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Bauen - Reparieren - Basteln Boardbau, Modifikationen am Material, ... |
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07.04.2006, 12:37 | #41 |
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hallo,
könnte das mal einer von euch profis groß und deutlich idiotensicher aufmalen und einstellen das man wirklich genau siehts was für was ist ich weis noch immer nicht genau was der spiralschlauch soll belüfen abtransportieren oder zuführen??? wer dankbar. gruß hinkel |
07.04.2006, 12:52 | #42 |
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so ein Zufall, hab grad ne Skizze gemacht....
hoffe sie verdeutlicht das ganze etwas. Und nicht vergessen den Kern ordentlich zu lochen und aufpassen daß die Fließhilfe ein paar cm vor dem Rail aufhört (siehe das Ausrufezeichen) Uwe ich hoffe Du stimmst dem zu... ups, hab zwischen oberen Abreißgewebe und der Fließhilfe die Lochfolie vergessen... |
09.04.2006, 19:20 | #43 |
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Ein Hallo an die "Herren Injektoren"
Verfolge die Antworten mit grossem Interesse,da ich nach einer Möglichkeit suche grössere Bauteile schneller und gleichmässiger herzustellen. Habt ihr evtl. Tips für weiterführende Literatur???Wenn mein unteres Decklaminat Gegenüber dem oberen dicker ist,wird es dann auch durch den gelochten Kern genug getränkt?Kann man Stösse im Kern nach Vacuum aber vor Injektion anstechen und mit Spritze angedicktes Harz einfüllen und dann verschliessen.....oder ist das eher unüblich?Wo bezieht man Spieralschlauch und Goretex-membran.....bei r-g nicht im Programm? Viele Frage,Danke für Antworten Andreas |
11.04.2006, 09:25 | #44 |
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Literatur gibt es soweit ich weiß noch keine. Nur eben Democd's mit Anleitungen und ähnliches von Herstellern.
Wenn die Lagen unten nicht genug Harz abkriegen kannst ja noch unten eine Fließhilfe unterlegen. Das Problem bei Injektion ist, daß man entweder viel probieren muß oder viel Erfahrung hat (kommt wohl auf das Gleiche raus ) um neue Aufbauten "einzurichten". Je länger die Infektionsstrecken und je komplizierter das Bauteil, desto schwieriger das ganze auf Anhieb hinzubekommen... Ein flächiges Kiteboard mit 40cm Injektionslänge und ein paar süßen Lagen geht noch recht einfach. Wo ist das Problem - Bei R&G aus dem Online Shop: 3902108 Spiral-Plastikschlauch (9 x 12 mm) Rolle/ 25 m Sonderpreis Staffelpreis ab Menge 2: 5,0 % Staffelpreis ab Menge 4: 10,0 % 3902001 Glasfaser-Gitter-Klebeband (50 mm) Rolle/ 50 m Sonderpreis Staffelpreis ab Menge 2: 5,0 % Staffelpreis ab Menge 6: 10,0 % 3901841 Entlüftungsnetz (200 cm) Rolle/ 1 m Und Membran muß man bei Saertex nachfragen - wenn man die überhaupt benutzen will für ein Board. |
11.04.2006, 11:38 | #45 |
was weis ich...
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Ach jetzt hab ichs kapiert! Anstatt nur Luft abzusaugen ziehe ich bei dem Verfahren Harz von extern mit rein!
MST |
11.04.2006, 13:45 | #46 |
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[QUOTE=Röhrich]Literatur gibt es soweit ich weiß noch keine. Nur eben Democd's mit Anleitungen und ähnliches von Herstellern.
Wenn die Lagen unten nicht genug Harz abkriegen kannst ja noch unten eine Fließhilfe unterlegen. Das Problem bei Injektion ist, daß man entweder viel probieren muß oder viel Erfahrung hat (kommt wohl auf das Gleiche raus ) um neue Aufbauten "einzurichten". Je länger die Infektionsstrecken und je komplizierter das Bauteil, desto schwieriger das ganze auf Anhieb hinzubekommen... Ein flächiges Kiteboard mit 40cm Injektionslänge und ein paar süßen Lagen geht noch recht einfach. Hallo Habe gestern Probeinjekionen gemacht: Versuch1 mit Absaugflies Drüber...4cm von 30cm getränkt dann wurde Harz langsam trocken Versuch2 mit 3Lagen digonal versetztem Fliegengitter fein 30cm voll getränkt(2*200er Kohle;5mmKern;2*Kohle) Hatte den versuchsaufbau auf Autoscheibe gemacht und konnte von unten gut zusehen. Flieshilfe unten geht leider nicht,da ich perfekte Oberfläche brauche. Wird aber nichjt mein letzter Versuch gewesen sein!!! Grüsse,Andreas |
11.04.2006, 13:50 | #47 |
was weis ich...
