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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ...

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Alt 26.11.2005, 09:27   #1
michael.kiel
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Ort: Kiel
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Standard Woody Bauweise; und noch 'ne Frage !

Moin aus dem Norden !

Eine kurze Frage an die Spezies … nachdem ich nun in der Theorie am Rechner alles ausprobiert habe würde mich Eure Meinung interessieren bevor ich mich an den praktischen Teil mache …

1.) macht diese Bauweise (siehe Bild) Sinn ?!
2.) in welcher Reihenfolge sollet man die Teile laminieren von unten nach oben oder v.v. ?!

Vielen Dank für die Hilfe …
Gruesse / Michael
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Alt 26.11.2005, 18:43   #2
michael.kiel
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Ort: Kiel
Beiträge: 45
Böse Styrodur schneiden ...

und noch eine frage ...

styrodur schneiden ...

was für einen Widerstandsdraht benutzt ihr ?

mein "Equipment"
-Transformator 10 V
-Widerstandsdraht 0,4 mm 3,900 R ( ) / per m

ich habe den Draht zwar schon erhitzen können, aber offensichtlich langt die Hitze nicht für die kompletten 40 cm (breite)

kenn sich jemand aus ?!

Gruss / Michael
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2005, 10:18   #3
revo
Leinendealer
 
Registriert seit: 08/2005
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Idee ...wird so wohl nicht funzen

hallo michael.
versuch doch mal ein schmaleres stück styrodur zu schneiden.... ich trenne meine styrodurkerne immer entlang der boardlängsachse jede hälfte für sich kann man gerade noch so schneiden.

gruß

reiner (AndvS)
revo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2005, 12:06   #4
michael.kiel
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Ort: Kiel
Beiträge: 45
Standard styrodur

ja, das habe ich schon probiert, aber ich denke, dass das Kabel zu viel Widerstand hat, ich kann das Ding zwar nicht mehr „anfassen“ ( ) aber mehr als 10 cm breite Platten kann ich nicht schneiden ... ich werde am Montag in den Elektroladen meines Vertrauens gehen (mit dem Transformator) und ihm erklären was ich will ... Sollte ich neue Erkenntnisse sammeln, dann poste ich diese natürlich …

Gruss / Michael
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2005, 12:32   #5
matez
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Registriert seit: 02/2004
Beiträge: 14
Standard

Hallo!
Wie du hier ( http://surfforum.oase.com/showthread...466#post195466 ) sehen kannst, kann man auch breiter schneiden.
Ich schätze, dass wir den gleichen Draht verwenden (0,4 Druchmesser, 3,9 Ohm/m, Elektro Schmidt hinterm Exer), daher rate ich dir zu einem stärkeren Trafo, der mehr Strom bringt. Diese 0815 Trafos bringen es meist nur auf 0,5 A, das reicht dann wohl nicht.
ciao,matze
matez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2005, 18:01   #6
michael.kiel
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Ort: Kiel
Beiträge: 45
Standard Transformator

@ matez

mein Trafo hat 10 V / 1,4 A ... aber vielen Dank für den LINK.

Ich glaube Ich habe einen grundsätzlichen Fehler gemacht ...

ich habe keine FESTES Kabel zwischen dem Widerstandsdraht und dem Trafo gehabt, d.h. ich habe die Kabel direkt an den Transformator geklemmt.
==> ergo: der Draht war dafür dann wohl zu "lang" um auf Temperatur zu kommen ...

werde den Widerstandsdraht auf die ausschliessliche Schnittlänge kürzen und
dann mit Klemmen und Kabel an den Trafo schliessen ...

Gruss / Michael ***
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.11.2005, 21:04   #7
matez
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Registriert seit: 02/2004
Beiträge: 14
Standard

... und die Feder nicht vergessen! Ich hab ganz schön gestaunt, wie stark sich der Draht ausdehnt! (1-2 cm) Ohne Feder hängt der Draht dann schlaff in der Gegend und es ist kein planer Schnitt möglich.

Viel Erfolg,
Matze
matez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 11:03   #8
R a i n e r
Spleene Fahrer
 
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Beiträge: 2.239
Standard

Schau'mal hier:
http://surfforum.oase.com/showpost.p...26&postcount=8
Der dort beschriebene Aufbau haut auf jeden Fall hin - siehe:
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=19538

Grüße
Rainer (ndvS)

P.S.: @michael.kiel Tolle Grafik übrigens!!
R a i n e r ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 14:50   #9
michael.kiel
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Beiträge: 45
Standard grrrrrrr

Hallo Rainer ... danke für die Info, ich scheitere leider immer noch am vernünftigen schneiden des Styro ...

