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05.07.2005, 19:22 | #1 |
kite4fun.at
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cabrinha "crossbow" ?
Habe im letzten Kite-boarding.de die Werbung des neuen crossbow von cabrinha gesehen und mir jetzt das Video auf der HP angesehen.
Sieht sehr überzeugend aus Video Hat jemand diesen Kite schon getestet und kann etwas dazu schreiben. Angeblich deckt ein kite 2-3 Größen von der depower Wirkung ab? Kann das funktionieren und wenn ja, wo sind die Schwächen. Danke Max PS: Ich habe nichts mit Cabrinha zu tun und bin auch nicht gesponsert ! (nur für die Kritiker) - mich interessiert diese neue Technik einfach !! |
05.07.2005, 19:27 | #2 |
Benutzer
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http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=21826
nur mal etwas runter scrollenund schon werden sie geholfen oder wie auch immer hf p.s. witzig find ich ja schon einige explizit dazuschreiben dass sie nix mit dem hersteller zu tun haben... -> klima zum teil nicht so freundlich aber von mir aus gesehen doch gut im gesamten... |
06.07.2005, 17:49 | #3 |
kite4fun.at
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Best & cabrinha
http://www.bestkiteboarding.com/site/2006
Hier gibt es schon eine gewisse Ähnlichkeit. Egal, Best hat derzeit einfach das bessere Image und wahrscheinlich auch mehr Geld zur Verfügung um so schnell reagieren zu können. Die Strategie ist doch super, alle reden über dein Produkt bevor es noch auf dem Markt ist und plötzlich wolle viele so ein Teil haben. Mir gefällt´s LG Max |
06.07.2005, 17:53 | #4 |
jetzt Username FUCHUR
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Auslieferung wohl erst Ende August Anfang September
Trotzdem einen 16er bestellt Bin mal gespannt. |
06.07.2005, 21:46 | #5 |
Benutzer
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...sehr überzeugend-grübel...grübel. Sprech mal mit der Bank!
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07.07.2005, 06:53 | #6 | |
Der der na ihr wisst
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Zitat:
Man blockiert vernichtet mögliche eigene Umsätze. Wer bestellt denn nun noch Hellfish? Was sagt man denen,die Hellfish schon bestellt haben? als das High Tech Produkt überhaupt.? Anstatt diesen Markt erstmal abzuschöpfen und schön Geld zu verdienen! Verstehe ich nicht. Muss ich aber auch nicht. |
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07.07.2005, 07:50 | #7 |
Benutzer
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Ich finds super! Dann kann ich auch noch nächtes Jahr meine 2004'er Yarga's fahren, weil ich nicht wüsste was ich sonst nehmen soll!
Wieder was gespart |
07.07.2005, 08:13 | #8 | |
kites.lunatic.eu
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Zitat:
Best fing mit dem Hellfish damit an. Dann kam Cabrinha mit dem Crossbow, ohne großes Geschrei, aber professionell, seriös und überzeugend. Daraufhin will Best kontern: "Nein Leute, nicht den Crossbow! Den Nemesis 2006 müsst Ihr kaufen!" Ich geb' Dir Recht Jürgen, dass sich Best damit seinen eigenen Hellfish madig macht , aber vielleicht haben sie so aber auch einige, die auf den Crossbow umgeschwenken wollten, wieder zurückgewonnen. Nur dumm, dass sie die 100-Dollar Rückgabe-Garantie damals eingeführt hatten. Also wenn ich einen Hellfish bestellt hätte, würde ich die 100 Dollar gleich für einen 2006er Nemesis anlegen und den Hellfisch bei Erhalt sofort zurückgeben. Er ist schon verrückt, der Wettbewerb um virtuelle Kites. Also ich rate Euch ja, keinen dieser Kites zu kaufen und darauf zu warten, bis ich den ersten schnurlosen Kite mit Zeropump und Auto-Relaunch draußen habe. Grüße, Peter Lunatic Kiteboarding |
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07.07.2005, 08:26 | #9 |
Der der na ihr wisst
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Hi Peter, bei einem Auto könnte ich das verstehen. Kites allerdings werden eh oft jedes Jahr neu angeschafft. Wenn etwas wirklich neues rauskommt, sowieso.
