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Alt 04.08.2010, 12:36   #1
schwerer kiter
sexiestBratkartoffel
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.706
Standard 10kg = wieviel QM = wieviel kn ? (lässt sich Faustformel finden?)

Hallo
Beim Surfen gabs ja mal so eine Faustformel das 10kg Körpergewicht einem QM beim Segel ausmachten. Ob das jetzt gestimmt hat weiß ich nicht aber hat da schon mal einer Versuche gemacht wieviel zb. 10kg Körpergewicht mehr an QM bei der Schirmgröße ausmacht um beim gleichem Wind und Boardgröße ins gleiten zu kommen.Oder wieviel mehr knoten benötige ich dann bei gleicher Schirmgröße .Zum Schluß könnte man dann ausrechnen was mich jedes Kilo mehr an Mehrkosten für einen größeren Schirm kostet
Abnehmen schließ ich aus , das hat nicht geklappt
Gruß Michael
schwerer kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 12:44   #2
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
Standard

Zitat:
Zitat von schwerer kiter Beitrag anzeigen
Hallo
Beim Surfen gabs ja mal so eine Faustformel das 10kg Körpergewicht einem QM beim Segel ausmachten. Ob das jetzt gestimmt hat
kam so etwa hin, fand ich immer.
Zitat:
wieviel zb. 10kg Körpergewicht mehr an QM bei der Schirmgröße ausmacht um beim gleichem Wind und Boardgröße ins gleiten zu kommen.
Wieviel das ausmacht wüsste ich auch gern. Ich habe aber manchmal das Gefühl, dass es noch mehr ausmacht als beim Windsurfen.
Wenn ich schon mit problemlos fahren kann, Adjuster schon zu, kommt mein Freund (etwa pingu + 8kg) mit der Tür immer noch nicht ins Fahren. Oder er muss das einfach noch üben
Denn andererseits habe ich 7kg verloren und merke beim Fahren keinen Unterschied.

Bin mal gespannt auf andere Erfahrungen
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 12:58   #3
KleinerHeld
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: Kiel
Beiträge: 383
Standard

Also ich habe den Unterschied deutlich bemerkt.
Ich bin jetzt von 90kg auf 78kg runter und plötzlich wird mir mein 12er Schirm schnell zu groß und ich komme bestimmt ein paar Knoten früher los.
Aus dem Bauch heraus würde ich schätzen das ich 2 ktn früher loskomme und dafür ca. 5ktn früher auf einen kleineren Kite/Brett wechseln muss.
KleinerHeld ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 12:59   #4
Wohli
Torch rider
 
Registriert seit: 06/2010
Ort: Graz
Beiträge: 111
Standard

Es kommt mit Sicherheit drauf an mit welchem Kite man unterwegs ist. Bei einem Delta ist das sicher anders als bei einem C-Kite. Meine Freundin und ich fahren beide Torch und sie fahrt immer 2m² kleiner als ich, kann jetzt aber nicht sagen wieviel sie weniger wiegt.

Hab jetzt ein paar Kilos abgenommen und hab am WE mit dem 12er fahren können wo ich früher immer mit 14 gefahren bin.
Wohli ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 13:20   #5
Fischhoeker76
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2009
Ort: Hamburg
Beiträge: 114
Standard

Kleine Pauschalaussage:
Es kommt mehr auf das Gewicht an als es einem leichte Kiter weiß machen wollen.

Ich habe immer viel zu kleine Kites von leichten Kitern empfohlen bekommen als ich letztlich tatsächlich benötigt habe. Die wollten mich schon davon abhalten meinen 9er Bandit dos bei 30 knoten aufzubauen. Dabei war der genau richtig für mich (105 kg)

meinen 14er Bandit dos fahre ich bis ca 25 Knoten.
Fischhoeker76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 13:34   #6
stift
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

@schwerer Kiter

Ich rechne immer 15 kg eine Kitegröße. Bin im Bereich 11x kg.

@Fischhoeker76

Das Problem kenn ich auch. Den 9er Dos baue ich so bei 30 Knoten auf. 16 Dos fahre ich bis 2X Knoten.
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Alt 04.08.2010, 18:29   #7
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
Standard

Zitat:
Zitat von Fischhoeker76 Beitrag anzeigen
Ich habe immer viel zu kleine Kites von leichten Kitern empfohlen bekommen als ich letztlich tatsächlich benötigt habe.
Ist als leichte(r) Kiter(in) genau andersrum. Dauern erzählen mir welche aus der 100+ Liga mein Kite sei zu klein. Zu klein wofür? Also, wenn ich nicht ins Fahren käme, das würde ich schon selbst merken. (Am besten ist das natürlich, wenn das nach der Session passiert und der Spruch von jemandem kommt, den ich höhelaufend überholt habe )
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 18:38   #8
lars914
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Hannover
Beiträge: 3.242
Standard

Das ist ja der Fehler den einigen machen. Winddruck kombiniert mit dem Kitespeed ist nunmal keine lineare Gleichung. Ebenso die Bordlänge und Breite
lars914 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 19:20   #9
schwerer kiter
sexiestBratkartoffel
 
Registriert seit: 03/2003
Beiträge: 1.706
Standard

Man könnte auch, wenn man mal davon ausgeht das die verschiedenen Schirme nicht allzuweit auseinander liegen eine Art Tabelle machen in der man Körpergewicht, Windstärke und Größe des Schirms mit einer groben Einstufung des Windbereichs versieht und so gerade Anfängern zumindest eine kleine Hilfe an die Hand gibt.
So etwa
Körpergewicht Schirmgröße Windbereich X( Normal angepowert )
100kg 12qm 14-22kn
75kg 12qm 12-20kn

