Kaufabwicklung bei Privatkauf/-verkauf ? Tipps?

Fischhoeker76 · 22.12.2009, 17:44

Moin Leute,

ich habe hier schon einige interessante Boards im Kleinanzeigenmarkt gefunden allerdings frage ich mich, wie den Kauf siche abwickeln kann wenn ich (Hamburg) ein Board (München) für 250€ kaufen will.

Ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei fremden Leuten 250€ zu überweisen ohne das Board in Händen zu halten.

Umgekehrt kann ich mir kaum vorstellen, dass jemand sein geliebtes Board, was vielleicht einmal 700€ gekostet hat durch die Republik zu schicken ohne einen Cent gesehen zu haben.

Kennt ihr einen intelligenten Weg?

Frohe Weihnachten wünscht
der Fischhoeker

snoppykite · 22.12.2009, 17:48

Frage nach ob er event. per Nachnahme macht.....

du bezahlts wenn es bei Dir ist....( Postbote will Geld sehen)

andybwzbg · 22.12.2009, 17:49

Zitat:

Ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei fremden Leuten 250€ zu überweisen ohne das Board in Händen zu halten.

Ich persönlich habe bis jetzt keine schlechten Erfahrungen hier im Forum gemacht, kaufe auf jeden Fall hier lieber als bei Ebay!!

keine.ahnung · 22.12.2009, 17:55

Kaufvertrag

dennydog · 22.12.2009, 17:57

hab bis jetzt auch noch keine schlechten Erfahrungen gemacht,aber wenn du dir nicht sicher bist kannst ja auch paypal benutzen

lally1972 · 22.12.2009, 18:04

Zitat:

Zitat von Fischhoeker76

Moin Leute,

ich habe hier schon einige interessante Boards im Kleinanzeigenmarkt gefunden allerdings frage ich mich, wie den Kauf siche abwickeln kann wenn ich (Hamburg) ein Board (München) für 250€ kaufen will.

Ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei fremden Leuten 250€ zu überweisen ohne das Board in Händen zu halten.

Umgekehrt kann ich mir kaum vorstellen, dass jemand sein geliebtes Board, was vielleicht einmal 700€ gekostet hat durch die Republik zu schicken ohne einen Cent gesehen zu haben.

Kennt ihr einen intelligenten Weg?

Frohe Weihnachten wünscht
der Fischhoeker

In Bayern gibts nur gute Menschen!

knoppi79 · 22.12.2009, 18:08

Zitat:

Zitat von lally1972

In Bayern gibts nur gute Menschen!

so wie du

würd auch per Nachnahme vorschlagen

Tombo · 22.12.2009, 18:19

Also ich selber bin da auch lieber vorsichtig, wobei ich bei den sachen die ich verkauft habe auch immer vorkasse bekommen habe.

aber im zweifel immer lieber per nachnahme.

22.12.2009, 18:21

Ich habe alls per Vorkasse gekauft/verkauft und nie irgendetwas schlechtes erlebt!

Habe hier zwei Boards verkauft und eins gekauft. Lief alles top. Vorher etwas mit dem Anderen quatschen und gucken wie er so drauf ist. Dann Adresse und Telefon besorgen und checken ob es die auch gibt, bzw alles passt.

Sollte was sein, fahr vorbei

22.12.2009, 18:25

Ich verschicke auch ungerne per Nachname. Hab das schon erlebt, daß es sich der Käufer anders überlegt hat bis das Board da war. Rücksendung und ich trag dann die vollen Kosten und habe keine Chance mein Geld zu bekommen.

Vorkasse ist gängige Praxis gabs bei mir noch nie Schwierigkeiten, egal ob als Käufer oder Verkäufer.

Fischhoeker76 · 22.12.2009, 19:46

Jo! Nachname ist ist ne gute Alternative! Da hätte ich auch selbst drauf kommen können

Cooles Forum! Danke für die Tips!

22.12.2009, 19:56

nur wird es dir keiner per NN verschicken. Ich würde es als private Person niemals machen. Viel zu aufwendig etc

Fischhoeker76 · 22.12.2009, 21:14

Zitat:

Zitat von lanakite

nur wird es dir keiner per NN verschicken. Ich würde es als private Person niemals machen. Viel zu aufwendig etc

Ich würde das sofort machen. ist doch fair für beide seiten und außerdem sicher.

