsen, da ich nur während meines praktikums an ner fräse stand, aber ich hätte jetzt möglichst viel vorschub gewählt, um die wärme weg zu kriegen

geringer vorschub, deswegen da du das Material ja abtragen sollst und nicht rausbrechen, ausserdem wirken so weniger Kräfte auf die Schneiden des Fräser der ja nicht allzu warm werden darf (kühlung geht ja nicht)

würde man mit kühlung arbeiten würde sich der Schaumstoff wie auch der Holzkern vollsaugen.... [nicht grade gut]

[mamasliebling]

@fs-kiter:
Dank dir für deine Mühe.Habe aber eher an einen Radiusfräser(R5,R4) gedacht.
Vorschub mit 1200mm/min ist zwar nicht wirklich schnell aber auch nicht wirklich langsam.
Also die Geschwindigkeit hätte ich gefühlsmäßig auch hoch gesetzt und geringer Zugestellt...


grüße

[fs-kiter]

also ein Radiusräser mit R5, würde ja dem Durchmesser von 10mm sehr nahe kommen, oder ?!

Viele meinten, das gerade durch eine niedrige Zustellteife mehr wärme erzeugt wird, wie wenn man immer nur in kleinen schritten zustellt !
Da der Fräser so Material & Wärme besser abträgt!

Und dann halt je nach Verhalten der Oberfläche / Fräsers, schneller, langsamer, mehr , weniger fahren

Wenn du es vollbracht hast, kannst ja mal dein erfarungswert hier posten, dann kann ich es wieder zurück an die geben ...

[WeiS-Kiteboards]

Zitat von fs-kiter

geringer vorschub, deswegen da du das Material ja abtragen sollst und nicht rausbrechen, ausserdem wirken so weniger Kräfte auf die Schneiden des Fräser der ja nicht allzu warm werden darf (kühlung geht ja nicht)

würde man mit kühlung arbeiten würde sich der Schaumstoff wie auch der Holzkern vollsaugen.... [nicht grade gut]

Der Vorteil am Schaumkern ist, dass er eben kein Wasser zieht..... Darum verwenden wir Ihn ja auch. Haste da mal ne Macke im Board macht das nix,bei Holz sieht das natürlich anders aus....

[housi]

Zitat von fs-kiter

geringer vorschub, deswegen da du das Material ja abtragen sollst und nicht rausbrechen, ausserdem wirken so weniger Kräfte auf die Schneiden des Fräser der ja nicht allzu warm werden darf (kühlung geht ja nicht)

würde man mit kühlung arbeiten würde sich der Schaumstoff wie auch der Holzkern vollsaugen.... [nicht grade gut]

Rausbrechen halte ich für unwahrscheinlich (hatte ich auch noch nie das problem, nicht mal bei Hirnholzbalsa), das grössere Problem ist wohl das vernünftige Spannen. Funktioniert wohl nur mit Vakuum.

Aber bei jedem mal bei dem die Schneide durch das Material läuft, entsteht Reibung und so auch Wärme, die man ja zu verhindern versucht. Versuch das mal, ein Stück Holz fräsen, einmal mit hohem, einmal mit kleinem Vorschub. Mit kleinem Vorschub wird es verbrennen. Macht ja sonst auch keinen Sinn, einen 2-Lippen Fräser zu verwenden.

übrigens, was für Fräser verwendet ihr? Für Aluminium, damit ihr einen kleinen Spanwinkel habt?

Kühlung würde ich auch nicht empfehlen, höchstens mit Druckluft, aber das gibt ne riesen sauerei.

[derborni]

Meine persönliche Meinung und Erfahrung:

1000 1/min ist viel zu wenig!
-Hartmetallfräser sind ein Muß, besser noch Diamant
-Schneiden möglichst so spitz, frei und scharf es geht
-Drehzahl so hoch es die Maschine her gibt -40.000 bei nem 10er Fräser ist noch nicht zu schnell ! -und die muß man erstmal erreichen!
-Radienfräser nur wenn es sein muss, da diese Fräserform permanent über Mitte schneiden muß und dort die Schnittgeschwindigkeit =0 ist!
-Vorschub hängt von der tatsächlich erreichten Schnittgeschwindigkeit ab

Wer's nicht glaubt, mache einfach mal nen Versuch mit ner handgeführten Oberfräse und kleiner bzw. höchster Drehzahl, Schaftfräser und im Vergleich Kugelfräser.

