Kite starten und laden OHNE Helfer?!

[klausistok]

@Funkite
An 5te hängend und nach LEE treibend da denke ich liegt der Kite ruhiger als wenn er schräg an einer vorderen Leine hängen würde.
Das Wickeln mit der Bar mit Kite im Wasser stell ich mir auch kritisch vor. Evtl schwimmend. Wenn bei starken Wind der Kite Druck macht, hat man nur noch die halbbewickelte Bar in der Hand und könnte sich leicht an den dünnen gepowerten Leinen verletzen.
@Easykiter
Wie oder wodrauf wickelst du die Linke Steuerleine in 8ter Schlaufen??
Dafür meine ich nimmt man zusätzlich son Teil wo auch neue Flugleinen drauf sind zur Hilfe.
Der Kite soll dann aber beim Wickeln nicht nur an den Händen gehalten werden. Der Druck soll durch eine Umschlingung igendwie an der Bar gehalten werden, so daß man kontroliert auf oder abwickeln kann auch wenn der Schirm dabei mal kräftig zerrt. Wenn es schief gehen sollte, muß diese Umschlingung mit der Quickrealise trennbar sein. (nur für Notfall)
@Heulboje
Landen ist ungelöst.

Ich suche ein sicheres und praktikables Verfahren für:
a.) starten und landen an kleinen Spoteinstiegstellen mit
minimalem Platzverbrauch.
b.) Bergen des Schirms
Angenommen auf einem Binnengewässer flaut der Wind
ab und zum Starten reicht es nicht mehr, oder bei viel
Wind ist eine Leine gerissen, dann treibt man mit Schirm
voraus in die Ufer-Bäum-Sträucher.
Der Schirm ist dann schnell Schrott.
Nun soll man die Möglichkeit haben den Schirm zu bergen:
Man fängt an mit der Wickelhilfe eine Vorleine (besser die Fünfte) aufzuwickeln. Dabei verwendet man die
Umschlingung. Die Safty soll in Funktion bleiben.
Man bewegt sich dabei in einem leichten Bogen auf den Schirm zu um sich nicht in den anderen Leinen zu verfangen. Am Schirm angelangt lässt man Luft ab und spaziert mit Schirm unterm Arm an das Ufer.

So gehts doch oder ??
Gruß von Klausistok

[Jan Ostsee]

Danke für die Tips ... werd ich auch mal testen.

Was ich aber unglaublich finde (bin auch noch relativ neu) ist die Art und Weise wie der Typ im ersten Filmchen auf das Brett springt und losfährt .... Hammer!!

[Spirit]

Zitat von 901red

noch ein gedanke hierzu:

langen sandhering nehmen (oder auch erdnagel genannt) und in den boden drehen.
ckicken loop einhaken.
zum kite gehen und diesen in den windfensterrand zum starten stellen.
zurück zum erdnagle, chickenloop enthaken, im trapez einhaken und starten.

landung dito. also kite im windfernster am boden halten. chickenloop am erdnagel einhaken. zurück zum kite gehen und sauber ablegen.


hab sowas neulich in NL gesehen. schien mir eine verhältnismässig sichere methode - sofern man auf start- und landehelfer verzichten muss oder will.

gruß
o. -der spasseshalber mal einen erdnagel geordert hat und es bei gelegenheit selbst mit einem xbow testen wird.

mache ich schon seit 2 Jahren ohne Probleme bei normalen Wind, bei böigen Wind kann es Schwierigkeiten geben. Statt Erdnagel geht auch Pfahl, Baum, Auto oder schwerer Sandsack.

[easykiter]

@klausistok

Also ich nehme die linke Steuerlein nur in losen Schlaufen zwischen die Fingerspitzen.
Der Sinn besteht darin die Steuerleine von den restlichen 3 weiteren Leinen zu isolieren. Man kann jetzt bevor man den Schirm an der Steuerleine wegtreiben läßt die aufgenommene Steuerleine wieder ins Wasser legen bzw. bei Rauslaufen schon wieder als Schlaufe wie die restlichen 3 Leinen ablassen.
Beim ablassen darf sie halt nur nicht unter den restlichen 3 Leinen liegen. Auch bei Wind und Welle klappt das ganz gut. Der Schirm baut schon auch etwas Zug auf die Leine. Also Handschuhe sind bei dieser Startmethode Pflicht. Aber wie schon gesagt habe ich das bisher nur mit XBow und IDS getestet. Mit anderen Schirmen verhält sich das möglicher Weise anders.

