Reparatur selbst machen? (Tuch und Quertube gerissen am Kite)

[Ratenke]

Hallo!
vielleicht könnt ihr mir Tipps geben, wie folgende Schäden zu reparieren wären. Ich habe da keinerlei Erfahrung.

Quertube:
Nähen, kleben oder beides? Womit? Von innen oder von außen? Bin leider völlig ratlos. Gibt es im Internet Informationen dazu?

Tuch:
Da habe ich noch weniger Plan. Ich denke, das sollte genäht werden. Zusätzlich kleben?

Danke und Gruß,
Gernot

Die Reparaturen sind eher im Bereich schwierig anzusiedeln.

Quertube:
Bladder raus.
Bladder kleben.
Strut an der beschädigten Stelle auftrennen.
Dacron Stück ausschneiden und Aufnähen
Strut wiede zunähen
Bladder rein.

Tuch:
Bladder vorsichthalber raus
Prüfen, ob Fronttube aufgemacht werden muß. Schaut aber fast so aus, als ob das Tuch wieder angenäht werden kann.
Riß mit Ripstop abkleben und abnähen
Bladder rein.

Das mit der Quertube wollte ich in Brasilien beim "Argentinier" machen lassen. Ich habe ihn auch sehr schön erklärt was zu machen ist. Hat aber dankend abgelehnt und mich zu "Marcelo?" geschickt, einen Local. Ist eine schwierige und langwierige Arbeit. Und mit einer normalen Haushaltsmaschine sind die Längsnähte der Strut nicht mehr sauber zusammenzunähen. Die Naht schaut nicht mehr professionell aus. Das Ripstop-Tuch ist dagegen sehr einfach und schnell abzunähen.

[Ratenke]

Zitat von stift

Die Reparaturen sind eher im Bereich schwierig anzusiedeln.

Quertube:
Bladder raus.
Bladder kleben.
Strut an der beschädigten Stelle auftrennen.
Dacron Stück ausschneiden und Aufnähen

Von außen oder von innen? Nicht (zusätzlich) kleben?

Vielen Dank, LG,
Gernot

Zitat von Ratenke

Von außen oder von innen? Nicht (zusätzlich) kleben?

Vielen Dank, LG,
Gernot

Ist meiner Meinung nach egal. Wie es gefällt. Ich habe ein Stück in der Breite der Strut auf die Innenseite und die Nähte sind auf den ursprünglichen Strutmaterial. Da es bei dir aber recht ausgefranst ist könnte man das neue Material auch als Deckschicht nehmen.

Zum Kleben bräuchte man den richtigen Kleber. Ich verwende die Haftkleber, die drauf sind, erst mal nur zur Fixierung. Die Nähte bringen die eigenliche Festigkeit.

[PanTau]

Am besten von außen Klebedacron (Nummerntuch) und von innen normales Dacron (oder alt. Cordura).

Schau mal hier:
http://www.wingworks.de/kitereparatu...iss-reparieren
und
http://www.wingworks.de/kitereparatu...aker-klebeband

Viel Erfolg!
PanTau

[mangiari]

Wenn's nicht so wichtig ist wie's ausschaut, kann man die Stellen, an die man mit ner normalen Haushaltsmaschine ohne auftrennen (würd ich nie machen) nicht hin kommt, auch einfach von Hand nähen. Hab ich mal bei nem Vertigo gemacht, der parallel zur Strut komplett durchgerissen war und dann an der Frontube noch im 90° Winkel weiter das Segel von der Fronttube weg.

Weil der Kite schon älter und nicht mehr so hübsch war, war mir die Optik egal. Einfach alles mit Spitape möglichst sauber verklebt, also sauber im Sinne von dass die Geometrie hinterher die selbe ist und keine Falten entstehen, oder Flächen andere Größen haben als zuvor.

Dann durch's Segel mit der Nähmaschine rüber, alles andere Freestyle im Segelmacher-Zickzack von Hand. Wenn's hübsch werden soll halt vorher mit Lineal und Bleistift Linien drauf malen, wo die Einstichstellen hin sollen.

Hab dazu nichtmal den Bladder raus genommen, sondern nur vorsichtig in die gegenüberliegende Tube-Seite gedrängt, bevor ich mit der Nadel rein bin. Hat alles funktioniert, Kite fliegt immer noch und das schon wieder ein paar Dutzend Sessions. Konnte keine Qualitätsminderung feststellen.

Auf dem Tube-Material ist Spitape aber ne Notlösung, da gehört eigentlich festeres Material drauf. Das Tape hält auch nicht gescheit, auf dem rauheren Material.