Martino · 22.12.2009, 21:30

Bei meinem letzten Kauf hat mir der Verkäufer von sich aus Nachname angeboten. Für mich wäre Vorkasse aber auch ok gewesen. So oder so finde ich es wichtig auf einen guten Kontakt mit dem Verkäufer zu Achten. Am Besten vorher mal Telefonieren.
Ein gewisses Vertrauen ist bei beiden Zahlungsarten notwendig. Man kann ja das Paket nicht aufmachen bevor man bezahlt hat.

KiteMichel · 22.12.2009, 22:49

50 % als Anzahlung und den Rest bei Lieferung.

22.12.2009, 22:57

Hmm...ich meine mal gehört zu haben, dass es sehr lange dauern kann bis man die NN von der Post wiederbekommt.

Ich weiss nicht, aber iwie habe ich hier eine andere Ansicht

50 % bei Lieferung...dann hast Ware verschickt und die anderen 50 % bekommst du nie.

Wenn der Käufer was haben will muss er schon Vorkasse leisten, in meinen Augen.

pingu · 22.12.2009, 23:34

Warum ist Nachnahme sicher?
Vor Betrug schützt sie zumindest nicht.

Für den Verkäufer blöd (siehe #10)

Und der Käufer kann nur sicher sein, dass er ein Paket bekommt. Aber da kann dann auch Omas altes Bügelbrett drin sein.

Vorher den Verkäufer kontaktieren, miteinander sprechen.
Ich habe bisher auch keine schlechten Erfahrungen gemacht.

Tobowabu · 22.12.2009, 23:49

Ich mach mir mir bei Vorkasse nicht wirklich Sorgen, wenn es nicht grade
ein Auslandskonto ist, auf dass ich überweisen soll.
Das mach ich nämlich nich.

Wassermichel · 23.12.2009, 01:09

Ich habe schon insgesamt 8 mal in diesem und in anderen Kiterforen Kitestuff gekauft und noch nie ist etwas Link an der Sache gewesen. Das ist zwar kein Grund nicht skeptisch zu sein, aber ich hab auch so Sachen erlebt wie, dass einer das Board losgeschickt hat ohne dass ich das Geld überwiesen habe (hab ich natürlich sofort gemacht) Oder dass ich noch Ersatzteile bekommen habe, weil beim Einpacken etwas kaputtgegangen ist.

Die Meisten Verkäufer in dem Forum sind ja noch echte Menschen, die die Wörter Ehre und Vertrauen kennen.

Lies dir doch auch die letzten Posts von deinem Verkäufer durch

artbrushing · 23.12.2009, 06:44

Bei 250,- Board ist es noch nicht soooo schlimm das mulmige Gefühl, aber bei nem Kite der 1200,- kostet sollte der Verkäufer auch schon mal ne Kopie des Führerscheins faxen können oder tel. erreichbar sein.

Oft findet man dann noch ne Homepage, hat ja auch schon jeder, Ebaybewertungen usw. von dem, man kann ja nachfragen.

So wie´s schon erwähnt wurde ist NN alles andere als Sicher, obendrein teurer für den Käufer, es dauert länger bis der VK das Geld hat, sofern sichs der Kunde nicht noch anders überlegt

(wurde auch schon erwähnt)

Ich machs nur per Vorkasse, sowohl als Käufer als auch Verkäufer, hat bisher bis auf einmal sehr gut geklappt und hier wars sogar per NN-Paket, war einfach was anderes drin

absichtlich. Der Typ wollte mich für blöd verkaufen, war ein kleiner Betrüger (erst 16 Jahre alt) aber das ist eine andere Geschichte und war in einem Deutschen Bikeforum, hier im Forum gabs noch nie Probleme.

Wenn der VK hier aber auch viel vertreten ist sollte man auch davon ausgehen dass ihm sein "guter Name" was wert ist und er sich nix zu schulden kommen lässt.

Bazzat · 23.12.2009, 07:36

Einfach mal die Adresse ausgoogleln.
Da kann man oft schon sehen ob es zumindest eine angemeldete Wohnadresse ist und manchmal auch wer dahinter steckt.
Geht es dennoch nicht mit rechten Dingen zu, bliebe nur noch der Anwalt.