Sonst habe ich den Schirm immer mit Schlamm beschwert mit Tube in meine Richtung Komplett wegtreiben lassen. Nachteil der Schirm muss dann erst mühsam gedreht werden und der Schlamm wird gern von der Welle schon vorher runtergespült.

[GM_Migraine]

Hier ist ein nettes youtube video zum Bowkite selber landen.

schöne grüsse

http://www.youtube.com/watch?v=OUJUAT8Tx9w

[easykiter]

Also diese Landungsmethode halte ich für sehr gefährlich. Bitte nicht nach machen!!!

[markusG.]

Klingt alles toll und je nach kite können und revier funktioniert das alles auch sicher gut.
Eine Warnung möchte ich aussprechen, im Süßwasser mit Steinen Ästen und evtl. Ziegelresten am Rand etwas Schilf zum drüberstreuen usw. überlegt euch dass dreimal. Habe mir meinen 14er Rhino demoliert weil eine Bö ihn mir bei on shore über den Kies gezogen hat bevor ich starten konnte. Der Druck war stark genug um die Fronttube zu durchlöchern. (Wobei auch gesagt sein muß das North aus 07 kein so tolles Material ist)

[Heulboje]

markusg zustimm. im video sieht es ja easy aus, wer also so ideale bedingungen hat: bidde schön!
gegen start und landung im wasser spricht oft wellengang, dann wenns am meisten spass macht.

[keyboarder]

ich hatte mir auch mal was ausgedacht wie ich den kite
an der 5. im see berge. ich hatte nachher alle !!!! leinen
komplett um die füsse gewickelt und habe das erst gemerkt
als ich nicht mehr schwimmen konnte. ist nix passiert.
ist auf jeden fall sehr gefährlich sich dem kite zu nähern
und die leinen schwimmen im wasser.
dummerweise habe ich jetzt wieder eine idee wie es gehen könnte.
ich will den kite im wasser landen und die bar an einer
ufernahen boje festmachen. ist sogar ne öse an der boje
wo ich nen karabiner dran mache.
dann seitlich zum kite schwimmen, kite abknüpfen und an land
bringen. dann zur bar schwimmen und die im wasser aufwickeln.
der see ist direkt vor meiner türe. leider ist da kiten verboten.
aber im herbst wenns früh dunkel ist...

[klausistok]

@GM_Migraine
Sieht bei Leichtwind gut aus,
aber was ist bei Starkwind

@easykiter
In den Finger wickeln find ich riskant, daher einen Wickelträger verwenden
und eine Umschlingung an der Bar um Kräfte händeln zu können.
Beim Wegtreiben muß die einzelne Leine immer leichte Spannung haben, sonst dreht sich der Lite schon bevor die anderen Leinen stramm sind. Das ist dann auch sehr gefährlich da mit der Drehen der Schirm aktiv wird und sich dann die Leinen schlagartig spannen.

Wenn alle Leinen stramm sind ist doch das Drehen für den Start sehr leicht und schnell gemacht.

@keyboarder
Man verfängt sich schnell das stimmt
Daher im Bogen schwimmen und sich dem Kite von der Seite nähern.
Habe mal wegen eines Leinenrisses bei Windstärke 4 -5 eine Aufwickelaktion
gehabt. Da habe ich alles auf die Bar gewickelt. Zuerst eine Vorleine so 5Meter dann mit dem Rest zusammen. War alles nicht befriedigend beherschbar. Habe immer ein Messer mit für alle Fälle.

Ich werde das mal in der Praxis verfeinern.
Gruß von
Klausistok

[easykiter]

@klausistok
Also das mit dem Wickelträger ist wirklich nicht nötig. Eigentlich wirklich nur einmal von den andern 3 Leinen trennen und dann kann man die eigentlich schon wieder zu den 3 anderen hinterher schicken und dann einfach an der 4. ablassen. Die Schlaufe der 4ten darf bloß nicht die anderen 3 Schlaufen "aufgabeln". Geht wirklich ohne probleme.

