North Evo 2015 in 10 u. 13qm oder 9 u. 12qm ?

[matthiashaefele]

Hi,

ich wollte mal wissen wie eure Erfahrungen bezüglich der Größe mit dem Evo aus 2015 sind?
Wäre es besser für mich (177cm 77kg) einen 9 u. 12er zu kaufen oder 10 u. 13? Einsatz gebiet ist hauptsächlich die Lagune in Sizilien und das Ijsselmeer in Holland.
10er u. 13er bekomme ich zu einem Super Preis und beide sind wie neu, daher bin ich etwas hin und her gerissen.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Bastelwikinger]

suche dir ne Marke wo 9,5m2 und 12,5m2 angeboten wird, dann brauchst du dich nicht entscheiden.


Oder mach doch so eine Umfrage mit Abstimmbutton.

[Slowdive]

Das wird Dir wohl nur jemand aus Deiner Gewichtsklasse sagen können, ich mit meinem 97 kg, fahre 8, 10 und 13er (Evo/Rebel/Ostsee) und das passt hervorragend.

[snapback]

was fliegst du bis jetzt? bist du unzufrieden mit deiner aktuellen grössenwahl?

[danny123]

Zitat von matthiashaefele

Hi,

ich wollte mal wissen wie eure Erfahrungen bezüglich der Größe mit dem Evo aus 2015 sind?
Wäre es besser für mich (177cm 77kg) einen 9 u. 12er zu kaufen oder 10 u. 13? Einsatz gebiet ist hauptsächlich die Lagune in Sizilien und das Ijsselmeer in Holland.
10er u. 13er bekomme ich zu einem Super Preis und beide sind wie neu, daher bin ich etwas hin und her gerissen.

Vielen Dank für eure Hilfe.

hallo matthias. ich wiege 80kg und hab die 2014er evos in 6-9-12 und noch ne 17er turbine. denke ob 9-12 oder 10-13 ist eigentlich egal. wichtig ist, dass deine anschlusskites nach unten und oben nicht zu nah dran sind. wenn du ein gutes angebot für 10er und 13er hast nimm die. ggf. reicht dann auch der 13er als größter schirm wenn du noch eine door oder ein nugget hast.

vg danny

[tom5002]

hey, ich wiege 105kg und fliege 2014er Rebels in 10 und 14. Passen perfekt für mich, habe aber auch nee Door und ein Twintip. Wenn ich 77kg wiegen würde, dann wären meine Größen vermutlich 9 und 12. Auf jeden Fall den kleinen Schirm kleiner als 10qm wählen.
Gruss Tom

[matthiashaefele]

Zitat von danny123

hallo matthias. ich wiege 80kg und hab die 2014er evos in 6-9-12 und noch ne 17er turbine. denke ob 9-12 oder 10-13 ist eigentlich egal. wichtig ist, dass deine anschlusskites nach unten und oben nicht zu nah dran sind. wenn du ein gutes angebot für 10er und 13er hast nimm die. ggf. reicht dann auch der 13er als größter schirm wenn du noch eine door oder ein nugget hast.

vg danny

Hi, Danke erst mal für eine Antwort. Ich habe ein sehr sehr gutes Angebot für 7/10/13er Evo 2015. Ich denke das ich diese auch nehmen werde. Wenn sie gar nicht passen muss ich sie wieder verkaufen.

Gruß Matthias

[ClownLikeMe]

Hey Matthias,

mit knapp 100 kg flieg ich auch 10 und 13. Passt perfekt. Der 10er ist ein super Schirm den man noch lange halten kann.

Wenn du dann noch einen 7er hast passt es sicher.

Bei einem passenden Angebot schlag zu. Klar 12 und 9er bei knapp 80kg ist auch nicht verkehrt. Meiner Meinung nach, ist das nicht so auschlaggebend.

[matthiashaefele]

Zitat von ClownLikeMe

Hey Matthias,

mit knapp 100 kg flieg ich auch 10 und 13. Passt perfekt. Der 10er ist ein super Schirm den man noch lange halten kann.

Wenn du dann noch einen 7er hast passt es sicher.

Bei einem passenden Angebot schlag zu. Klar 12 und 9er bei knapp 80kg ist auch nicht verkehrt. Meiner Meinung nach, ist das nicht so auschlaggebend.

