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10.10.2011, 17:13 | #241 |
konifere
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Ort: bielefeld
Beiträge: 925
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Könnte es neben dem völig überzogenem Markenhass noch was mit:
völlig überzogener Markenverteidigung, völlig überzogener Werbung von Core und noch so einigen anderen völlig überzogenen anderen Faktoren zu tun haben? Nur so ne Idee... Gruß Martin |
10.10.2011, 17:49 | #242 | |
Wellen-Schlitzer
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Ort: im Norden
Beiträge: 804
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Zitat:
sorry für die unkorrekte Wiedergabe. Habe ich in meinem Beitrag entfernt. Greets |
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10.10.2011, 18:10 | #243 | |
Benutzer
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 506
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Zitat:
Schade wenn die Motivation eines Dreh-QR nur die eines Alleinstellungsmerkmales gewesen ist - gut wenn man weiter gedacht hat, aber dann sollte man es gemeinsam mit anderen Herstellern abstimmen ODER aber ein so genial einfaches und sicheres System entwickeln, daß alle anderen Hersteller darauf zugreifen - Lizenzfrei !!! |
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10.10.2011, 18:57 | #244 | |
ostseesurfers
Registriert seit: 09/2009
Ort: am Strand
Beiträge: 2.032
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Zitat:
Ich liebte meine 3 SensorBars bis zu den ersten Problemen mit dem QR und die erste Bar hat sich auch gleich verbogen. Mir doch egal was die ganzen Neider und Knallfrösche schreiben, aber mir ist das Teil zu unsicher. Und ganz im ernst, jeder findet doch sowieso das er das geilste Material von allen hat, daher fahre ich auch weiter die Bar, nur mit ESP QR, sicher ist sicher. Naja ihr macht das schon irgendwie |
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10.10.2011, 19:43 | #245 | |
geile Zeit ☮
Registriert seit: 05/2007
Ort: baltic - munich
Beiträge: 947
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3
Zitat:
Es ist gut, dass es auch andere Entwicklungen gibt. Core wollte auch etwas anderes entwicklen als die Mitbewerber. Bedienung anders, kleiner und sich von den anderen Herstellern absetzen. Gut so. Leider hat Core mehr nicht spezifiziert. Core hätte besser zuerst funktionale Anforderungen spezifizieren sollen. Sicherheit Sicherheit bei normaler Benutzung (mit Sand) Sicherheit ohne Zug auf den Leinen Französische Norm erfüllen .... Anders als Mitbewerber Hat Core aber nicht! Warum ich das weiß? Weil Core es sonst von der Dekra mittesten lassen hätte. Also hat Core an der Realität vorbei entwickelt. Ist natürlich nur eine Vermutung Solange sich Core dazu nicht äussert, aber die Naheliegendste... |
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10.10.2011, 19:52 | #246 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 693
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Zitat:
Es hat ein Shop beim Hersteller nachgefragt und bestätigt bekommen, dass eine bestimmte Variante besser ist. Dieser Shop überprüft die Trapeze nun. Alle anderen Händler wissen davon nichts und folglich besteht für andere Kiter ein nicht unerhebliches Risiko (Bsp. Absturz aus großer Höhe). B&M hat sich anscheinend nur dem Händler gegenüber geäußert. Ich sehe auch, dass die Core Bar unter bestimmten Umständen Probleme machen könnte. Das wissen nun aber alle Forenleser und können entscheiden, ob sie die Core Bar nutzen und aufpassen oder eine andere Bar wählen. Ich denke das kann man von einem Kitesurfer erwarten, dass er so etwas eigenverantwortlich entscheiden kann. Ausserdem hat Core hier doch geschrieben, dass sie das QR verbessern wollen. Daher denke ich, dass langsam mal schluss sein sollte immer wieder die gleichen Argumente zu widerholen. Für mich ist daher nun auch wirklich Schluss. Unterwegs mit Core und North. |
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10.10.2011, 20:14 | #247 | |
ostseesurfers
Registriert seit: 09/2009
Ort: am Strand
Beiträge: 2.032
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Zitat:
Es fährt doch auch keiner ein Auto wo gelegentlich mal die Bremse versagen kann. Wenn aber in der Bedienungsanleitung steht "bitte vor dem bremsen, kurz die Bremse auf Funktion überprüfen" ist das natürlich etwas anderes ..... dann wäre das ok Was mich hier immer wieder stört, sind Leute die noch lebst sagen, dass sie die Bar weder getestet noch gesehen haben, und auch nie benutzen werden. Warum hinterlässt man dann hier seine unqualifizierten Spuren ??? |
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10.10.2011, 20:21 | #248 |
Gast
Beiträge: n/a
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schluss ist erst wenn ich es sage
aber ok von mir aus ist jetzt schluss der arme bernd kann bestimmt nicht mehr schlafen, wie damals die vom kiteclub übersee mit 100.- für ausländer eine gaudi und mussten auch einlenken. genauso überzogen wie seine werbung und deren falschaussagen und ständiges schlechtmachen seiner mitbewerber. ps: ich fahre seit 6 jahren mystic trapeze.... |
10.10.2011, 20:25 | #249 |
Benutzer
Registriert seit: 10/2011
Ort: Kiel
Beiträge: 26
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Warum geht ihr nicht einfach kiten bis Hiss-Tec was Neues vermeldet?