[naishdude]

Zitat von Thisl

Beides ist bei Matten Standard und problemlos.

hey
kannst du mich erklären wie ich mein flysurfers alleine landen kann ohne 5th line?
Danke
naishdude

[klausistok]

Hab mit alleine Starten/Landen weiter experimentiert:

Starten auf Sandstrand:
Geht jetzt wunderbar, sicher und ganz einfach bis Windstärke 5.
1:Kite normal geparkt und mit Sand beschwert
2:Leinen nach Lee und Bar an Trapez eingeklinkt.
3:man läuft zur Seite in die Position als wenn man mit
Helfer starten würde.
Dabei dreht man den Kite durch Ziehen der Leinen
langsam mit.
4:In der Startposition ist der Kite am Windfensterrand und
man dreht den Kite weiter, so daß er von der Innenseite
Druck bekommt, den Sand abwirft und startet.
Der Start verläuft genauso wie auf dem Wasser, so als
wenn der Kite für den Start vorher gedreht werden muß.

Landen auf Sandstrand:
Geht noch nicht optimal.
Hab es ein paar mal so gemacht:
Kite am Windfensterrand runter auf die Erde.
Durch Ziehen an der oberen Vorleine fällt der Kite flach
auf den Boden und liegt dann wie geparkt.
Manchmal kommt aber Wind drunter und der Kite treibt ungesteuert nach Lee. Dann ziehe ich sofort 3 Meter an der 5ten Leine und der Kite schwebt dann umgedreht in 5 Meter Höhe ruhig vor mir her. Allerdings ist auf der fünften noch so viel Zug, daß man diese nur am dickeren Tampen halten kann. Die Leine selbst würde die Hand verletzen.
Aufwickeln habe ich nicht versucht, stelle ich mir aber bei dem Zug problematisch vor. Mal kam dann ein Helfer dazu dann war der Test
beendet. Ein paar mal konnte ich durch
Ziehen einer Vorleine eine Drehung hinbekommen, so daß
der Kite dann wie geparkt landete und liegen blieb.
Ich werde noch weiter experimentieren.
Grüße von
Klausistok

[easykiter]

Hab auch meine startvariante verfeinert.
1. Leinen an Land auslegen.
2. Bar einharken
3. eine Steuerleine auf die Bar aufwickeln bis ca. 3 Meter vor dem Schirm.
4. Schirm unter den Arm klemmen und mit Ihm in Wasser gehen.
5. dann entsprechend weit rauslaufen oder schwimmen.
6. die 3 anderen Leinen werden als Schlaufe hintergezogen.
7. Schirm auf die Fronttube legen.
8. an der aufgwickelten Steuerleine ablassen. (nicht zu schnell, muss immer Druch drauf sein !!)
9. Der Schirm schwimmt quer zu einem weg.
10. auf den letzten Metern bekommen die restlichen Leinen Spannung und der Schirm dreht in die Startposition.

Allerdings nur mit CB1,CB2,CB3 und IDS getestet.

[klausistok]

@easykiter
So stell ich es mir auch vor, probier aber noch weiter.
Ich glaube aber mit 5ter Leine gehts noch besser.
Der Kite liegt dann ruhiger auf dem Wasser.
Das Aussteigen stell ich mit auch so vor nur in umgekehrter Reihenfolge. Beim Landen muß der Kite dafür mit der Tube auf dem Wasser liegen (wie Parkstellung).
Damit benötigt man nur einen minimalen Zugang im Wasser-Einstiegsbereich.

Überings könnte man so auch vom Boot/Yacht aus starten und landen.

Wenn der Kite auf dem Wasser liegt, hast du dann keine Bedenken, daß durch Wellen oder Böen der Kite aufsteigt und Druck macht??

Du sagst, die Bar harkst du ein ???, dann geht es doch mit dem Wickeln schwimmend im Wasser nicht. Oder??