Ich glaube Best ist eine reine Geldverbrennungsmaschine. Die Zahlen würde ich gerne mal sehen. Speziell jetzt gerade. |
07.07.2005, 08:44 | #10 |
kites.lunatic.eu
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Hi Jürgen,
stimmt, viele holen sich jedes Jahr neue Kites. Nur wer sich dieses Jahr schon einen geholt hat, wird sich im Oktober wohl nicht noch einen Crossbow dazuholen, wenn er mit seinem Geld einigermaßen vernünftig haushalten muss . Ich wüsste auch mal gerne, was bei den Preisen und Werbungsinvestitionen für BEST an Profit hängenbleibt. Kann aber sein, dass sie wegen des hohen Umsatzes doch kräftig verdienen. Grüße, Peter |
07.07.2005, 09:00 | #11 |
Gast
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sorry__leer
_sorry_leer_
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07.07.2005, 09:11 | #12 |
laßteuchnichtspalten
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zitat von moonshot:
"Also wenn ich einen Hellfish bestellt hätte, würde ich die 100 Dollar gleich für einen 2006er Nemesis anlegen und den Hellfisch bei Erhalt sofort zurückgeben." ende wenn ich den hellfish, den ich nicht testen konnte, bestellt hätte , würde ich die 100 dollar gleich für einen 2006er nemesis, der noch nichtmal als proto existiert, "anlegen" und den hellfish bei erhalt sofort zurückgeben, ungetestet ich brauch urlaub tigga, der keine katzen im sack mag |
07.07.2005, 09:23 | #13 |
Enfant terrible
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Könnte es nicht sein, daß Best einfach erkannt hat, daß der Hellfish ein Flopp ersten Grades ist (bezogen auf die eigene Werbung zummindest) und auch durch Nachbesserungen jeglicher Art nicht mehr zu retten ist?
Und eh sich alle darüber das Maul zerreißen, werfen Sie dem Pöbel lieber neuen Fraß vor, das lenkt erstmal wieder ab und klappt doch immer??? @Jürgen und @ Waker, ja Eure Thesen haben auch was, finde ich auch sehr einleuchtend. |
07.07.2005, 09:39 | #14 | |
Bueznetr
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Zitat:
der HF is bestimmt kein schlechter Schirm in sachen performance, aber allein der relaunch lässt nach dem hörensagen einfach nur zu wünschen übrig. es hatten auch alle sehr hohe erwartungen durch die werbeaussagen, welche wohl nicht so ganz eingehalten werden konnten... und hey, wenn cabrinha fast ohne werbung mehr lorbeeren erntet und BEST die kohle hat, warum nicht schnell ne entwicklungsstudie ankündigen, die evtl. besser als n takoon oder cabrinha ist, so wirds zum. dargestellt... schliesslich hat der NEMESIS 06 nich ma bladders (ob dit funzt)! ich will ja jetzt BEST nicht verteidigen, aber steckte ich in deren schuhen, würd ichs wohl ähnlich oder genauso machen! eine möglichkite jibs noch, BEST is ne riesengrosse "Geldwäsche" wenn ich mir die kumpels da so anschau würden die auch gut in mein bild vom rotlichtmilieu passen... <<<kann doch sein |
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07.07.2005, 09:54 | #15 | |
KOS
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Zitat:
Jaa genau, und daher ham sie auch auch die ganzen Kitenixen. Wenn mal kein Kunde drauf liegt mal fix vor die Kamera und nen Schirm daneben gelegt... **ichhabnixgesagt** |
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07.07.2005, 10:10 | #16 |
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bladderless auf der einen Seite - inflatable spar auf der anderen Seite. In jedem Fall muss ein stabilisierendes Element aus Cuben Fibre aufgeblasen werden beim Nemesis 2006 - Pumperei bleibt also - und die große Profiltasche auf der Abbildung war schon beim Windsurfen der Traum nach ner längeren Wasserung ..