Der Borni

[mamasliebling]

Also ein R5 fräser und ein 10mm Fräser habe, wenn es um die Vc geht relativ gar nix gemein. Der Grund wurde ja schon geschrieben(derborni). Ich verwende ihn jedoch, da mein Cam abzeilt und ich nicht nachher drüberschleifen aber gleichzeit größtmöglichen Bahnabstand fahren will. Gibt eben weichere Übergänge und schönere Oberflächen, die man mit der Hand kaum spürt und mit Gewebe drauf gar nicht.
Holz verwende ich deshalb, weil wenn ein Kratzer Tief genug ist um den Kern an zu ritzen, dann ist das Laminat eh schon hin und damit das Board.
Ich verwende, ähnlich guerillagärtner nur eine 1030Gr/m² Lage Glasgewebe. Wenn die hin ist, ist's wirklich vorbei....

greetz

P.S: und doch 40000U/min sind mit 10mm Fräser ne ganze Menge auch in Holz. Der Vorschub wäre schon krass.........

[fs-kiter]

wusst ja nicht das ihr alle ne Highspeedfräse zuhause habt .

[housi]

Zitat von derborni

-Hartmetallfräser sind ein Muß, besser noch Diamant

wegen der warmhärte oder wiso? HSS sind in der regel ja wesentlich schärfer

aloha, reto

Zitat von WeiS-Kiteboards

Der Vorteil am Schaumkern ist, dass er eben kein Wasser zieht..... Darum verwenden wir Ihn ja auch. Haste da mal ne Macke im Board macht das nix,bei Holz sieht das natürlich anders aus....

da muss ich dir recht geben. Auf der anderen Seite sind custom Boards eh nix für Leute die scheisse mit dem Material umgehen, also die Schnitte auf den Strand feuern, über Steine honken etc.
Dafür halten die Boards aber auch was man von so manchem "Presser" ja nicht behaupten kann.
Einer meiner Kumpels ist "Kaputtfahrer" für eine große Firma. Das hält irgendwie nicht so dolle aber schick sind sie Der schickt den Zossen einfach zurück und bekommt einen Neuen. Das zieht sich im übrigen durch alle Materialien. Neo und Trapeze - eigentlich kann man den Großteil einfach vergessen - und je mehr Werbung desto miser ist das Zeug

[derborni]

Bei meinem Schaum (Divinycell) gibt der Hersteller eine Mindestschnittgeschwindigkeit von 40m/s an!
Das gibt bei nem 10er Fräser satte 76.433 U/min!
Meine Oberfräse mach grad mal 30.000. Die Oberfläche ist aber trotzden ganz ok.
HSS-Fräser hab ich noch garnicht probiert, denn selbst die Hartmetallfräser sind nach spätesten 3 Kernen fertig und müssen nachgeschliffen werden. Schließlich ist die Kante aus Baumwolle+EP.

Der Borni

Wer's nicht glaubt:
http://www.diabgroup.com/europe/lite..._pdf/H_man.pdf siehe Seite 9

[Sprinter]

...kühlen kann man doch auch ganz gut mit Druckluft...!

[RMXXD]

Moin.
Also wenn es um die standzeit der Fräser geht würde ich euch einen fräser aus einem häteren schneidstoff raten wie zb (HW,DP,DM) und einem dementsprechenden stumpfen keilwinkel. Geht es euch um die oberfläche der gefrästen kanten oder is die nebensächlich? was verwendet ihr für kerne? vollholz oder plattenwerkstoff?

Gruß Jan

[mamasliebling]

Hallo Jan,

also ich benutze "Vollholz". Sieht einfach besser aus. Wenn man die Eigentschaften des Kernes noch verändern will kann man ja leisten einkleben aus härterem/weicherem Holz.
Und mit Druckluft den Fräsvorgang zu kühlen ist eine relativ schlechte Idee....man kann sich denken warum, zumindest die, die es schon gemacht haben.......

greetz