Hi, danke dir. Ja bei dem Angebot wo ich habe kann ich meiner Meinung nach auch nicht ablehnen.
Oder was meint ihr zum Angebot:

North Evo 2015 7/ 10/ 13 7 und 10 wie neu 13er 5 mal benutz. Dazu eine 2014 bar auch in gutem Zustand für 1750€ mit Versand.
Bar habe ich ne neue 2015er zu Hause liegen. Also auch kein Problem.

[Matwin22]

Zitat von matthiashaefele

Hi, danke dir. Ja bei dem Angebot wo ich habe kann ich meiner Meinung nach auch nicht ablehnen.
Oder was meint ihr zum Angebot:

North Evo 2015 7/ 10/ 13 7 und 10 wie neu 13er 5 mal benutz. Dazu eine 2014 bar auch in gutem Zustand für 1750€ mit Versand.
Bar habe ich ne neue 2015er zu Hause liegen. Also auch kein Problem.

... gut, dass Du die 2015er Bar hast, die 2014er Bar hat keine SSF!

[ClownLikeMe]

Vom Preis her fair, wenn der Zustand stimmt. Selbst würde ich auf die Zustandsbeschreibungen nicht viel geben. "Kaum benutzt" sind heutzutage fast alle Kites im Gebrauchtmarkt. Am besten live angucken.

[Geloof]

7/10/13 is not a standard 3-kite-quiver. All standard 3-kite-quivers have smaller gaps between the two smallest kites compared to the two largest kites. A 13m kite is 30% larger than a 10m kite and a 10m kite is 43% larger than a 7m kite. It has to be the other way around, for example 7/9/12.

If you want to buy used kites, take someone who has the experience to check the condition of the kites.

[matthiashaefele]

Zitat von Geloof

7/10/13 is not a standard 3-kite-quiver. All standard 3-kite-quivers have smaller gaps between the two smallest kites compared to the two largest kites. A 13m kite is 30% larger than a 10m kite and a 10m kite is 43% larger than a 7m kite. It has to be the other way around, for example 7/9/12.

If you want to buy used kites, take someone who has the experience to check the condition of the kites.

Hi, das mit deiner Rechnung zu einander von den Kites verstehe ich irgendwie noch nicht so ganz. Kann das jemand genauer erklären?

[ClownLikeMe]

Ist eigentlich recht simpel. Schau dir einfach die Auftriebsgleichung oder die der kinetische Energie an. Die Geschwindigkeit geht dort immer quadratisch ein. Deswegen die Behauptungen man sollte kleinere Kites enger staffeln.

[Bastelwikinger]

Zitat von matthiashaefele

Hi, das mit deiner Rechnung zu einander von den Kites verstehe ich irgendwie noch nicht so ganz. Kann das jemand genauer erklären?

Entscheiden ist nicht der Gap in Quadratmetern, von einem Kite zum Nächsten, sondern der Abstand in % der Grössen.


Zum Kauf:

Niemals käme ich auf die Idee gebrauchtes Kitematerial unbesehen, voller vertrauen, in diesen Dimensionen (1750 Euro), im Voraus zu bezahlen und auf die Lieferung zu hoffen.

Bei den Summen entweder hinfahren, ansehen, (bar) zahlen ODER DIE FINGER DAVON LASSEN.

Was eventuell noch ginge:
ggf. in Einzelposten nacheinader kaufen, das wären für mich noch überschaubare Risiken (bei meiner Gehaltsklasse ). Mit den kleineren Teilen anfangen (Bar), dann Zug um Zug ... (und das Übliche: Telefonat, Perso-Scan schicken lassen, bei Überweisung auch Bank-Karten-Scan)

Bastelwikinger

[danny123]

Zitat von matthiashaefele

North Evo 2015 7/ 10/ 13 7 und 10 wie neu 13er 5 mal benutz. Dazu eine 2014 bar auch in gutem Zustand für 1750€ mit Versand.

Der Preis klingt zu schön um wahr zu sein muss ich sagen..

[matthiashaefele]

Ich habe per Paypal bezahlt. Bin also daher über den Käuferschutz von PayPal abgesichert. Eine original Rechnung der Kites von more than boards habe ich vor ab bekommen und eine Sendungsnummer mit Paket Ankündigung für morgen habe ich von dhl erhalten.
Gerne Berichte ich euch wie die Kites aussehen.