[plasma180]

Erledigt

[Ratenke]

Danke für die Tipps. Wird noch etwas dauern bis ich alles beisammen hab was ich benötige. Aber dann probier ich's. Erfolgschancen eher... naja
Ich werde das Ergebnis jedenfalls posten

@Ratenke

Irgendwann muß man ja mal anfangen. Als Training nähe ich mir vor einer Reperatur immer einfache Taschen für meine Kites. Material bekomme ich dafür über http://www.extremtextil.de. Irgendein günstiges 5x gramm/m2 RipStop. Das 2-te Wahl X-Pac ist auch nicht schlecht.

[mangiari]

Hey Ratenke,

wenn Du so am Zweifeln bist, bevor Du ihn kaputt bastelst, würd ich ihn gerne übernehmen und die Reparatur durchführen. Welche Größe und welcher Jahrgang isn' das?

[Ratenke]

Zitat von mangiari

Hey Ratenke,

wenn Du so am Zweifeln bist, bevor Du ihn kaputt bastelst, würd ich ihn gerne übernehmen und die Reparatur durchführen. Welche Größe und welcher Jahrgang isn' das?

Danke für das Angebot, aber mich hat das Bastelfieber gepackt. Jetzt will ich's wissen

Gernot

ps: Ist ein Z aus 2012

[Ratenke]

OK, Operation Sacklbicker hat begonnen

Das könnte man vermutlich schweißen. Kleben über die Dopplung hinaus bezweifle ich, dass das dann dicht ist. Überleg ich mir später...

[Ratenke]

Tube öffnen etc. war natürlich kein Problem.

Probleme:
Klebedacron hält außen nicht gut. Der Versuch das mit dem Kleber am Rand zu lösen war wahrscheinlich eher nicht die Lösung.

Mit einer billigen Nähmaschine ist es nahezu unmöglich eine gleichmäßige Naht hin zu bekommen. Der Transport funktioniert nur eingeschränkt (zuwenig Kraft?) und die Fadenspannung war am Anschlag. Aber gut, ich hoffe das hält. Ich hoffe auch, dass die Tubes halten. Ich musste manche Nähte ein zweites mal nähen, da ein paar Dinge schiefgingen. Ich hoffe die sind nicht allzu sehr perforiert.

Gruß,
Gernot

[Bastelwikinger]

Zitat von Ratenke

Mit einer billigen Nähmaschine ist es nahezu unmöglich eine gleichmäßige Naht hin zu bekommen. Der Transport funktioniert nur eingeschränkt (zuwenig Kraft?) und die Fadenspannung war am Anschlag.

Der Transport muss funktionieren. Du musst den Stoff fast spannungsfrei fuehren. Es kann nicht Aufgabe des Transporters sein z.B. den Stoff von vor dem Tisch hochzuziehen o.a.
Abhilfe: ich arbeite bei sowas auf dem Boden sitzend. Ggf. Helfer den Stoff fuehren lassen.

Fadenspannung am Anschlag: das ist definitiv falsch. Was weiss ich auch nicht. Normal reisst dann der Faden auch ziemlich schnell.

Insgesamt Fehlbedienung der Naehmaschine. Lass es dir von jemanden der sich auskennt zeigen. Alte Muetterchen aus der Nachbarschaft fragen, die koennen oft noch sowas. Oder zum Naehladen ...


Bei einer Kitereparatur mit dem Naehen zu beginnen ist schwierig.

Moeglichst immer mit Zickzack arbeiten. Ober und Unterfaden muessen leicht gespannt sein, Umschlingungsstelle muss im Stoff liegen.
Wenn der Stoff extrem Dick und mehrlagig ist oder Gurtband ansteht oder extrem dicker Faden verarbeitet wird, muss man manchmal auf Geradstich ausweichen.


Bastelwikinger

[Bastelwikinger]

Ansonsten sieht deine Naht nicht schlecht aus.

Das mit dem Kleber gefaellt mir aber nicht. Oben drauf geschmier bringt es auch nix.

Kontaktkleber nehmen und zwischen Patch und Segelstoff duenn auftragen, ablueften lassen und mit Hammer festklopfen (Maximalkraft entscheidet ueber die Verbindung).

Bastelwikinger

[Ratenke]

Hallo Bastelwikinger

Zitat von Bastelwikinger

Der Transport muss funktionieren. Du musst den Stoff fast spannungsfrei fuehren. Es kann nicht Aufgabe des Transporters sein z.B. den Stoff von vor dem Tisch hochzuziehen o.a.
Abhilfe: ich arbeite bei sowas auf dem Boden sitzend. Ggf. Helfer den Stoff fuehren lassen.