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10.10.2011, 20:38 | #250 |
Gast
Beiträge: n/a
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oha
jetzt ist noch ein video aufgetaucht: http://youtu.be/GsboHvQkTVc |
10.10.2011, 21:47 | #251 |
Benutzer
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Beiträge: 632
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[QUOTE=Mozilla;922704]
[*]Dann habe ich die Bar selbst mal in der Hand gehabt und das QR löst extrem schwer aus, wenn keine Spannung auf den Leinen ist (geht gar nicht!) Das liegt daran, dass der Chicken Loop erstmal sich mit verdreht und bei dieser Aktion muss man sich quasi das Handgelenk verdrehen! Unmöglich so was! hoppla, an das haben vmtl die wenigsten gedacht: zb Backstall an Land, keine Leinenspannung und dann dreht sich alles beim Auslösen mit Ab geht's! Damit wäre für mich die Sache erledigt! Fahre FS mit ESP-Bars, die auch verbesserungswürdig sind. PS: Tom, bitte ändere dein Avatar im BS-Forum, mein iPad ist hin, weil ich die deppate Gössn erschlagen wollt... |
10.10.2011, 22:34 | #252 |
:/ ...my ankle... :/
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Beiträge: 2.109
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AB JETZT wird der Thread so langsam sinnbefreit und fade ...
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11.10.2011, 00:04 | #253 |
Benutzer
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Beiträge: 175
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ein unzuverlässig funktionierendes system gibts immer mal wieder... bedingt der fortschritt und weiterentwicklung. in meinen augen absolut normal, tausendfach erlebt und in einer randsportart ist der kunde meist ein großer faktor im praxistest. meiner meinung nach ist aber der versuch des thread eröffners eine absolute frechheit des endkundens gegenüber und für mich in keiner art und weise haltbar und sogar absolut undiskutabel! eine etwaige herstellerpositionierung sieht meiner meinung deutlich differenzierter aus!!!
gruß till |
11.10.2011, 07:05 | #254 |
gesperrt
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Beiträge: 2.892
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Wenn man schon die Sinnfrage stellt:
Als jemand, der sich noch nie mit der verwirrenden Welt der Quickreleases beschäftigt hat, bin ich einigermaßen erstaunt, daß überhaupt noch etwas Neues entwickelt wird. Seit 5 Jahren habe ich hier meine Caution-Bar, die eine einfache Schiebehülse mit 2 Metallsplinten hat, wie es auch heute noch an den Safety-Leashs üblich ist. In den 5 Jahren hab ich da noch nie irgendwas gepflegt, ausgespült oder ausgeklopft. Funktionieren tut es trotzdem immer, wenn ich`s brauche. Da frage ich mich natürlich: Was soll die ganze Entwicklerei überhaupt ? Im Auto fummelt schließlich auch kein Hersteller mehr an den Gurtschlössern rum. Die funktionieren halt und gut is. |
11.10.2011, 07:10 | #255 | |
Lord logger
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Beiträge: 10.979
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Zitat:
Ich denke die Branche hat noch nicht die 100% Lösung gefunden. |
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11.10.2011, 08:04 | #256 | |
:/ ...my ankle... :/
Registriert seit: 09/2009
Ort: Hamburg
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Zitat:
Und das ist verkaufen. Wäre ja nicht so gut, wenn der Kunde aus dem Vorjahr seine neuen Schirme mit einer alten Bar fliegt. |
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11.10.2011, 08:51 | #257 |
Easy
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Beiträge: 149
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Ein Glück...
Wie gut, dass es die Sensor-Bar gibt!!!