[LasseM]

Also nen gebrauchter 2015er Evo in 10m^2 liegt doch schon alleine bei ca 750€, wenn ich mich nicht irre... Sei vorsichtig.

Aber Glück sei dir gegönnt! Ich hoffe es geht alles gut

[whity]

Ich würde mir da auch nicht soviel stress machen, meine Range ist wieder ne andere, nämlich 9 / 13 / 18. Und mit meinen 90 Kg komme ich da ganz gut klar damit in Verbindung mit nem Twin Tip und ner Door.

Viel Spaß damit, ich bin zufrieden mit den Evo´s bzw. dem Juice.

Gruß
Whity

...nüchtern gesehen war es besoffen doch besser...

[sundevit]

Ich hab/hatte Evos in den Größen 5,7,9 und 12.
7 / 10 / 13 kann man schon machen, dann deckst Du mit einem normalen Twintip bei 77kg <12kn - 30kn> ab.

Richtig Leichtwind hast Du dann nicht, dafür braucht man eh einen LW-Kite (Juice, Turbine, Flite, etc.) und richtig Hack auch nicht, der 7er Evo macht bei 77kg jenseits der 30kn schnell dicht, da ist der 6er weitaus mehr auf Sturm entwickelt.

[Marc66]

Fliege (mit rund 80 Kilo) 9er und 13er Rebel - viel Unterschied ist da nicht zu den Evo's (werde mir vermutlich noch einen 7er fürs Waveboard zulegen, noch unklar ob Evo oder Rebel). 9er ist immer Top (für die paar Stunden wo es mal echt genug Wind hat, ausser in den Ferien bei mir leider nicht oft der Fall), der 13er kommt immer weniger zum Einsatz weil ich inzwischen fast immer den 17er (Core XR LW) fliege und dafür ein etwas kleineres Brett nehme was bei miesen Landungen bisschen gelenkschonender ist.

Wenn Du gerne richtig gut angepowert bist, dann würde ich den 10er nehmen, mir aber überlegen ob nicht ein LW-Schirm statt des 13ers mehr Sinn machen würde (z.B. 15er oder wenn viel Leichtwind und grosses Brett eben sogar noch grösser). 10/13 fände ich etwas zu nah beinander, da überschneidet sich die Windrange zu stark, zudem ist an gut belüfteten Spots ein 10er dann bei <80 Kilo doch schnell mal grenzwertig.

Fährst Du eher weniger bei Hack (oder auch mal ein Waveboard), dann wäre 9/12 meine Wahl - für Leichtwind (unter 12 Knoten) ist alles unter 15er sowieso zu klein, ich bin schon am überlegen ob ich den 17er XR nicht mal gegen eine 18er Matte tauschen soll (wobei ich mich an die Bows gewöhnt habe und die in Binnenrevieren mit sehr unkonstanten Bedingungen wo auch mal Schwimmeinlagen vorkommen können eben doch auch Sinn machen).

Nicht missverstehen: der 13er ist ein toller Schirm, aber der 12er dreht noch einen Tick besser und macht damit noch mehr Spass. Auch macht der Meter hinsichtlich Lowwind-Tauglichkeit kaum was aus. Will man da wirklich mehr haben, kommt man um einen echten LW-Schirm (der durch Leichtbau einfacher am Windlimit zu starten ist) kaum rum, aber das haben andere hier ja auch schon geschrieben .

[sundevit]

Zitat von Marc66

Fliege (mit rund 80 Kilo) 9er und 13er Rebel - viel Unterschied ist da nicht zu den Evo's

Hi Marc,
ist bissel OT, aber der TE hat eh schon gekauft, daher:
Ich bin die letzten Monate viel Evo vs. Rebel (Modelljahre 2011, 2015, 2016, hooked only) geflogen und muß sagen: doch, die Unterschiede sind durchaus spürbar.

Rebel: Dreht langsamer, spür- und meßbar mehr Hangtime bei vergleichbar hohem Lift, weniger Lenk- und Haltekräfte, ruhigeres Barfeeling, egalisiert Böen sehr gut, dadurch letztendlich besseres Highend

Evo: dreht schneller, steigt vor allem nach dem Loop schneller auf, progressiverer Lift, wird in Böen ruppiger, im Highend nicht ganz so gut mit der Kante an den WFR zu prügeln, Lowend vergleichbar

In meinen Anfangsjahren hab ich auch immer gedacht: Naja, der Unterschied Evo vs. Rebel ist doch marginal - heutzutage könntest mir einen 12er Evo oder Rebel "mit Tarnfolie" an den Haken hängen und nach spätestens 2 Schlägen sag ich dir, welcher es ist

Sind beides sehr gute Kites...