X Wohlfühlbereich
Meist findet man bei den Hersteller ja nur ein Körpergewicht.
Gerade dafür wären oben genannte Frage wichtig
Gruß Michael
schwerer kiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.08.2010, 21:47   #10
dachilla
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2009
Ort: München
Beiträge: 177
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werfe aufgrund von eigenen Erfahrungen/Beobachtungen und div. Forumsberichten mal Folgendes in die Diskussion:
15kg (bzw. meine gesunden 90 satt dem Referenzwert 75kg) entspricht
3qm oder 5-6kn.
Ich meine, dass das im oberen Windbereich weniger ausmacht.
Können schätze ich aber auf min. 2 kn Delta.
dachilla ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 07:42   #11
901red
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Kreis Neuss
Beiträge: 5.199
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über den daumen sagt man je 10kg mehr = je 1 knoten mehr
grüße
o. - der ceteris paribus immer 5 knoten mehr braucht als eine frau, könnte mittlerweile auch 6 knoten sein
901red ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.08.2010, 08:02   #12
Pointbreak
Gast
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von 901red Beitrag anzeigen
über den daumen sagt man je 10kg mehr = je 1 knoten mehr
grüße
o. - der ceteris paribus immer 5 knoten mehr braucht als eine frau, könnte mittlerweile auch 6 knoten sein
Der Winddruck nimmt ja quadratisch zu.

Bei 5-6 Bft. passt deine Formel bei schwachen Wind wird es dann gleich mehr als der 1 Knoten.

Unter 14 kt geht es bei 95 Kg nicht bzw. ist kein Spaß.

Gestern war hier einer mit 19,5 unterwegs.
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Alt 07.08.2010, 17:25   #13
901red
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Kreis Neuss
Beiträge: 5.199
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Zitat:
Zitat von Pointbreak Beitrag anzeigen
Der Winddruck nimmt ja quadratisch zu.

Bei 5-6 Bft. passt deine Formel bei schwachen Wind wird es dann gleich mehr als der 1 Knoten.

Unter 14 kt geht es bei 95 Kg nicht bzw. ist kein Spaß.

Gestern war hier einer mit 19,5 unterwegs.
etwas ot:

heute mal, während ich gefahren bin, auf dem wasser (mit boot) den wind messen lassen, brauche mindestens 13,x knoten um mit der grossen 2006er door und dem 17er contra "spass" zu haben, wenn man bei dem monster überhaupt von spass sprechen kann..
o. - der den neuen 19er von spleene oder den 21er speed braucht...
901red ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2010, 16:51   #14
Pointbreak
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von 901red Beitrag anzeigen
etwas ot:

heute mal, während ich gefahren bin, auf dem wasser (mit boot) den wind messen lassen, brauche mindestens 13,x knoten um mit der grossen 2006er door und dem 17er contra "spass" zu haben, wenn man bei dem monster überhaupt von spass sprechen kann..
o. - der den neuen 19er von spleene oder den 21er speed braucht...
Nee, fahr mit deinem Womo einfach dort hin wo Wind und Wärme passt.
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Alt 08.08.2010, 19:06   #15
901red
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2006
Ort: Kreis Neuss
Beiträge: 5.199
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Zitat:
Zitat von Pointbreak Beitrag anzeigen
Nee, fahr mit deinem Womo einfach dort hin wo Wind und Wärme passt.
passt schon beides. wasser warm, wind eigentlich gut, auf jeden fall am nachtmittag, ich gf nur zu schwer
901red ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2010, 10:16   #16
gio
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Registriert seit: 06/2009
Beiträge: 446
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Zitat:
Zitat von Pointbreak Beitrag anzeigen
Der Winddruck nimmt ja quadratisch zu.
Dann müsste ja bei 30kn der "Winddruck" 4x gösser sein als bei 15kn. Also müsste ich, wenn ich bei 15kn den 14er nehm, bei 30kn der 3.5er passen. Ich nehm dann aber eher 7er oder so......

Die Formel gilt für den Luftwiderstand, aber ich glaub für den Auftrieb ist sie so nicht anwendbar (müsste man nochmals in die Aerodynamikbücher schauen...)

Aloha Gio
gio ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2010, 12:06   #17
sideshore bob
Watt'n Board Sport
 
Registriert seit: 04/2007
Ort: Bremen
Beiträge: 2.285
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Zitat:
Zitat von 901red Beitrag anzeigen
über den daumen sagt man je 10kg mehr = je 1 knoten mehr
grüße
o. - der ceteris paribus immer 5 knoten mehr braucht als eine frau, könnte mittlerweile auch 6 knoten sein
Das kann ich unterschreiben. sowohl als auch.

meine freundin fährt bei 10 knoten mit meinem 12er und meinem 136er.
ich aber erst bei etwa 14 ktn. sie wiegt etwa 54kg.

preisfrage: wieviel wiege ich? (Hilfestellung: Dreisatz)
sideshore bob ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2010, 14:55   #18
Pointbreak
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von gio Beitrag anzeigen
Dann müsste ja bei 30kn der "Winddruck" 4x gösser sein als bei 15kn. Also müsste ich, wenn ich bei 15kn den 14er nehm, bei 30kn der 3.5er passen. Ich nehm dann aber eher 7er oder so......

Die Formel gilt für den Luftwiderstand, aber ich glaub für den Auftrieb ist sie so nicht anwendbar (müsste man nochmals in die Aerodynamikbücher schauen...)

Aloha Gio
Eine doppelte Windgesch. bedeutet vierfache Zugkraft aber auch höheren Widerstand. Dann passt der 7er wieder.

Kann man bestimmt irgendwo nachlesen, kannst den Link ja mal einstellen.
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