Welch schreckliche Vorstellung, Core hätte eine weniger umstrittene Bar rausgebracht.... wie karg, öde, trostlos und leer wäre das Leben einiger Kiter hier im Forum ohne die herrliche, erquickende und belebende Endlos-Diskussion über die Core Sensor-Bar! Selbst mancher Verkäufer und bekennender militanter Core-Antipathiesant hat bedauerlicherweise keinen anderen Lebensinhalt..... diesen Personen gilt mein aufrichtiges Mitgefühl... möge wieder Frohsinn in das vertrocknete Hiss-Hasser-Dasein einkehren! Keine Chance der Langeweile, Chris P.S.: Auch ich hatte mir Sorgen gemacht, die Diskussion verfolgt und ein Statement von Core erbeten! Dies ist nun da und jeder kann daraus machen was er will! Das was hier abgeht bringt nichts... gar nichts! |
11.10.2011, 09:18 | #258 |
Lea
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ich denke dass das ende des entwicklungspotentials an der stelle ist, wo ich zum zusammenbau einfach nur noch das ende des Loops von unten ins QR schieben muss und es automatisch einrastet und verriegelt
... das core ist an der stelle schon nicht so schlecht, da es wenigstens offen bleibt beim zusammenbau im gegensatz zu den meisten schiebesystemen... gastra bleibt mein ich nach dem auslösen auch offen.. dat gefällt mir auch sehr gut Gruß Lars, der gleich wieder kiten geht |
11.10.2011, 10:15 | #259 |
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OT: warum hat noch keiner ein gurtschnallensystem rausgebracht. Einfacher zusammenbau und einfache auslösung auf knopfdruck oder lässt sich sowas bei zu hohem zug nicht mehr auslösen?
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11.10.2011, 11:03 | #260 |
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11.10.2011, 18:50 | #261 |
Gast
Beiträge: n/a
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ich habe heute am strand selber eine verbogene bar gesehen und diese fotografiert:
http://surfgalerie.oase.com/data/500/P1240550.JPG |
11.10.2011, 19:09 | #262 | |
Benutzer
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Zitat:
wie schafft man es denn in die Richtung zu verbiegen??? |
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11.10.2011, 19:54 | #263 |
Benutzer
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11.10.2011, 20:04 | #264 | |
Benutzer
Registriert seit: 11/2009
Beiträge: 506
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Zitat:
Wenn jemand also die "besondere Auslösung" (QR) von Core möchte, dann habe ich nichts dagegen, aber das sollte bewußt eingesetzt werden und dem Kunden sollte klar sein, daß er hier ein anderes, ggfls. ein Hochleistungsteil bekommt. Der Otto-Normal-Verbraucher, der sich darüber keine Gedanken macht und auch nicht machen muß, der sollte ein standartisiertes System im Auslieferungszustand bekommen. Safty rules! |
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11.10.2011, 22:52 | #265 | |
auf Forenurlaub
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.496
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Zitat:
Das Loch ist zu gross. Bar wird geschwächt und verbiegt sich! Vieleicht ist es aber auch als Sollbruchstelle gedacht. Als indirekte safety...quasi. (falls das Dingens mal nicht auslöst) |
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12.10.2011, 05:07 | #266 | |
Bladekites etc...
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Beiträge: 4.530
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Zitat:
Hier ist sie fast gerade nur der Barholm ist verbogen, warum auch immer... Ist aber alles OT und tut hier nix zur Sache. Hier gibts sowieso NIX mehr zu sagen...weder Videos noch Bilder von Markenfremden Bars ...ois unnedig... |
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12.10.2011, 06:47 | #267 |
Benutzer
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na in dem man die Bar mittig greift und der Zug der Steuerleinen dann die Bar verbiegt!
so rum wie sie verbogen ist müsste man ja außen greifen und sehr übertrieben anpowern obwohl sie schon unten anschlägt!? hmmm... naja..ok geht wohl auch! |
12.10.2011, 07:22 | #268 | |
Benutzer
Registriert seit: 11/2006
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Zitat:
HOlger |
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12.10.2011, 08:30 | #269 |
Gast
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das sehe ich nicht so, north hat wieder einmal den trend zu verbogenen bars rechtzeitig erkannt(vor allen anderen herstellern) und brachte im herbst 04 eine serienmäßig verbogenen bar am markt , wegen der ergonomie core kupfert da ja schon wieder nur ab.
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12.10.2011, 09:07 | #270 |
Benutzer
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Ort: am see
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jeah north hat jetzt auch die sensor bar erfunden, wie geil is das eigentlich!
zahlt der hiss eigentlich patentgebühren für die verbogenen bars an north? oder is das nachträgliche verbiegen ein geschickt getarnter patentgebührenumgehungsversuch des arglistigen bernie. und karl (artbrushing): du stehst auf der leitung! zu so früher tageszeit, sollt ma auch ned oaseforum surfen! haut an nur den restlichen tag zam. |
12.10.2011, 09:18 | #271 |
Benutzer
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Ja aber das sensationelle und bisher Einmalige ist ja dass, sich die Sensorbar mit der Biegung an das Fahrergewicht anpasst. Das hatte North noch nicht und Core ist damit wieder einen Schritt vorraus.