[Matwin22]

... in 12m ist der Unterschied zwischen Evo und Rebel 2015 gigantisch in den kleine Größen ist es fast egal.

[matthiashaefele]

Zitat von Bastelwikinger

Entscheiden ist nicht der Gap in Quadratmetern, von einem Kite zum Nächsten, sondern der Abstand in % der Grössen.


Zum Kauf:

Niemals käme ich auf die Idee gebrauchtes Kitematerial unbesehen, voller vertrauen, in diesen Dimensionen (1750 Euro), im Voraus zu bezahlen und auf die Lieferung zu hoffen.

Bei den Summen entweder hinfahren, ansehen, (bar) zahlen ODER DIE FINGER DAVON LASSEN.

Was eventuell noch ginge:
ggf. in Einzelposten nacheinader kaufen, das wären für mich noch überschaubare Risiken (bei meiner Gehaltsklasse ). Mit den kleineren Teilen anfangen (Bar), dann Zug um Zug ... (und das Übliche: Telefonat, Perso-Scan schicken lassen, bei Überweisung auch Bank-Karten-Scan)

Bastelwikinger

Hi,

ich habe heute das Material erhalten. Es ist alles wie beschrieben in einem Super Zustand. Also alles richtig gemacht mit dem Kauf des Materials.
Zu Not hätte ich auch noch die Absicherung über PayPal gehabt, was ich dir auch nur empfehlen kann wenn du dir was gebrauchtes kaufen willst .

[matthiashaefele]

Hi,

erstmal Danke für eure ganzen Erfahrungen. Ich habe mich auch dazu entschlossen die Range 7/ 10/ 13 in eine 9/ 12er zu tauschen. Da komme ich von der Kohle her auch gut hin und kann mir noch ein Brett dazu kaufen.
In ein paar Monaten vielleicht dann noch ein 15er als Leichtwind Kite dazu. Ich denke für Sizilien und Ijselmeer müßen erst einmal 9/ 12 und ein Gonzales in 138cm reichen.

Gruß Matthias

[Marc66]

Finde ich ne gute Wahl und dürfte bei den Meisten zwischen 75 und 80 Kilo die Standard-Ausstattung für die Küste sein. Wenn es für 2 Bretter reicht, dann dürfte das "Kleine" durchaus noch einen Tick kleiner ausfallen als 138, wenn's nur für ein Brett reicht, dürfte etwas um die 139 so ziemlich alles abdecken ausser sehr leichten Wind (der eben vom 12er auch nicht abgedeckt wird).

@sundevit: besten Dank für die Einschätzung ist auch in etwa was ich erwartet habe. Bei meinem (sehr) bescheidenen Niveu velches gerade mal bisschen hin und herfahren beinhaltet, sind die Unterschiede nicht wirklich gross, auch ist gegen oben noch sehr viel Luft, da ich schnell mal auf kleinere Kites wechsle obwohl immer wieder erstaunlich ist wie viel Druck sich mittels Adjuster wegzaubern lässt. Habe ja bereits einen 7er (sogar 5er), aber das sind Slingshot Key - und damit tu ich mich bisschen schwer - ist einfach angenehmer mit den Rebels. Als 5-Leiner gefolgen dürfte der Unterschied Evo/Rebel bei 7m (beim cruisen mit dem Waveboard auf Binnenseen) doch eher marginal sein, hier entwickelt der 9er halt doch schnell mal ordentliche Leistungsspitzen, wenn man mal ein klein wenig "verlenkt".

Hab noch bisschen Zeit, im Moment sind die Wassertemperaturen hier noch deutlich unter 10°, das tu ich mir selbst mit einem guten 5mm Anzug nicht an - und da die aktuelle Saisonplanung keinen Urlaub am Meer vorsieht, kann ich das auch auf nächstes Jahr verschieben.

[KiteFreek]

Bei deinen Gewicht hätte Ich gerne etwas kleineres als 9m für das Ijselmeer.
Ich fahre mit 94 kg 8/10/13 Evo.