Ein Kaufvertrag kommt immer zustande. Auch ein lockerer Email Verkehr ist ein Vertrag.

wm999 · 23.12.2009, 07:40

also nachname habe ich auch schlechte erfahrung hier.
besser ist beim händler zu kaufen hast garantie/gewährleistung. wobei ich ja 250 nicht so schlimm finde.
es soll ja leute geben die haben 20te für ein auto übetwiesen und nie was gesehen!
lg+frohes fest
marcus

robb · 23.12.2009, 08:31

ich lass mir meist noch nen foto vom ausweis schicken und halt telefonnummer adresse etc... wenn das dann zum kontoinhaber passt, dann mache ich auch vorkasse.

HappyKiter · 23.12.2009, 08:46

Ich hab schon sehr viele Kites und Boards hier in den Kleinanzeigen verkauft. Jeder sollte mal auf die Anzahl der Posts achten die man hier im Forum gemacht hat. ICH würde mich durch Betrug / Unzufriedenheit doch nicht selber aus dem Forum katapultieren...
Jeder der was von mir kauft, bekommt meine Adresse, Handy-, Privat- und Firmenummer. Und Detailbilder, wie er es wünscht auf Nachfrage. Wenn der sich dann als angeschissen fühlt, kann er mir die Hölle heiß machen...Aber bislang sind alle Geschäfte für beide Seiten gut gelaufen und ich habe nie Mecker über meine Sachen bekommen. Wenn mal was nicht 100% in Ordnung war, habe ich das auch beschrieben.
NN mache ich auch, aber ungerne. Außerdem, wie beschrieben, gibt´s für den Käufer keine Sicherheit. Nur Unkosten. Wozu also.

Sebastian_Kroll · 23.12.2009, 09:25

http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=85110

www.bremerkiter.com

Tombo · 23.12.2009, 13:54

...kann ich bei einer überweisung eigentlich das geld von der bank wieder zurück überweisen lassen????

kennt sich wär da aus????

robb · 23.12.2009, 13:57

Zitat:

Zitat von Tombo

...kann ich bei einer überweisung eigentlich das geld von der bank wieder zurück überweisen lassen????

kennt sich wär da aus????

nee das geht nicht. sonst könnt ich jemand was überweisen, krieg den artikel und dann lasse ich das geld zurücküberweisen...

was einmal überwiesen ist und beim verkäufer angekommen ist, ist erstmal weg. er kanns dir höchstens selber zurücküberweisen.

nur beim lastschriftverfahren kannst du dein geld zurückziehen lassen.

dennydog · 23.12.2009, 14:19

da ich in England wohne macht mit mir keiner so gerne Geschaefte,aber ich benutze immer "paypal" super sicherer weg fuer privat Geschaefte

23.12.2009, 14:36

Zitat:

Zitat von dennydog

da ich in England wohne macht mit mir keiner so gerne Geschaefte,aber ich benutze immer "paypal" super sicherer weg fuer privat Geschaefte

Warum ist das super sicher? Käuferschutz gibts nur bei Ebaykauf.
Werbunghirnwäsche rules.

kiteboarding-usedom · 23.12.2009, 15:17

Zitat:

Zitat von lanakite

nur wird es dir keiner per NN verschicken. Ich würde es als private Person niemals machen. Viel zu aufwendig etc

Nachnahme ist kein Problem,nach 7 Tagen hast Du spätestens dein Geld drauf..

HappyKiter · 23.12.2009, 15:19

PayPal: Richtig, alles verarsche. Aber PayPal bietet zumindest auch noch ne unproblematische Überweisung in´s Ausland...
Kannst ja mal versuchen Geld, z.B. nach Marokko, zu überweisen

TurboMaddin · 23.12.2009, 15:30

Zitat:

Zitat von keine.ahnung

Kaufvertrag

Was ist denn die Absprache anderes als ein Kaufvertrag? Hilft dir bei Betrug wenig.

Nachdem ich in letzter Zeit nicht nur einmal Pech hatte, zahle ich nur noch per Nachname, es sei denn ich weiß sicher mit wem ich es zu tun habe. Vorher war ich auch recht blauäugig. Das geht meiste lange gut, aber irgendwann erwischt man einen Troll. Das Problem ist allerdings, dass sich dann die Auswahl der Paketdienste schlagartig minimiert...

