Starnberger See - St. Heinrich: Kiteverbot für das Gelände

[randrian]

Servus allerseits,
nachdem ich ganz in der Nähe wohne und für meinen Sohnemann das nähestgelegene Stehrevier suche ( in der Hoffnung, dass wir über den Sommer doch gel. mal passablen Wind haben ), bin ich gestern mit voller Neopren-Montur nach St. Heinrich gefahren, um das Ganze mal bei den 5° Wassertemperatur zu testen und den Stehbereich zu Fuss abzulaufen.

Kaum lauf ich dorten auf, kommt mir Gevater Müller, der Besitzer des Geländes und Fischer dorten entgegen: Seit diesem Winter ist Kiten auf dem südlichen Teil des Erholungsgeländes in St. Heinrich verboten. Wir wurden zugetextet mit grds. Missbehagen über Kiten und Surfen bei Sturm und alles voller Vorwürfe gegen die Zeitgeist-Schickimickies, die alles Neumodische machen müssen. Ich habe ihm als verantwortungsvoller Familienpapa voll und ganz recht gegeben, denn da ist argumentativ nichts zu machen gewesen. Ich kenn´ ihn witzigerweise aus der Entfernung über seine Tochter ein wenig.

Auf dem See kann man es nicht verbieten, hat er mir berichtet - das hätten sie versucht, aber das Landratsamt hat keine Handhabe, weil noch nirgends geregelt, was Kitesurfen eigentlich ist. Aber man kann fast darauf wetten, dass das LRA nach dem ersten Kiteunfall ein Verbot für den ganzen See ausspricht. Ich bin beruflich oft in Zürich und dorten ist es gerade so gelaufen: Ein Unfall und dann Totalverbot.

Viele Gruesse//Rolf

[HeiterKiterMarcoPE]

Hallo,

Was ich hasse ist das deutsche wir verbieten alles!
Und wenn kein Grund gefunden werden kann warum dann hält der Naturschutz schon her!

Gehts eigentlich nur darum, daß irgendwelche alten Herren die nie zum Schuß kommen anderen aktiven Menschen Ihren Spaß nicht lassen wollen, oder wo liegt das Problem mancher Menschen ?

Grüsse

[Thisl]

Oh Mann, jetzt gehts auch bei uns mit den Kiteverboten los
Allerdings wundert es mich nicht sooo sehr, daß der Fischer da was dagegen hat, schon vor 2-3Jahren haben da manche Leute ihre Kites auf sein Hausdach geknallt.
Was aber gehen dürfte, ist einen echten Wasserstart zu machen, nachdem man rausgewatet ist.
In 100m Entfernung vom Ufer kann einem das doch außerhalb der Badesaison niemand verwehren.
Geht aber nur, wenn das der Kite und der Kiter kann, ohne daß man zuerst am Ufer aufbauen muß.
Außerdem ist südlich von dem Windsurfereinstieg sowieso ein mit Bojen gekennzeichnetes Naturschutzgebiet, das man niemals nicht betreten,-schwimmen und -kiten darf.
Der Ministrand an der Surfschule ist wahrscheinlich Privatbesitz,
so daß der Besitzer vermutlich tatsächlich das Recht hat, den Aufbau zu verwehren.

Gruß,
Thisl

[randrian]

Das Gelände dorten ist von der Fam. Müller gepachtet oder gehört denen und dazu gehört auch der Campingplatz und die Wirtschaft an der Kreuzung - insofern kann er das tatsächlich verbieten. Das mit dem Aufbau auf dem Wasser hatte ich mir auch überlegt, aber richtig witzig ist das sicherlich nicht.

Was schnell hektisch werden kann: Der ganze Oststreifen vom See gehört einem Menschen, der das verpachtet hat. Ich bin im Ammerländer Segelclub und wir sind auch Pächter von ein paar Metern Uferstreifen. Die Anti-Stimmung gegen die Kiterei der Pächter - also auch des vorderen Erholungsgeländes - kann ganz schnell umkippen in ein Verbot, denn das sind nur ein paar Hanseln, die da drüber entscheiden und das erst mal unabhängig vom LRA.