[sundevit]

Zitat von matthiashaefele

Hi,

erstmal Danke für eure ganzen Erfahrungen. Ich habe mich auch dazu entschlossen die Range 7/ 10/ 13 in eine 9/ 12er zu tauschen. Da komme ich von der Kohle her auch gut hin und kann mir noch ein Brett dazu kaufen.
In ein paar Monaten vielleicht dann noch ein 15er als Leichtwind Kite dazu. Ich denke für Sizilien und Ijselmeer müßen erst einmal 9/ 12 und ein Gonzales in 138cm reichen.

Gruß Matthias

DAS verstehe ich nun nicht, eine offensichtlich sehr ordentliche 3-Kite Range von 8 - 13 gegen eine Zwei-Kite-Lösung von 9-12 zu tauschen, käme mir nicht in den Sinn, zumal: letzte Woche auf Sizilien war 5 / 7 / 9qm angesagt!!!
Und zum Ijselmeer wurde benenfalls schon etwas gesagt...

Für Leichtwind muß so oder so irgendwann noch etwas zwischen 15 und 19 her.

[matthiashaefele]

Zitat von sundevit

DAS verstehe ich nun nicht, eine offensichtlich sehr ordentliche 3-Kite Range von 8 - 13 gegen eine Zwei-Kite-Lösung von 9-12 zu tauschen, käme mir nicht in den Sinn, zumal: letzte Woche auf Sizilien war 5 / 7 / 9qm angesagt!!!
Und zum Ijselmeer wurde benenfalls schon etwas gesagt...

Für Leichtwind muß so oder so irgendwann noch etwas zwischen 15 und 19 her.

Hi,
ich habe die Range 7/ 10/ 13 mit einer 2014er Bar (alles gebraucht) gegen ein Set bestehend aus 9/ 12, 2015 Bar 2015 und Gonzales 138cm getauscht mit einem Plus von 350€. Ich denke nicht das es ein schlechter Tausch war. Zumal das Material alles neu ist. ��

Ich war letztes Jahr im Juli in Sizilien und da war der 9er am Nachmittag optimal für mich.

[Matwin22]

... aus meiner Sicht alles richtig gemacht. Der 12er Evo 2015, ist das Highlight der Northpalette der letzten Jahre. 13 ist irgendwie ein komische Größe, der Kite bewegt sich deutlich schlechter als der 12er aber für Leichtwind ist er auch nicht wirklich geeignet.
Dann doch mal irgendwann den 15er Juice dazu. Da gibt es jetzt die 2. Auflage des Kites, da werden die 2014er und 2015er (gleiches Modell, andere Farbe) sicher günstig zu haben sein.

[snowracer]

Ich fliege aus 2014 mit 81kg den 8er und 12er. Funktioniert optimal. Da natürlich (wie jedes Jahr ) die kitehersteller das Rad neu erfinden kann man natürlich mit dieser Aussage nichts mehr anfangen.

[matthiashaefele]

Hi, wollte gerne mal wissen mit welcher Bar ihr den Evo in 9/12qm Fliegt? Was habt ihr für Erfahrungen gemacht oder ist es nahezu gleich?
22m oder 24m? 4 oder 5 Leiner?

Gruß Matthias

[sundevit]

Ich bin die Evos mit hohem, niedrigem und ohne "Y" geflogen.

Hohes Y (North 5th bar) ist am böenstabilsten, hat aber Nachteil der sich potentiell um den Kite wickelnden 5. und in der gegenwärtigen Konstruktion kein automatisches Ausdrehen, Safety ist sehr gut

Tiefes Y (North quadcontrol) macht den Kite im Highend etwas unbequemer, in Böen minimal zappeliger an der Bar, bei älteren Bars potentiell nicht drucklose DFS, die neueren oder umgebaute wenigstens SFS, kein automatisches Ausdrehen

Ohne "Y", also "V": kein Unterschied zur Quadcontrol, je nach Bar-Typ aber automatisches Ausdrehen = bequemer

PS: Leinenlängen: ich bin die von 5qm bis 14qm alle mit 24 oder 25m geflogen, für 9 und 12 würde ich 24m nehmen und gut, für einen späteren Juice dann ggf. 3m Extensions dazu, fertig.

[danny123]

Zitat von sundevit

Ich bin die Evos mit hohem, niedrigem und ohne "Y" geflogen.