Grüße von
Klausistok

[Lars-Erik]

Ich frage mich was ihr Jungs immer mit HARKEN wollt? Ich würde mit den Dingern von Kites wegbleiben, haben z.T. scharfe Zinken!
Also evtl. in Zukunft weniger einharken und mehr einhaken!
Viel Spaß noch

[ILJA]

also meine alten fuels kann ich relativ einfach und sicher alleine landen. Nur an den WFR fliegen, den unteren tip den boden berühren lassen, dass der kite kurz davor ist auf die fronttube zu kippen. In diesem Moment ( wenn ungefähr nur noch 45° zum boden steht) zieht man einfach schnell an der oberen steuerleine damit die stellung zum wind passt und der kite liegt perfekt geparkt auf dem boden.
Starten kann ich ihn nur an der Wasserkante alleine, da einfach die Hälfte des kites auf den sand legen (eventuell noch Sand drauf wenn er nicht alleine liegen bleibt). Wenn man dann in luv steht geht man in einem großen viertelkreis um den kite (man selber also ins wasser) und zieht dabei immer ein klein wenig an der "Land"-Steuerleine. Irgendwann fängt der kite dann an komplett zu schwimmen und ins Windfenster zu treiben.

Alles ohne irgendeine Leinen-Aufwickel-und-Abwickel-Aktion. DAS find ich nämlich richtig gefährlich, weil der Kite dann unter umständen unsteuerbar ist.

[klausistok]

@Lars-Erik
stimmt: kaken funktioniert besser als harken
ganz übel ist kacken

@ILJA
Dein Landen ist meinen Versuchen gleich. Ist nur nicht ganz einfach und klappt nicht immer. Wird vielleicht besser mit üben.
Dein Starten von der Wasserkante hab ich auch schon gemacht. Das geht ganz gut und ohne wickeln.

Nur das Landen im Wasser und das Aussteigen mit wenig Platz wird nur mit Wickeln gehen.

Grüße von Klausistok

[easykiter]

Zitat von klausistok

@easykiter

Wenn der Kite auf dem Wasser liegt, hast du dann keine Bedenken, daß durch Wellen oder Böen der Kite aufsteigt und Druck macht??

Du sagst, die Bar harkst du ein ???, dann geht es doch mit dem Wickeln schwimmend im Wasser nicht. Oder??

Klausistok

mit einhaken ist das Trapez gemeint.

Geht auch bei Wind und ( Welle erst bis 50 cm getestet).
Wie schon gesagt ich kann nur für CB's sprechen. Die kleben regelrecht auf dem Wasser wenn man immer genügen Zug auf der 4. Leine läßt. Man darf sie auf keinen fall frei treiben lassen. Dann verlassen sie diese sehr stabile Position und könnten durch Wellen angeschubst aufsteigen, was bei aufgewickelter Leine nicht so toll ist.

Das mit dem Abwickeln eingehakt und schwimmend im tiefen Wasser hat natürlich zur folge, dass ich in der Zeit etwas nach Lee vertreibe weil ich ja beim ablassen keine Schwimmbewgungen machen kann. Achso und die 4. ist natürlich als Acht auf der Bar aufgewickelt und läßt sich ohne Probleme abwickeln. Bei den letzten Windung fängt sich der Schirm an zu drehen. Hier entwickelt die Bar die sich vorher neutral verhalten hat etwas "eigenleben" durch den Zug der 3 restlichen Leinen. Hier muss man sich dann etwas konzentrieren. Der ganze Vorgang dauert so etwa 20 Sekunden und dann liegt der Schirm in Startposition.

Hört sich alles sehr kopliziert an ist es aber in der Praxis nicht. Man eröffnet sich dadurch auch neue Reviere bei denen tiefes Wasser und Bäume im Weg sind. Und durch das rausschwimmen ist man schon mal schön erwärmt

[klausistok]

Hallo easykiter
Soweit alles klar und nicht kompliziert.
Nur eines noch:
Das Wickeln kann doch schwimmend nicht mit eingehakter
Bar gehen. Dann hantiert man 50cm unterhalb der Wasseroberfläche und sieht auch nichts.
Es muß doch so sein, daß die Bar an, oder oberhalb der
Wasseroberfläche bewickelt wird. Oder ??

Grüße von
Klausistok

[easykiter]

Zitat von klausistok

Hallo easykiter
Es muß doch so sein, daß die Bar an, oder oberhalb der
Wasseroberfläche bewickelt wird. Oder ??
Grüße von
Klausistok

Ist schon am Trapez dran. Stopperkugel ist durchgedrückt und dann hat man genug Weg nach oben. Fahre auch meist mit Trockenanzug und Prallschutzweste mit Auftrieb, da gehe ich auch nicht so weit unter. (leichte Rückenlage)