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Hmm geht das überhaupt? Injektionsverfahren aber die Unterseite Cleardesign??? Ohne Flieshielfe kommt da doch kein Harz hin?
MST |
11.04.2006, 13:51 | #48 |
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@kawastyler
Prima!!! So gefällt mir das - einfach mal machen. War der Aufbau wie in der Skizze oder hast Du was anders gemacht (außer Fliegengitter anstattt Fließhilfe - gute Idee!). Hast Du das Fliegengitter vor dem Ende des Kerns aufhören lassen und wieviel? Gruß, Röhrich |
11.04.2006, 13:59 | #49 | |
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Zitat:
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11.04.2006, 13:59 | #50 | |
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11.04.2006, 14:10 | #51 | |
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Zitat:
Das Harz kommt da gut hin.....Die Oberfläche ist so "clear", wie du im Töpfchen das Harz blasenfrei hast. "Flieshilfe" habe ich bis 5cm vor Ende geschnitten....wurde aber auch darüber hinaus 100% getränkt. Ich liebe experimentieren |
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11.04.2006, 14:28 | #52 |
du Tarzan, ich JN
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@kawastyler
hast du mit ner 0815 pumpe gearbeitet? ich glaub ich versuchs auch mal.... greeeez housi |
11.04.2006, 14:58 | #53 | |
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Zitat:
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11.04.2006, 15:04 | #54 | |
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Zitat:
2m*3 Förderleistung und enddruck 100mbar mit 7liter Kessel und elekt.Druckeinstellung. Ist bei meinem Experiment(10*30cm) nur ein paar mal angesprungen...d.h. wenig Förderleistung.... aber mit weniger Vacuum wirds bestimmt auch schwieriger das Hazz durchzuziehen |
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11.04.2006, 15:38 | #55 |
was weis ich...
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Was für Verarbeitugszieten hat Euer Harz? Reichen das 45min fürs Infusionieren?
MST |
11.04.2006, 16:20 | #56 |
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ja, das reicht wenn Du nicht lange damit rummachst bevor Du injezierst.
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11.04.2006, 18:31 | #57 |
was weis ich...
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Hmmm eigentlich hört es sich sehr interessant an! Momentan reichen 45 Minuten gerade so aus. Aber wenn ich jetzt erst mal alles Vorbereite und erst danach das Harz anrühre und es dann in Ruhe 45 Minuten durchs Vakuum ziehe sollte es schon klappen...
Muss ich echt mal ausprobieren! MST |
11.04.2006, 19:09 | #58 |
du Tarzan, ich JN
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wie kriegt man angerührtes harz blasenfrei?
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11.04.2006, 19:37 | #59 |
IKO Instructor
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Zur Literatur
Es gibt ein Buch welches einen groben Überblick gibt. beschrieben werden einzelne Verfahren und allg. zum Thema FaserverbundWerkstoffe. Leider habe ich den Titel vergessen aber wenn ich morgen Zeit finde dann schau ich noch mal in der Biblo. MFG BEnji |
11.04.2006, 19:59 | #60 | |
was weis ich...
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Zitat:
MST |
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11.04.2006, 21:34 | #61 | |
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Zitat:
Man kann auch den Mischbecher in ein Vakuumbehälter stellen. Die Blasen im Harz "kochen" dann hoch und platzen. Aber leider "kocht" das auch gerne über und es dauert aufgrund der geringen Oberfläche ziemlich lange (Problem mit Wäremabfuhr im Vakuum - Harz fängt an zu reagieren - wird warm - wird die Wärme nicht los - wird noch wärmer - geht hoch...) Ein ähnliches Problem hast Du allerdings auch wenn Du das Harz einfach so erwärmst - das geht auch auf kosten der Verarbeitungszeit. Das mit der Drossel ist wohl am effektivsten |
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12.04.2006, 12:52 | #62 |
Tubewascher
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hi ich bau nicht aber schon sehr interessant mitzulesen.