Hohes Y (North 5th bar) ist am böenstabilsten, hat aber Nachteil der sich potentiell um den Kite wickelnden 5. und in der gegenwärtigen Konstruktion kein automatisches Ausdrehen, Safety ist sehr gut

Tiefes Y (North quadcontrol) macht den Kite im Highend etwas unbequemer, in Böen minimal zappeliger an der Bar, bei älteren Bars potentiell nicht drucklose DFS, die neueren oder umgebaute wenigstens SFS, kein automatisches Ausdrehen

Ohne "Y", also "V": kein Unterschied zur Quadcontrol, je nach Bar-Typ aber automatisches Ausdrehen = bequemer

PS: Leinenlängen: ich bin die von 5qm bis 14qm alle mit 24 oder 25m geflogen, für 9 und 12 würde ich 24m nehmen und gut, für einen späteren Juice dann ggf. 3m Extensions dazu, fertig.

Danke für's Erfahrungen teilen

[Matwin22]

Der Evo ist für die Quadbar entwickelt, seit die SSF hat, gibt es keinen Grund mehr die 5 Leiner Bar zu verwenden.
Evtl. kann man sie sich im absoluten Leichtwindbereich beim Juice zum Wiederstart vorstellen aber selbst der fliegt mit der 5 Leiner Bar deutlich schlechter.

[sundevit]

Naja, eigentlich gibt es auch keinen Grund, die North-Quadbar zu verwenden:

- kein Swievel
- kein V zum bequemen Selbstlanden
- Leinenqualität bis 2014 - (danach kenne ich nicht)
- Depowertampen als Dauerbaustelle
- keine dauerhafte Fixierung des baumelnden Tampen (Magnet oder Gummiseil haben z.B. andere)

Hab meine Quad noch mit neuen Leinen auf SFS umgerüstet - und währenddessen eine andere Bar gekauft - und seither die Quad nie wieder aus dem Schrank holen mögen...

[Matwin22]

Warum ich einen Kite mit tiefen V besser selbt als mit Y landen kann verstehe nicht. Bei beiden greife ich kurz vor dem Boden die SSF und fertig. Adjuster verwende ich nicht, kann ich nichts dazu sagen. Depowertampen!? ist einer drann

[btheb]

Zitat von Matwin22

Warum ich einen Kite mit tiefen V besser selbt als mit Y landen kann verstehe nicht. Bei beiden greife ich kurz vor dem Boden die SSF und fertig.

Also auch mir ist es lieber wenn ich die Frontleine verkürze die bei der Landung oben(bei liegenden Kite mir zugewandt) ist, ansonsten kugelt der Kite noch über den Boden(kann dabei zwar auch passieren). Bei Schwimmeinlage kann ich den Kite leichter drucklos bekommen ohne auslösen zu müssen und für Leichtwindkites eignet sich das V für besseres Starten. Mein 18er stellt sich durch ziehen der gegenüber liegenden Frontleine deutlich besser auf bei ganz wenig Wind.

[sundevit]

Zitat von btheb

Also auch mir ist es lieber wenn ich die Frontleine verkürze die bei der Landung oben(bei liegenden Kite mir zugewandt) ist,

Exakt. Und auch deine Anmerkung zum Leichtwindrelaunch.

Zitat von Matwin22

Warum ich einen Kite mit tiefen V besser selbt als mit Y landen kann verstehe nicht. Bei beiden greife ich kurz vor dem Boden die SSF und fertig. Adjuster verwende ich nicht, kann ich nichts dazu sagen. Depowertampen!? ist einer drann

ist "SSF" = SFS? Wenn ja, dann funktioniert das IMHO nur sauber, wenn die Seite mit der SFS-Leine gerade oben liegt. Das geht aber nicht in jeder Situation.

Wer den Adjuster nie benutzt, muß ihn auch nicht fixieren und demzufolge auch keinen Depowertampen wechseln. Ich fliege häufig den Kite eine Nr. größer, da brauch ich den Adjuster durchaus. Und wenn ich so sehe, wie oft A) die Frage nach dem how-to des Wechsels hier in den Jahren besprochen wurde und B) mich mit dem einen oder anderen Shopbetreiber unterhalte, welche den Depowertampen gerne und oft verkaufen bzw. ihn sogar selbst vorfertigen, dann scheine nicht ICH der Einzelfall zu sein...

[Maddi79]

Hey sundevit, Du fliegst Deine Rebel mit der 5th Element aber die Evo mit einer Bar eines anderen Anbieters?
VG Maddi