„Matez“ hat wohl Recht, mein schXXX Trafo ist wohl zu schwach für mein Vorhaben ...

wenn ich dann alles auf Mass geschnitten haben, dann würde ich mich gerne noch einmal bei Dir melden ... bez. Reihenfolge des klebens und des "Finish"

Gruss / Michael

PS: Danke für die Blumen … bez. Grafik
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 15:28   #10
R a i n e r
Spleene Fahrer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Power is nothing without control.
Beiträge: 2.239
Standard

Besorg' Dir bei eBay einen alten Carrera-Trafo - hier z.B.:

http://cgi.ebay.de/carrera-Trafo-fue...QQcmdZViewItem

Damit geht's!
R a i n e r ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 15:39   #11
michael.kiel
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Registriert seit: 11/2005
Ort: Kiel
Beiträge: 45
Standard trafo

ich bin leider kein Fachmann ... also entschuldige die Frage
"LANGT dieser Trafo wirklich ?! " ... ich habe noch einen LAMPENTRAFO (Stehlampe) den könnte ich ja auch "zurechtnüdeln" ... ?!

Sagt mal bitte etwas dazu ... sonst habt ihr bald einen Kiter weniger bei OASE, weil ich dann tot im Keller liege ...
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 15:55   #12
Leng
unabhängiger user
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: bei Stuttgart
Beiträge: 777
Standard

Also ich hab vor kurzem auch mal Platten geschnitten. Am Trafo war dann 14V und 3.5A angezeigt. Die Plattenbreite war 50cm. Braucht also schon ordentlich Leistung.
Mein Problem war eher die Platten über die gesamte Länge und Breite gleichmäßig dick zu bekommen. Da waren Schwankungen von +/- 1mm normal. Das zu schleifen hab ich dann aufgegeben.
Leng ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 16:02   #13
michael.kiel
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: Kiel
Beiträge: 45
Unglücklich

vielleicht dann doch lieber zum Tischler mit den Platten ?!

>>> kennt jemand einen in Kiel oder Umgebung ?!
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 16:39   #14
tonti
Asphalt-Kiter
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: Adelboden
Beiträge: 79
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Idee Die Theorie

U = R x I
P = U x I

U = 10 V
R = 3.9 Ohm/m x 0.4 m = 1.56 Ohm

I = U / R = 10 V / 1.56 Ohm = 6.4 A

P = U x I = 10 V x 6.4 A = 64 Watt

Soviel zur Theorie zur Dimensionierung des NTs

PS: PC-Netzteile haben z.T. in etwa solche Werte (natürlich dann 12 V)

Gruss
tonti
tonti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 16:44   #15
michael.kiel
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Registriert seit: 11/2005
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Beiträge: 45
Standard

wollte gerade meine alten Physikhefte aus dem Keller kramen
danke für die Formel ...
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 17:09   #16
Röhrich
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2005
Beiträge: 259
Standard

...und wenn Du 24V nimmst?
doppelte Strom - vierfache Leistung!
Vielleicht brennt dann aber schon der Draht durch...
Rechnen hilft nicht - Aber ein dicker einstellbarer Trafo
Röhrich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 17:32   #17
tonti
Asphalt-Kiter
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: Adelboden
Beiträge: 79
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Cool

Zitat:
Zitat von Röhrich
Rechnen hilft nicht
doch, doch du weisst dann wie DICK er sein muss

Gruss
tonti
tonti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 17:41   #18
michael.kiel
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Standard

ok ok ... wenn einer gaaanz viel Teit hat ... vielleicht kann mir jemand sagen was genau ich für einen einstellbaren Trafo ich brauche um einen 40 cm Widerstandsdraht zum "schneiden" zu bringen ... mein "blöder" Eisenbahntrafo

H I L F E ...
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 18:05   #19
möp
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was hats du fürn widerstandsdraht?
möp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 18:46   #20
michael.kiel
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WSTSB 0,4
durchmesser: 0,4
3,900 R / m
michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 19:16   #21
möp
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Beiträge: 38
Standard

Zitat:
Zitat von tonti
U = R x I
P = U x I

U = 10 V
R = 3.9 Ohm/m x 0.4 m = 1.56 Ohm

I = U / R = 10 V / 1.56 Ohm = 6.4 A

P = U x I = 10 V x 6.4 A = 64 Watt

Soviel zur Theorie zur Dimensionierung des NTs

PS: PC-Netzteile haben z.T. in etwa solche Werte (natürlich dann 12 V)