[spacekiter]

Hallo,

war am Samstag kiten in Ambach, meint Ihr die Wiese ca. 100m südlich vom Campingplatz?

[randrian]

Der Ambach - Teil ist weiter im Norden. Da kommt ganz im Süden nochmal ein kleines Anhängsel auch mit Camping. Das ist hier gemeint.
http://www.erholungsflaechenverein.d...ach/ambach.htm

[spacekiter]

Wieso wollt Ihr dort kiten?

der Spot ist wie Thisl schreibt nah am Naturschutzgebiet und auch nicht kitegeeignet.

Kommt nach Ambach dort sind immer freundliche Kitekollegen die auch Newbies helfen.

[HeiterKiterMarcoPE]

ok wohl umsonst aufgeregt!

Grüsse Marco

[Thisl]

Umsonst regen wir uns da nicht auf.
An dem Spot hab ich mehr oder weniger das Kiten gelernt.
Und geeignet ist er auch, vor allem da dort mindestens 100m Stehbereich sind.
Allerdings ist er sehr schlecht fürs Starten an Land geeignet,m da dort eben der Fischer und einige Bäume im Weg sind. Außerdem gibt es dort weiter draussen Bojen.
Trotzdem ist er ein Spot der gut genutzt wurde und jeder Spotverlust ist ein harter Schlag.
Wenn es nur noch den in Ambach gibt, stellt Euch mal vor wie voll es da wird und wie lange es dauert bis deshalb dort ein Verbot kommt?
Gruß,
Thisl

[ruebennase]

Ists denn jetzt in St.Heinrich an der Surfschule (auch) verboten? Die angegebe Karte zeigt ja einen Spot weiter nördlich....

[Thisl]

Hi Jan,
wenn ich das richtig verstanden habe geht es genau um das Gelände an der Surfschule.
Am bekannteren Freizeitgelände Ambach ist das kiten erlaubt,
und so lange keine Badegäste da sind auch problemlos.
Thisl

[randrian]

Ja - geht um den Spot in St. Heinrich vor der Surfschule, also fast ganz oben im Süden. In Ambach ( auf der Karte eingezeichnet ) geht es wie bisher auch.

Karte mit Ambach eingezeichnet war auf die Schnelle der erste Link bei Google.

[ruebennase]

OK, danke für die Info und schade schade um den Spot
Da konnte meine Hübsche nämlich prima surfen während ich gekitet bin...

[Fetzer]

Ich schätze es wäre nicht schlecht, wenn die größten Fans dieses Spots in Ambach mal dezent Kontakt mit den Behörden suchen würden.

Also bei meinen spärlichen Besuchen dieses Spots ist mir jedensmal halb schlecht geworden. Es fliegt eigentlich regelmäßig einer unkontrolliert durch die Gegend.

Gott sei dank ist wenn Kitewetter ist meistens kein Badewetter, aber die Spaziergänger die gerne zuschauen, stehen ja meisten dort wo sie nicht sollten.

Aus meiner Sicht grenzt es an ein Wunder das noch keine Unbeteiligten in Mitleidenschaft gezogen wurden, wenn das passiert wird es vorbei sein mit dem Spot in Ambach.

Wenn man das nicht will, sollte man sich ernsthaft Gedanken um eine "Organisation" dieses Spots machen

[ Aber man kann fast darauf wetten, dass das LRA nach dem ersten Kiteunfall ein Verbot für den ganzen See ausspricht. Ich bin beruflich oft in Zürich und dorten ist es gerade so gelaufen: Ein Unfall und dann Totalverbot.

Viele Gruesse//Rolf[/QUOTE]

Hoffentlich wird nicht eines Tages noch Motorrad und Autofahren verboten. Da sterben ja auch ab und an Menschen.
Fahrradfahren erscheint mir auch ziemlich gefährlich, sollte man unterbinden.