Hier droht das Ganze zu scheitern. Es ist recht schwierig den drittel Kite durch den Durchlass zu zwängen und jederzeit Spannungsfreiheit zu garantieren. Ich muss auch sagen, das wäre nicht gegangen wäre nicht das große Loch im Tuch. Letztlich hab ich die Nähmaschine in's Loch gestellt und einen Teil von dort aus genäht. Wenn ich das Tuch nähe, gibt es diese Option nicht mehr. Werd mal im Bekanntenkreis nach einer größeren Maschine Ausschau halten.

Zitat von Bastelwikinger

Fadenspannung am Anschlag: das ist definitiv falsch. Was weiss ich auch nicht. Normal reisst dann der Faden auch ziemlich schnell.

Hmmm... muss ich noch einmal forschen. Der Oberfaden hat den Unterfaden nicht in's Loch gezogen da hab ich die Spannung erhöht. Das hat das Problem so einigermaßen gelöst. Jedoch war die Spannung am Anschlag. Vielleicht ist ja die Nadel zu dünn (loch zu eng).

Danke jedenfalls...

LG,
Gernot

[mangiari]

Ich hab für so Fälle spezielle Nadeln mit größeren Hohlkehlen, die arbeiten in so dicken stabilen Stoffen sehr veil besser, als die Standard-Discounter-Nadel.

Wo man im Segel Probleme mit dem Durchführen haben soll versteh ich nicht, das Segel ist doch dünn und man kann es gut und eng zusammenrollen. Muss man sich halt bissl Mühe geben.

Ich mach auch immer viele Probenähungen, bevor ich dann direkt in den Kite gehe.

[PanTau]

Zitat von Ratenke

Vielleicht ist ja die Nadel zu dünn (loch zu eng).

Probier mal eine 110er Nadel und einen stabilen 60er oder 40er Faden. Das passt für 2-3 Lagen Dacron auf jeden Fall.
Unterfadenspannung richtig eingestellt?

Probenaht ist immer wichtig, Transport sollte eigentlich kein Problem sein wenn das Segel nicht am Tisch hängt
Check mal den Druck des Nähfußes und ob er eben auf dem Transporter aufliegt. Auch sollte die Maschine nicht auf "Knopfloch" oder "Stopfen" eingestellt sein.

Viel Erfolg!
PanTau

[Ratenke]

Haha!! Ihr seht ja, mein Bock auf Basteln ist stets größer als mein Talent. Ich kann's halt einfach nicht lassen

Zitat von PanTau

Probier mal eine 110er Nadel und einen stabilen 60er oder 40er Faden. Das passt für 2-3 Lagen Dacron auf jeden Fall.
Unterfadenspannung richtig eingestellt?

Hab 90er Microtex Nadeln mit 35er Faden verwendet.
Unterfadenspannung kann ich auf meiner Maschine nicht einstellen.

@mangiari:
Das Tuch bekomm ich durch, die Fronttube ist das Problem. Aber ich werd's versuchen.

Danke euch und LG,
Gernot

[Bastelwikinger]

110er oder 120 Nadel muss es sein. Kann gerne auch Jeansnadel drauf stehen.

Unterfadenspannung MUSS regulierbar sein. Fuer den relativ dicken Faden den wir brauchen, muss man natuerlich die Fadenspannungseinstellung gegenueber normalen Faeden zuruecknehmen!

Unterfadenspannung, so gehts: je nach Modell kann es abweichen.
Unten liegt die Spule drin. Dort am Spulentraeger sitzt aussen eine Feder/Federblatt. die auf den durchlaufenden Faden drueckt. Die Feder kann man mittels kleiner Schraube regulieren.

Immer Probenaehte in aehnlichem Material machen bevor man am richtigen Objekt loslegt. Die Fadenspannung und die Balance zwischen Oberfadenspannung und Unterfadenspannung ist so wichtig!

Die Naht muss einfach gut aussehen, straff, ordentlich von beiden Seiten und darf den Stoff nicht zusammenziehen.


Du hast den richtigen Bastelspirit. Mach weiter.
Auch durch Niederlagen lernt man, wobei du hier noch keine erlitten hast.


Bastelwikinger

[Ratenke]

Hallo,
um's kurz zum Abschluss zu bringen. Ich kapituliere. Ich hab noch eine Menge Schweiß und sehr viel Geduld investiert.

Gemacht hab ich
- Hab das Tuch geklebt (noch nicht genäht).
- Das ausgerissene Tuch aus der Fronttube hab ich ausgerichtet und wieder geklebt (noch nicht genäht)
- Einen Bladder anfertigen lassen

Hat richtig gut ausgesehen.