nur zu meinem Verständniss,das Harz fliest durch den Kern,wie gross sind da die Löcher? Gruß Franz |
12.04.2006, 14:00 | #63 |
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...so in etwa - kommt aber auch immer auf den Einsatzzweck an...
http://www.core-and-more.de/lochung.0.html Es gibt aber auch noch die Möglichkeit ohne Fließhilfe zu arbeiten und dann das Harz durch Kanäle im Kern zu verteilen - ist aber etwas schwerer hinterher. Möglichkeiten über Möglichkeiten... http://www.diabgroup.com/europe/lite..._Finishing.pdf |
12.04.2006, 17:47 | #64 | |
omega A2 diamant !
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Zitat:
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12.04.2006, 18:00 | #65 | |
Gast
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Zitat:
gerade habe ich ein platte aus dem ofen geholt - 45 / 45 cm - 12 lagen - 440 gr scheindreher, also relativ dick - als test das injekt. dauert genau 20 min. temperatur bauteil und gewebe 30° das harz ist speziell für uns entwickelt und extremst dünnflüssig. nach den Erfahrungen die ich bis jetzt gemacht habe : Geile Teile, wenn mans drauf hat. Die technik kann man sich nur schwer anlesen weil alle an dem punkt wo es interessant wird maulfaul werden. Mindestens auf der membrane, hat Airbus den finger drauf wenn es ums einkaufen geht Euer vakuum muss so dicht sein das wenn ihr 16.00 die pumpe abstellt morgens um 6.00 die sache immer noch 100 %, fragt nicht was die folie kostet die das kann, sprich das eingepackte teil muss 100% dicht sein. der materialaufwand steht in keinem !! verhältniss zum ergebniss - das board fährt nicht besser nur weil ein anderes verfahren verwendet wurde. |
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13.04.2006, 10:19 | #66 |
Benutzer
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Kann manbei grossflächigen Bauteilen mit mehreren Gewebelagen und Kern an mehreren Stellen injezieren um sicher zu gehen oder birgt das auch Gefahren in sich.Bei Harz L1000 und zugehörigen Härtern kann die Topfzeit bis 10h eingestellt werden...Hat jemand damit Erfahrungen gemacht? Bei nicht 100% dichter Deckfolie(PE?) müsste die minimal angesaugte "Nebenluft" in der Flieshilfe bleiben oder dringt sie tief ins laminat ein??? Bei meinem Experiment mit Malerfolie hats gut geklappt,war aber nur 10*30cm auf 30cm Länge durchgezogen.Wären grössere Flächen da anfälliger???
Danke für Antworten,Andreas |
13.04.2006, 10:25 | #67 | |
wosnhierdieminibar?
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Zitat:
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16.05.2006, 15:05 | #68 |
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Gibts hier eingentlich was Neues?
Irgendjemand irgendwelche herrlichen, perfekten Kohlebauwerke aus der From gezogen? Übrigens kann man Harz ganz toll entlüften indem man auf den Boden des Harzrührbechers einen "Scotch-Brite" - ihr wisst schon diese grünen, groben Schwämme - klebt und dann denn Becher mit Harz ins Vakuum stellt... |
16.05.2006, 22:31 | #69 |
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Hallo Herr Röhrich
Bin gerade dabei meine Cobra abzuformen....will dann mal mit Türen/Heckklappe anfangen zu "injezieren".Vieleicht auch ein Boardversuch,aber mein Partner ist kurz davor durchzudrehen,da die ganze Firma mit 3mal benutzten Brettern vollsteht.Auch beschweren sich die (Karrosseriebau)Lehrlinge das sie überdurchschnittlich viel mit Kunststoffen zu tun haben. Habt mich auf jeden Fall auf eine gute Idee gebracht und ich berichte bei Neuigkeiten sofort Grüsse,Andreas |
23.05.2006, 21:01 | #70 |
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Hallo,
ja natürlich wollte euch die bilder ja nicht vorenthalten ist sehr geilgeworden und in elgoune reichlich gebraucht worden ist ein super genialer shape werde gleich noch mal ein paar basteln von der sorte meine kumpels wollen auch welche stelle noch ein paar bilder rein ist aber schon sehr mitgenommen von den riffen und einschlägen. gruß hinkel |
24.05.2006, 07:16 | #71 |
du Tarzan, ich JN
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wie breit is das denn?