Gruss
tonti
mmh ich häts genauso gerechnet, aber mir is grad aufgefallen, dass da nich die temp vom draht mit einfließt

so kann man zwar ausrechnen welche spannung man benötigt um einen gewissen stromstärke zu erzeugen, aber man weiß nicht welche stromstärke man für eine best. temp braucht

ich glaub da ist ausprobieren wirklich einfacher

edit. nagut man könnte die heizleistung in W/cm² angeben

die da wäre für obige rechnung:
64W/2*0,2cm*pi*40cm= ca 1,3 W/cm
möp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2005, 22:38   #22
tonti
Asphalt-Kiter
 
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Ort: Adelboden
Beiträge: 79
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Standard

@möp
für die wärme habe ich leider die Formeln gerade nicht im Kopf gehabt... sonst hätt ichs schon auch noch gerechnet, tja aber da spielt doch der Wärmekoeffizient oder so auch noch mit... naja müssts nachlesen

aber was ich eigentlich zeigen wollte ist, dass ein 10 V einem halben Ampere maximalstrom deutlich zu klein ist und in welche dimension ein 10 V -12 V Netzteil IN ETWA haben müsste...

gruss
tonti
tonti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2005, 07:16   #23
R a i n e r
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Beiträge: 2.239
Standard

Mann, Mann ihr macht's euch echt schwer!!
Der Carrera Trafo ist genau der Typ, mit dem ich mittlerweile 4 Styrodurkerne geschnitten habe. Schnittbreiten bis 20cm sind kein Problem (wie gesagt: Kern vorher längs in der Mitte teilen/durchsägen). Wichtig ist, dass er verstellbar ist. Bei mir geht's auf Stufe "2" am besten (keine Ahnung, wieviel Spannung das ist)

Ich seh' grad, der Trafo ist für 1,90€ weggegangen:
http://cgi.ebay.de/carrera-Trafo-fue...QQcmdZViewItem

'Ist doch kein Preis, oder?

Grüße
Rainer (ndvS)
R a i n e r ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2005, 08:32   #24
michael.kiel
Benutzer
 
Registriert seit: 11/2005
Ort: Kiel
Beiträge: 45
Standard ...

@ rainer ...

hast ja Recht ... ich werde die Augen bei eBay offen halten ...
Danke für den Tip !!!

michael.kiel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2005, 07:48   #25
NasaRene
****-Member #25
 
Registriert seit: 12/2000
Ort: Ennepetal
Beiträge: 864
Cool Trafo und draht dimensionieren

Hi!

Ich hab vermutlich den selben draht verwendet und Ihn mit dem Trafo der Halogen-Schreibtischlampe (12V) betrieben.
Wenn du noch mehr Leistung benötigst, bekommst du die aus einer Autobaterie. Die Liefert auch gerne kurzzeitig mehrere dutzend Ampere. Möglicherweise entsteht in die dabei der Wunsch nach einem Vorwiederstand. Eine "vorgeschaltete" Scheinwerferbirne, oder ähnliches verhindert hier den Kurzschuss..

Die Schnittgeschwindigkeit beträgt bei miri etwa 2sec pro 1cm. Also hier macht es die Geschwindigkeit. Bei schnellerem "Vortrieb" wabbelt der draht auf und ab und Tolleranzen von 2mm sind keine seltenheit.
Um den draht heisser zu bekommen habe ich Ihn einige male über Schmirgelpapier (kein Scherz) abgerubbelt. Natürlich darauf achten, dass er sich halbwegs gleichmäßig verjüngt...
Beim Schneiden hat sich das Styrodur geringfügig verbogen. Ein Helfer hat es im bereich des heissen drahtes auf den Tisch gepresst.


Gruss von der Hardcore-Bastelfront
NasaRene

PS: Man kann auch aus dickem Styrodur eine Scoop-Rocker-Form ausschneiden, anstelle des aufwändigen Rockertisches...
NasaRene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2005, 12:16   #26
R a i n e r
Spleene Fahrer
 
Registriert seit: 08/2002
Ort: Power is nothing without control.
Beiträge: 2.239
Frage

Zitat:
Zitat von NasaRene
...
PS: Man kann auch aus dickem Styrodur eine Scoop-Rocker-Form ausschneiden, anstelle des aufwändigen Rockertisches...
DAS hast Du schon'mal gemacht????
'Muss dann aber ein seehr dicker Styro-Block sein!

Grüße
Rainer (ndvS)


Geändert von R a i n e r (02.12.2005 um 14:52 Uhr)
R a i n e r ist offline   Mit Zitat antworten




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