Nun wollte ich die Nähte an der Quertube neu machen, da diese wirklich nicht gut aussahen.

Hab 110er Nadeln besorgt und mit 50er Garn versucht nach zahlreichen Probenähten noch einmal zu nähen. Bin bei der Rissverklebung gescheitert.

Probleme:
- Nadel verklebt ständig (war bei den dünneren nicht so)
- Oberfaden kriegt manchmal für ein paar Stiche keinen Unterfaden (warum? keine Ahnung)

Ergebnis:
- Quertube ist nun stark perforiert.
- Nähte schauen nicht besser aus als zuvor
- Ich bin mental derangiert und suche im Kühlschrank nach Bier

Fazit:
Tuch reparieren trau ich mir bis zu einem gewissen Grad zu. Tubes jeglicher Art nie mehr wieder.

Danke für eure Hilfe trotzdem.

Liebe Grüße
vom Gernot aus Wien

Zitat von Ratenke

Probleme:
- Nadel verklebt ständig (war bei den dünneren nicht so)

Kleber nicht verwenden, da er wie oben beschrieben die Nadel verklebt. Ich hatte die gleichen Probleme. Habe die Nadel dann immer mit dem Feuerzeug abgebrannt.

[Ratenke]

Zitat von stift

Kleber nicht verwenden, da er wie oben beschrieben die Nadel verklebt. Ich hatte die gleichen Probleme. Habe die Nadel dann immer mit dem Feuerzeug abgebrannt.

Der Kleber kommt vom Klebedacron.
Einfach abgefackelt?

Zitat von Ratenke

Der Kleber kommt vom Klebedacron.
Einfach abgefackelt?

Mein Kleber kam wahrscheinlich von der Orginalverklebung der Querstrut. Habe, soweit ich mich erinnern kann, noch mit doppelseitigen Klebeband fixiert, damit ich leichter nähen kann. Die Nadel war jedenfalls richtig verklebt. Faden raus und mit dem Stabfeuerzeug an die Nadel halten. Ist natürlich keine Empfehlung und der Arbeitsschutz muß beachtet werden.

Mit den "dünnen" Ripstop, das ich zum Abkleben von Rissen im Tuch nehmen, hatte ich kein Verkleben der Nadel.

[PanTau]

Bei sehr hartnäckigem Klebstoff hilft etwas Silikonspray oder Silikonöl an der Nähnadel. Einfach mit dem Pinsel gelegentlich auftragen. Für längere Nähte gibt es auch "Fadenöler".

Grüße
PanTau

[Ratenke]

Mir hat's keine Ruhe gelassen, deshalb hab ich alles noch einmal gemacht und jetzt sieht's schon besser aus.

Hab den Strut noch einmal neu verklebt und genäht.
Das Tuch am Dacronstreifen (Verbindung zur Fronttube) wieder annähnen war relativ unproblematisch. Der Durchriss von Vorder- bis Hinterkante war zum Abschluss recht lohnend, da ich schon in Übung war

Leider sitz ich mit Schnupfen daheim, sonst würd ich sofort an den See fahren. Wären Traumbedingungen heute.

Falls Jemand Tipps für so ein Unterfangen will, dann bitte an die Profis im Forum wenden

Die Tipps von meiner Seite:
- Das wichtigste ist Geduld
- Probenähte machen bis es wirklich passt. Das kann etwas dauern
- Material besorgen zum probieren.
- Wenn's der Lieblingskite ist, dann eine professionelle Reparatur in Erwägung ziehen.

Das schwierigste war, abschließend betrachtet:
- Das Vernähen des Struts. Hier war das Nähmaschinen-Tuning recht schwierig.
- Das Ausrichten und verkleben des Tuches an der Fronttube an jenen Stellen wo es recht schräg zum Rip stopp Muster aus der Fronttube ausgerissen war. Hier war die Risskante stark ausgefranst.

Verhältnismäßig einfach waren hingegen alle Klebe- und Näharbeiten am gerissenen Tuch. Hier war es auch wesentlich einfacher die richtige Abstimmung zwischen Garn, Nadel und Fadenspannung hin zu bekommen.

Fazit:
So lernt man sein Sportgerät gut kennen, legt die Angst vor kleineren Reparaturen ab und vielleicht mischt sich in den ein oder anderen Sprung auch ein Gefühl von Stolz (wenn ich denn endlich springen könnte).

Danke jedenfalls für die vielen Tipps.

Gruß aus Wien vom Gernot