Richtig sicher ist die Sache allerdings nur bei einer persönlichen Übergabe, denn man weiß nie ob mit dem Artikel alles 100% OK ist, den man gerade per Nachname bezahlt hat. Reinschauen sollte man natürlich immer mal kurz, während der Postpote die Knete zählt

dennydog · 23.12.2009, 15:34

naja kann nur meine Erfahrung schreiben,bezahlte mit paypal ueber meine kreditkarte,hatte dann mein fall geschildert und dann £350 nach 4 wochen wieder zurueck bekommen

Sebastian_Kroll · 23.12.2009, 16:02

Zitat:

Zitat von dennydog

naja kann nur meine Erfahrung schreiben,bezahlte mit paypal ueber meine kreditkarte,hatte dann mein fall geschildert und dann £350 nach 4 wochen wieder zurueck bekommen

Wenn schon Paypal, dann nur als Käufer...Ansonsten würde ich den Laden meiden...

@tombo

Bezüglich Überweisungen, Lastschriften etc. habe ich einen Beitrag geschrieben( und hier im Thread auch drauf verlinkt, dort sollte alles wichtige stehen)

www.bremerkiter.com

22.12.2009, 19:46	#11
Fischhoeker76 Benutzer Registriert seit: 06/2009 Ort: Hamburg Beiträge: 114	Nachname! Jo! Nachname ist ist ne gute Alternative! Da hätte ich auch selbst drauf kommen können Cooles Forum! Danke für die Tips!

23.12.2009, 09:25	#25
Sebastian_Kroll Benutzer Registriert seit: 10/2001 Ort: Ottensen / Hamburg Beiträge: 7.344	http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=85110 www.bremerkiter.com Geändert von Sebastian_Kroll (23.12.2009 um 16:34 Uhr)

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22.12.2009, 17:44	#1
Fischhoeker76 Benutzer Registriert seit: 06/2009 Ort: Hamburg Beiträge: 114	Kaufabwicklung bei Privatkauf/-verkauf ? Tipps? Moin Leute, ich habe hier schon einige interessante Boards im Kleinanzeigenmarkt gefunden allerdings frage ich mich, wie den Kauf siche abwickeln kann wenn ich (Hamburg) ein Board (München) für 250€ kaufen will. Ich habe irgendwie kein gutes Gefühl dabei fremden Leuten 250€ zu überweisen ohne das Board in Händen zu halten. Umgekehrt kann ich mir kaum vorstellen, dass jemand sein geliebtes Board, was vielleicht einmal 700€ gekostet hat durch die Republik zu schicken ohne einen Cent gesehen zu haben. Kennt ihr einen intelligenten Weg? Frohe Weihnachten wünscht der Fischhoeker

22.12.2009, 17:48	#2
snoppykite Benutzer Registriert seit: 07/2009 Beiträge: 702	Frage nach ob er event. per Nachnahme macht..... du bezahlts wenn es bei Dir ist....( Postbote will Geld sehen)

22.12.2009, 17:55	#4
keine.ahnung Benutzer Registriert seit: 10/2009 Beiträge: 229	Kaufvertrag

22.12.2009, 17:57	#5
dennydog Benutzer Registriert seit: 11/2009 Beiträge: 10	hab bis jetzt auch noch keine schlechten Erfahrungen gemacht,aber wenn du dir nicht sicher bist kannst ja auch paypal benutzen

22.12.2009, 18:19	#8
Tombo Kite-Rookies Registriert seit: 08/2007 Ort: Hannover Beiträge: 562	Also ich selber bin da auch lieber vorsichtig, wobei ich bei den sachen die ich verkauft habe auch immer vorkasse bekommen habe. aber im zweifel immer lieber per nachnahme.

22.12.2009, 18:21	#9
lanakite Gast Beiträge: n/a	Ich habe alls per Vorkasse gekauft/verkauft und nie irgendetwas schlechtes erlebt! Habe hier zwei Boards verkauft und eins gekauft. Lief alles top. Vorher etwas mit dem Anderen quatschen und gucken wie er so drauf ist. Dann Adresse und Telefon besorgen und checken ob es die auch gibt, bzw alles passt. Sollte was sein, fahr vorbei

22.12.2009, 18:25	#10
Magico Gast Beiträge: n/a	Ich verschicke auch ungerne per Nachname. Hab das schon erlebt, daß es sich der Käufer anders überlegt hat bis das Board da war. Rücksendung und ich trag dann die vollen Kosten und habe keine Chance mein Geld zu bekommen. Vorkasse ist gängige Praxis gabs bei mir noch nie Schwierigkeiten, egal ob als Käufer oder Verkäufer.