Ich seh das auch so, daß BEST einem offensichtlich SEHR starken Marktinteresse am Crossbow - sowas hatte Cabrinha noch nie - frühzeitig die Luft abdrehen will. Wäre interessant ob sie auch ein Legaignoux Patent einsetzen wollen. Beide - Cabrinha und BEST sagen jetzt schon, daß sich die neuen Shapes "anders" fliegen als ein herkömmlicher Shape. Sie sagen uns nur nicht, wem´s gefallen wird und wem nicht. Bei Cabrinha ist jedenfalls schon die Empfehlung zu lesen, daß man beim relaunch das Board als Drift-Stopper an den Füssen haben sollte. Bin mal gespannt wieviel Wind der 16er braucht, wenn das Board nicht da ist nach dem verpatzten Move. GENAU DAS war nämlich die Schwäche des Recon relaunchs. 5E braucht da DEUTLICH weniger Wind beim Wiederstart. Ich glaub wir Konsumenten müssen momentan sehr aufpassen, nicht die absoluten Ladenhüter vorzuordern ... |
07.07.2005, 10:39 | #17 | |
Der der na ihr wisst
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Zitat:
Möchte ich persöhnlich nicht. Ich setzte da eher auf bewährtes Material. Habe ich so gelernt beim Kiten und erst recht beim Windsurfen. Experimente können andere machen. Wenns gut ist, nehme ich es auch. Aber nicht auf Aussagen von irgendwelchen Prospekten. Von daher würde ich mich hüten irgendetwas blind zu bestellen. Kostet nur Geld und Nerven. Das Crossbow konzept muss sich auch erst durchsetzen. Das heisst bei mir NUR MIT MEHR LEISTUNG WIRDS INTERESSANT = höher weiter schneller. Größere Windrange z.b. interssiert mich nicht. Packmaße eigentlich auch nicht. Erst recht nicht ob Latten oder bladder. Völlig wurscht. Das Crossbow Video zeigt nur Mittelmäßiges aber nicht mehr Lesitung.... |
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07.07.2005, 11:33 | #18 |
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Jetzt gebe ich auch mal meinen Senft dazu:
Hat jemand wirklich geglaubt, dass der Hellfish der Weisheits letzter Schluß sei? Klar geht die innovative Entwicklung weiter (ok Crossbow Konzept ist schon alt). Gott sei Dank jetzt auch im Tubebereich. Ob man mit einem so tollen Kite wirklich besser fährt und Spaß hat ist fraglich, v.a. wenn man sich für das Geld einen Kiteurlaub leistet. Zu Best: Ich fand deren Aktion $250 für jeden 2004er Teamriderkite super. Hab mit meinem Bruder 3 Kites für 615€ gekauft. Die Dinger waren kaum (der 8er gar nicht!) gebraucht, also unter 5 mal geflogen. Fliegen auch sehr gut! Muss da unweigerlich an den value (Mehrwert)Vergleich von Cabrinha denken. Wenn ich für $3300 Kites kaufe, hätte ich mir 13 Teamriderkites kaufen können. Hat Best überhautp so viele Nemesis und Yargas in unterschiedlicher Größe? Der Nemesis 2006 erinnert mich ein bisschen an einen C-Quad, der ging ja performancemäßig auf die Größe gesehen sehr gut. Also abwarten. Kaufen würde ich sowas teueres erst nach eigenen Tests. Egal, vielleicht bekomme ich bald für 205€ einen Hellfish oder 2007 einen Nemesis 2006 da sag ich nicht nein. Ansonsten bleib ich bei meinem alten Quiver. Gruß Tom |
07.07.2005, 11:39 | #19 |
jetzt Username FUCHUR
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@ Jürgen
ähhhh weiter und höher wird glaub ausreichend gezeigt im Crossbow Video. Mehr Leistung: Windrange auf der Homepage, ab 5 Knoten, wobei die dann wohl nicht von einer Tür ausgehen Aber was mich wirklich interessiert ist, dass man wohl alleine Starten / Landen und die fast 100% Kontrolle über die Kraft des Kites hat! Siehe Video, einfaches wegschieben der Bar. Aber einfach mal abwarten, solange keiner das Teil live gesehen hat sind es ja noch 2 Monate wo man sich so richtig über den Crossbow auslassen kann. |
07.07.2005, 11:47 | #20 |
Der der na ihr wisst
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JaJa 5 Knoten, da hole ich mir den M5-20, der geht ab 6, oder gleich den Hellfish, das geht bei 6 schon voll angepauert
HÖHER WEITER SCHNELLER??????WO?? Windrange egal, ein Kite mehr oder weniger ist nicht unbedingt wichtig Alleine Starten geht auch so 100% Kontrolle? - 99,2% hab ich auch so Weitere Vorteile, die wirklich etwas verändern, Leistung steigern? Wo sind die Loops im video???? |
07.07.2005, 16:19 | #21 |
kite4fun.at
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crossbow
Im Video vom crossbow sieht man nicht genau wie weit der rider die Bar zur Veränderung der Fläche (vom 8-12m²) heran ziehen oder wegschieben muß. Wenn ich jetzt einen backloop springen möchte und plötzlich zu viel power im kite habe, da ich die Bar zu weit an den Körper gezogen habe, dann wird wohl jeder Sprung sehr individuell, da ich bezweifle, das ich bei jedem Sprung die Bar genau gleich zum Körper ziehe. Sind da nicht schon ein paar Zentimeter gleich ein paar m² mehr - oder sehe ich da jetzt irgend etwas falsch.