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12.10.2011, 09:49 | #272 |
Switch'd
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Verbessert oder verschlechtert die Biegung eigentlich das Massenträgheitsmoment ?
Vielleicht is das ja ein Feature ! |
12.10.2011, 11:08 | #273 | |
geile Zeit ☮
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Zitat:
Core hat eine "besondere Auslösung" QR herausgebracht. Das besondere ist, dass das Core QR nicht "State of the Art" ist. http://de.wikipedia.org/wiki/State_of_the_Art Warum soviel Geld für ein QR ausgeben, dass unsicherer und wartungsintensiver als moderne QR ist :'( |
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12.10.2011, 11:27 | #274 |
_smile_
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12.10.2011, 11:56 | #275 |
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die dis(s)kusion der core fanboys und ihrer gegner kurz und prägnant zusammengefasst:
http://www.youtube.com/watch?v=8EYG_...eature=related |
12.10.2011, 12:03 | #276 | |
Lea
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Zitat:
weil man nicht weiß welche bar sonst ohne bastelei passt, um die ESP zu ersetzten weil nicht weiß, wie man die bar auf ein anderes QR umbauen kann ohne, dass sie danach vertrimmt ist o.ä. und da dies gute argumente sind kann ich die Kunden sogar verstehen, das sie sich die Sensorbar besorgen ... hoffendlich hält das core aber nicht davon ab nen verbessertes QR raus zu bringen |
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12.10.2011, 16:30 | #277 | |
Gast
Beiträge: n/a
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Zitat:
aber im hochsicherheitslabor von north (der zugang ist nur mit iris scan möglich ! ) wird anscheinend eine bar entwickelt, die wenn der kiter müde wird die haltekräfte automatisch anpasst. berni chef von boardshop bekommt noch vor weihnachten einen proto zum testen den ich auch mal kurz anfassen darf somit ist der vorsprung von core nur von sehr kurzer dauer.... |
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12.10.2011, 19:15 | #278 |
Gast
Beiträge: n/a
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@tom the ripper
mach dir nicht die mühe hier, hiss wird noch ein 3. unabhängiges gutachten erstellen lassen und so lange das problem runter spielen bis in 6-10 monaten ein neues QR zur verfügung steht. danach werden alle getauscht und alle jubeln: toll, super service, finde ich spitze,(österreicher jawoi nur so gehts), genial,super die jungs von der insel, das nenne ich service,service-performance-qualität-sicherheit, einfach nur core so lange dauert nämlich ca. eine neuentwicklung bis zu serienfertigung wenn man anzaht. einstweilen muss halt so lange gemauert werden, sonst würde ja der komplette verkauf auf der insel zusammen brechen. ps: schizophren? ne a späßle ps2: uh die core jungs bewerten diesen beitrag mit minus (bitte einmal alle auf plus klicken, es geht ja um die sicherheit) |
12.10.2011, 20:15 | #279 | |
¯`•.¸¸.¤´¯`¤.¸¸.•´¯
Registriert seit: 05/2010
Ort: Ostösterreich
Beiträge: 2.241
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ich bewundere diesen großen Mut
Ganz allgemein gesprochen (nicht auf einen konkreten Fall bezugnehmend):
Ich bewundere den Mut eines jeden Geschäftsführers, der diese ernsten Haftungsrisiken: Zitat:
... sehenden Auges eingeht, indem er ein gefährliches Produkt nicht zurückruft. Noch mehr bewundere ich den Mut, ein solches Produkt sogar noch weiter zu verkaufen. Denn mit jedem genutzten Produkt mehr, erhöht sich das Risiko, das die oben aufgeführen juristischen Risiken schlagend werden. Unbeschreiblich ist meine Bewunderung für einen Geschäftsführer, der all diese Risiken eingeht, obwohl die gefährliche Fehlkonstruktion seines Artikels sogar schon öffentlich bekannt ist. Hochachtungsvoll AXXI |
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12.10.2011, 21:42 | #280 |
Benutzer
Registriert seit: 06/2007
Ort: Nah am Wind
Beiträge: 200
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Geändert von boardergreis (12.10.2011 um 23:15 Uhr) Grund: Hab das Thema abgeschlossen |
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