22.12.2009, 19:56	#12
lanakite Gast Beiträge: n/a	nur wird es dir keiner per NN verschicken. Ich würde es als private Person niemals machen. Viel zu aufwendig etc

22.12.2009, 21:30	#14
Martino Benutzer Registriert seit: 05/2009 Beiträge: 279	Bei meinem letzten Kauf hat mir der Verkäufer von sich aus Nachname angeboten. Für mich wäre Vorkasse aber auch ok gewesen. So oder so finde ich es wichtig auf einen guten Kontakt mit dem Verkäufer zu Achten. Am Besten vorher mal Telefonieren. Ein gewisses Vertrauen ist bei beiden Zahlungsarten notwendig. Man kann ja das Paket nicht aufmachen bevor man bezahlt hat.

22.12.2009, 22:49	#15
KiteMichel Benutzer Registriert seit: 03/2008 Beiträge: 52	50 % als Anzahlung und den Rest bei Lieferung.

22.12.2009, 22:57	#16
lanakite Gast Beiträge: n/a	Hmm...ich meine mal gehört zu haben, dass es sehr lange dauern kann bis man die NN von der Post wiederbekommt. Ich weiss nicht, aber iwie habe ich hier eine andere Ansicht 50 % bei Lieferung...dann hast Ware verschickt und die anderen 50 % bekommst du nie. Wenn der Käufer was haben will muss er schon Vorkasse leisten, in meinen Augen.

22.12.2009, 23:34	#17
pingu lernt fliegen Registriert seit: 04/2007 Beiträge: 3.551	Warum ist Nachnahme sicher? Vor Betrug schützt sie zumindest nicht. Für den Verkäufer blöd (siehe #10) Und der Käufer kann nur sicher sein, dass er ein Paket bekommt. Aber da kann dann auch Omas altes Bügelbrett drin sein. Vorher den Verkäufer kontaktieren, miteinander sprechen. Ich habe bisher auch keine schlechten Erfahrungen gemacht.

22.12.2009, 23:49	#18
Tobowabu Poseidon & Aiolos Registriert seit: 10/2008 Beiträge: 284	Ich mach mir mir bei Vorkasse nicht wirklich Sorgen, wenn es nicht grade ein Auslandskonto ist, auf dass ich überweisen soll. Das mach ich nämlich nich.

23.12.2009, 01:09	#19
Wassermichel Benutzer Registriert seit: 11/2007 Beiträge: 201	Ich habe schon insgesamt 8 mal in diesem und in anderen Kiterforen Kitestuff gekauft und noch nie ist etwas Link an der Sache gewesen. Das ist zwar kein Grund nicht skeptisch zu sein, aber ich hab auch so Sachen erlebt wie, dass einer das Board losgeschickt hat ohne dass ich das Geld überwiesen habe (hab ich natürlich sofort gemacht) Oder dass ich noch Ersatzteile bekommen habe, weil beim Einpacken etwas kaputtgegangen ist. Die Meisten Verkäufer in dem Forum sind ja noch echte Menschen, die die Wörter Ehre und Vertrauen kennen. Lies dir doch auch die letzten Posts von deinem Verkäufer durch

23.12.2009, 06:44	#20
artbrushing Bladekites etc... Registriert seit: 08/2007 Ort: Neusiedlersee, Austia Beiträge: 4.530	Bei 250,- Board ist es noch nicht soooo schlimm das mulmige Gefühl, aber bei nem Kite der 1200,- kostet sollte der Verkäufer auch schon mal ne Kopie des Führerscheins faxen können oder tel. erreichbar sein. Oft findet man dann noch ne Homepage, hat ja auch schon jeder, Ebaybewertungen usw. von dem, man kann ja nachfragen. So wie´s schon erwähnt wurde ist NN alles andere als Sicher, obendrein teurer für den Käufer, es dauert länger bis der VK das Geld hat, sofern sichs der Kunde nicht noch anders überlegt (wurde auch schon erwähnt) Ich machs nur per Vorkasse, sowohl als Käufer als auch Verkäufer, hat bisher bis auf einmal sehr gut geklappt und hier wars sogar per NN-Paket, war einfach was anderes drin absichtlich. Der Typ wollte mich für blöd verkaufen, war ein kleiner Betrüger (erst 16 Jahre alt) aber das ist eine andere Geschichte und war in einem Deutschen Bikeforum, hier im Forum gabs noch nie Probleme. Wenn der VK hier aber auch viel vertreten ist sollte man auch davon ausgehen dass ihm sein "guter Name" was wert ist und er sich nix zu schulden kommen lässt.