Interessant ist sicherlich, so wie im Video zu sehen hohe, weite Sprünge - ich bringe mich mit ca. 8m² in Absprungposition und kaum in der Luft erhöhe ich die Leistung meines kites auf 12 oder 14m² - wenn´d funktioniert ist es sicher genial. Kann das so funktionieren ? Max |
07.07.2005, 19:12 | #22 |
jetzt Username FUCHUR
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Na ja wenn jeder so Sätze macht wie auf dem Video dann aber danke, dann gibts wohl demnächst nochmehr Platzprobleme auf dem Wasser ( oder in der Luft )
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07.07.2005, 21:15 | #23 |
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@northkiter
Schon witzig, genau den gleichen Gedanken hatte ich auch, als ich diesen Sprung sah.
Ich sehe mich schon in Lemkenhafen in Höhe der Insel abspringen und lande dann auf der Hafenmauer oder so ähnlich... |
07.07.2005, 22:03 | #24 |
Bueznetr
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einige tun so als könne man mit "normalen" kites nicht so hoch springen!!!
find die sprünge persöhnlich auch nicht schlecht, aber das hat man doch schon mal gesehen... f-one, takoon videos alleine mit meinem amp bin ich auch schon recht hoch gewesen, aber nich janz so hoch glaub ich (aber fast)... |
08.07.2005, 02:02 | #25 |
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Also nachdem mich der HF beim antesten so gar nicht ueberzeugt hat brauche ich an was anderes noch gar nicht erst zu denken. Diese , .. sgaen wir mal "neue generation" von kites wird noch erst mal ein par Jahre brauchen bis sie es wert sind.
Wenn sie "anders" fliegen wie tubes, dann hoechst wahrscheinlich wie Foils. Bei Flysurfer stimmts auf jeden Fall dass sie be wenig wind los gehen. Die haben ja nun auch schon mehrere Jahre Entwicklung auf dem Ruecken was die anderen nun erst wieder einholen muessen. Farhe weiterhin meine alten Moehren... K |
12.07.2005, 17:20 | #26 |
kite4fun.at
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Takoon Nova
Jetzt habe ich so ein System wie beim Crossbow auch bei Takoon Nova gefunden.
Scheinbar dürte an diesem System jetzt doch etwas dran sein, oder ? Hier gefunden : http://www.kitesurferen.dk/view.php?...8c23ff64cb0939 Max |
14.07.2005, 22:09 | #27 | |
LF WOW Adiccted
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Zitat:
Die Bar kommt mir aber ein wenig groß vor das sind doch sicher 70cm - wenn er so schnell dreht hätte man die sicher kürzer machen können. Und was sind das für leinenenden an der stelle wo sonst der Adjuster sitzt? hoofendlich sehe ich mal bald einen.... Gruß Willy |
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14.07.2005, 22:37 | #28 |
Mattenfuzzi
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Hallo,
ich finde größere Windrange ist äusserst interessant. Denn nur Kites, die exterm depowert gefahren werden können, können dadurch extrem angepowert werden, was u.A. extremen Lift erzeugt. Ohne Depower kein Anpowern. Nur, ob das die neuen Konzepte auch wirklich halten können? Es existieren doch bereits Kites, die früher losgehen als übliche Tubes und die mindestens die gleiche,eher mehr Depower haben. Die Performance stimmt doch bereits bei einigen real existierenden Kites. Angepowert bei 8Kn, recht hohe Sprünge bei 10Kn. Windbereiche zw. oberen 3 und unteren 7Bft mit einem Kite und zwei Boards, das gibts doch schon längst. So ganz verstehe ich die Hype über nur im Computer existierende graphische Studien nicht, das ist doch unseriös. Das Video des immerhin bald real existierenden Crossbow zeigt übrigens sehr deutlich sehr hohe Sprungperformance. Wer das leugnet, soll erst mal selber solche Sätze hinlegen. Mag manch einer können, aber sicher nicht alle, die sich darüber mokieren. Ist es denn nicht eher so, daß die Tubehersteller nun verzweifelt versuchen, eine ähnliche Performance zu erreichen, wie sie in einigen Bereichen Matten bereits längst haben-von der Mehrheit der Kiter unbemerkt... ...und kommt mir bitte nicht mit dem tollen Relaunch mit 5ter FronttubeLeine und schlechtem mit Recon oder Crossbow(reine Spekulation). Nett, aber im Schwachwindbereich wirklich nicht das Maß der Dinge. Das können Matten schon seit Jahren besser. Gruß, Thisl |
15.07.2005, 05:35 | #29 |
Benutzer
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wer noch mal mehr Erfahrungsberichte sucht kann man hier schauen.