aber geil, ich steh auf rohe bretter. hat die oberseite einfach ein peelplyfinish? |
25.05.2006, 09:56 | #72 |
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breite 41,5cm und länge 133cm bei fahrfertig 2kg
oben ist sehr geil nur mit abreisgewebe ist besser geworden als die clearseite. gruß hinkel |
25.05.2006, 20:55 | #73 |
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hallo,
1.) wie verhält sich denn das Verfahren, wenn Grabchannels auf der Oberseite sind? Sammelt sich das Harz dann dort? 2.) Was würdet ihr bei einen Balsakern machen ... abspachteln, aber durch die Luftlöcher saugt der sich doch voll, oder? Andere Ideen? Gruß, Lutz |
26.05.2006, 11:14 | #74 | |
Gast
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Zitat:
nicht im härter. leider muss ich mich mit der geschichte jobmäßig auseinander setzen. wenn wir alles verstanden haben, im moment bezahlt die versuche mein arbeitgeber, versuch ich das auch mal mit einem board. zur zeit ist mir das risiko und der material aufwand noch zu groß. dann schreib ich eine "soapera" drüber |
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31.08.2006, 22:27 | #75 |
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Hallo Leute
Habe, angeregt durch dieses Thema, mich an die Infusion "rangetastet" und jetzt mein erstes 100%Clearcarbon-Board fertig. 129*40cm mit 2900g Kompl. Danke für die vielen Typs und Hinweise nochmal !!! Grüsse,Andreas Geändert von kawastyler (31.08.2006 um 23:28 Uhr) |
01.09.2006, 10:13 | #76 |
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dann jetzt aber mal ausführlichster Bericht - mit Bildern/ Skizzen und allen Details (Löcher, Abstände, Harz, Fließhilfen, Temperatur, Form, Vakuum... also alles was Einfluß hat bei Infusion) das hilft anderen eine Menge Nerven und Zeit zu sparen. Wäre super! freu mich schon
sieht ja schick aus! Gruß, Röhrich |
01.09.2006, 17:04 | #77 |
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@kawastyler
sehr schickes Board, echt astreine Arbeit! hast du die Oberfläche nach dem Evakuieren noch bearbeitet, oder ist das direkt Epoxy auf der Oberfläche? und welches Epoxy hast du verwendet? ist das dein erster Versuch gewesen, vorher viel rumprobiert? interessierte Grüße, Axel |
04.09.2006, 19:59 | #79 | |
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Zitat:
Ein Hallo an die "Kleistersüchtigen" Details sind teilweise im Beitrag "Meine 1.Infusion" Lochabstand ist 2cm mit 1.5mm,Harz normales Harz/Härter L(150gAnsätze), Fliesshilfe ist diagonal versetzt gelegtes Glasfiberfliegengitter, Raum-Harz-Form-Körpertemperatur war 25-30grad.Als Form hatte ich mir eine GFK-Negativform angefertigt,weil ich vom Shape überzeugt war .....da kommt gleich noch eine Frage zu. Ich hatte diverse Versuche gemacht an Teststreifen 10*40cm aus 8mmAirexC55???,die ich auf die 40cm Länge durchfusioniert habe.Mit 2cm Lochabstand und 1mm Löchern und orginal Fliesshilfe "überennt" das Harz z.b. im oberen Laminat das Untere und es entstehen milchige Querstreifen. Bereite gerade eine Form vor um für unseren Firmen-PU eine Laderaumabdeckplatte zu bauen (170*260cm)........mal sehen ob das funktioniert??? Kennt jemand Hersteller von gelochten Schäumen in Deutschland und ist es viel teurer als ungelochter? Beste Grüsse,Andreas |
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04.09.2006, 22:00 | #80 |
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hi, danke für die Infos
Schaumhersteller in Deutschland kenn ich keine, aber gelochte Schäume gibts eigentlich bei jedem Vertrieb von jeder Marke (SP-Corecell Alcan-Airex Diab-Divinicell). Nur halt nicht im "Online-Shop" sondern auf Anfrage. z.B. http://ctmat.de/ http://www.core-and-more.de |
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