23.12.2009, 07:36	#21
Bazzat Lord logger Registriert seit: 03/2007 Beiträge: 10.979	Einfach mal die Adresse ausgoogleln. Da kann man oft schon sehen ob es zumindest eine angemeldete Wohnadresse ist und manchmal auch wer dahinter steckt. Geht es dennoch nicht mit rechten Dingen zu, bliebe nur noch der Anwalt. Ein Kaufvertrag kommt immer zustande. Auch ein lockerer Email Verkehr ist ein Vertrag.

23.12.2009, 07:40	#22
wm999 www.kitetools.at Registriert seit: 05/2006 Ort: Enzersdorf(AUT) Beiträge: 789	also nachname habe ich auch schlechte erfahrung hier. besser ist beim händler zu kaufen hast garantie/gewährleistung. wobei ich ja 250 nicht so schlimm finde. es soll ja leute geben die haben 20te für ein auto übetwiesen und nie was gesehen! lg+frohes fest marcus

23.12.2009, 08:31	#23
robb www.robb.de Registriert seit: 10/2008 Ort: Augsburg Beiträge: 876	ich lass mir meist noch nen foto vom ausweis schicken und halt telefonnummer adresse etc... wenn das dann zum kontoinhaber passt, dann mache ich auch vorkasse.

23.12.2009, 08:46	#24
HappyKiter Name ist Programm Registriert seit: 03/2007 Ort: Hildesheim Beiträge: 1.576	Ich hab schon sehr viele Kites und Boards hier in den Kleinanzeigen verkauft. Jeder sollte mal auf die Anzahl der Posts achten die man hier im Forum gemacht hat. ICH würde mich durch Betrug / Unzufriedenheit doch nicht selber aus dem Forum katapultieren... Jeder der was von mir kauft, bekommt meine Adresse, Handy-, Privat- und Firmenummer. Und Detailbilder, wie er es wünscht auf Nachfrage. Wenn der sich dann als angeschissen fühlt, kann er mir die Hölle heiß machen...Aber bislang sind alle Geschäfte für beide Seiten gut gelaufen und ich habe nie Mecker über meine Sachen bekommen. Wenn mal was nicht 100% in Ordnung war, habe ich das auch beschrieben. NN mache ich auch, aber ungerne. Außerdem, wie beschrieben, gibt´s für den Käufer keine Sicherheit. Nur Unkosten. Wozu also.

23.12.2009, 13:54	#26
Tombo Kite-Rookies Registriert seit: 08/2007 Ort: Hannover Beiträge: 562	...kann ich bei einer überweisung eigentlich das geld von der bank wieder zurück überweisen lassen???? kennt sich wär da aus????

23.12.2009, 14:19	#28
dennydog Benutzer Registriert seit: 11/2009 Beiträge: 10	da ich in England wohne macht mit mir keiner so gerne Geschaefte,aber ich benutze immer "paypal" super sicherer weg fuer privat Geschaefte

23.12.2009, 15:19	#31
HappyKiter Name ist Programm Registriert seit: 03/2007 Ort: Hildesheim Beiträge: 1.576	PayPal: Richtig, alles verarsche. Aber PayPal bietet zumindest auch noch ne unproblematische Überweisung in´s Ausland... Kannst ja mal versuchen Geld, z.B. nach Marokko, zu überweisen

23.12.2009, 15:34	#33
dennydog Benutzer Registriert seit: 11/2009 Beiträge: 10	naja kann nur meine Erfahrung schreiben,bezahlte mit paypal ueber meine kreditkarte,hatte dann mein fall geschildert und dann £350 nach 4 wochen wieder zurueck bekommen

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