Fühle mich in meiner Heimat der Verbote schon ziemlich sicher.

Kann so ein Flugzeug nicht auch runterfallen? Der Luftraum sollte generell gesperrt werden.

[KSA-international]

Hallo zusammen,

wir würden Euch bitten vorläufig nichts zu unternehmen.
Wir versuchen bezüglich mehrerer Spots mit den zuständigen LRA´s zu sprechen.

Wenn hier zu viele Personen als Ansprechpartner fungieren wird es nur noch schwieriger.

Unterstützen könnt Ihr uns indem Ihr der KSA beitretet und der ein oder andere sich als Spotbeauftragter engagiert.

Wir versuchen unser Möglichstes, haben allerdings auch nur als starker Verband mit großer Lobby entsprechenden Einfluß.

Klar, oder?

Je mehr Mitglieder desto besser ist unsere Verhandlungsposition.

Viele Grüße

Team KSA

[wdczap]

da hab ich noch was gefunden.

Es gibt eine neuere interessante Entscheidung zu dem Thema Reiten, die zwar vordergründig mit dem Kiten nichts zu tun hat, aber für Kiteschulen durchaus übertragbar sein dürfte.

Leitsatz:
1. Das Grundrecht auf Naturgenuß (Art. 141 III 1 und 2 Bayerische Verfassung) gewährleistet nicht die Benutzung privater Waldwege (Ufergrundstücke*) für gewerblich geführte Gruppenausritte (Kiteschulungen*).

2. Die Erwartung der Betreiber eines gewerblichen Reiterhofs (Kiteschule*), die im Umkreis des Hofs gelegenen Waldwege (Ufergrundstücke*) könnten auf Dauer unentgeltlich genutzt werden, genießt als bloße Erwerbschance nicht den Schutz des Eigentumsgrundrechtes.
(Urteil Bayerischer VerfassungsGerichtsHof, Entscheidung vom 28.06.2005 - Vf. 84-VI-04)


*)Anmerkung von mir

Brisant auch ein Nebensatz des VerfGH in dieser Entscheidung:

Zitat:
"Das Gericht hat diese Norm zutreffend dahin verstanden, dass das Recht auf Naturgenuss nur gewährleistet ist, soweit es der Erholung dient; wirtschaftliche oder ausschließlich sportliche Interessen werden daher nicht erfasst (VerfGH vom 29.9.1977 = VerfGH 30, 152/160; VerfGH vom 6.8.1981 = VerfGH 34, 131/134; VerfGH vom 30.6.1998 = VerfGH 51, 94/102; VerfGH vom 18.11.2002 = VerfGH 55, 160/166 ff.)."

Link zum Urteil beim Bay.Verf. Gerichtshof


Greetz Czapi

[KITE MANU]

Meine lieben Kitefreunde,

ich habe dort selbst 10 Jahre mit Windsurfen und einige Jahre mit Kiten verbracht..

Allerdings ist die Gefährdung anderer zu hoch, da sich dort z.B. im Sommer viel Menschen im Wasser "tummeln".. und der Wind sehr böig und unberechenbar ist.. zudem komplett onshore.. mit Segelbooten ..etc.. und beim Landen mit verwirbelten Winden.

Und wenn mal keine Badegäste vor Ort sind, dann knallt (wie schon erlebt) ein Kiter z.B. gegen die Hütte und bricht sich den Unterkiefer.

Also nicht immer nörgeln, wenn Kiteverbote ausgesprochen werden.. es wird dadurch einigen Menschen und auch Kitern geholfen.. und in diesem Fall auch der Natur.

Zum Glück gibt es ja unweit in Ambach den Starnberger See Spot Nr.1 allerdings ist dort auch Vorsicht geboten,.. die ich leider zu oft bei vielen vermisst habe.

take care und sonnige Grüße,
Manuel