http://www.bayareakiteboarding.com/v...4732acb36dad7f Andy (4ter Beitrag) ist ein Kumpel von mir dem man vertrauen kann. Nach seinem bericht muss ich ihn wohl auch mal antesten. Mal sehen wann er wieder am Strand auftaucht. heute war er leider nicht da... CU, K |
15.07.2005, 07:35 | #30 |
Der der na ihr wisst
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So ein paar Feedbacks habe ich auch schon, nach ersten Testflügen durch fachkundige Kiter.. Deren Meinung unabhängig voneinander ist, das der Nova alias Crossbow zwar insgesamt ein gutes Konzept aufzeigt, das besonders für Einsteiger freundlich ist. Aber wer 2005 schon mit guten Kites fährt, wird auf den neuen Shape nicht umsteigen wollen, weil die Flugeigenschaften der beiden neuen Kites nicht an die ausgereiften bewährten Produkte rankommen.
Erstmal |
15.07.2005, 07:42 | #31 |
Siegerländer
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Also der Bericht von bayareakiteboarding.com klingt doch ziemlich ähnlich wie die Herstellerangaben. Und das Video lässt auch einiges vermuten. Ich hoffe das Ding gibt's in Kürze bei uns auch zum Testen; hier die ersten Testdaten (NL):
za.23 jul Autostrand ism Eurofun zo.24 jul Hoek van Holland ism Siem de Jong en Watersport Scheveningen za.30 jul Harderwijk ism Telstar zo.31 jul Brouwersdam ism Matos,SAS en Jonker za.6 aug Vrouwepolder ism Zwemer en Roha zo.7 aug Oostende ism Ostend surfing za.13 aug Workum ism Intersurf Sneek,Rob's Caribean en Funsports Makkum zo.14 aug Grevelingen ism Van Bellen surf en snow za.20 aug Katwijk ism Van Weeghel surf en ski en Kitesurfschool.nl zo.21 aug Schellinkhout ism Van Den Berg weitere Daten: http://www.cabrinhakites.com/support/demos.php |
15.07.2005, 09:31 | #32 |
KiteschuleReschensee
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auf der einen seite muss ich sagen, dass man auf dem cabrinha video schon deutlich sieht, dass es wirklich ORDENTLICH bläst. noch dazu passt windrichtung und welle, so dass sich perfekte bedingungen ergeben für richtig hohe sprünge! also würden meiner meinung nach auch mit herkömmlichen kites sehr hohe sprünge möglich sein.
was ich noch sagen wollte: da wird oft davon geredet, wie früh matten los gehen und so weiter... ich frage mich: wenn das so ist, warum sieht man das am wasser nie? bei uns am reschen gibts gar nicht wenige matten (FS) aber ich konnte NOCH NIE, wirklich NOCH NIE sehen, dass eine matte früher losgeht wie ein tube. im gegenteil: es hatte schon tage, wo z.b. der Rhino II ( der ja bekanntlich eine "schwachwindmaschine" ist ) mit grossem board als einziger noch am fahren war, und sonst KEINER mehr. Ich bin ganz bestimmt kein matten verachter, im gegenteil. auf schnee z.b. LIEBE ich diese kites. Aber ich kann beim besten willen nicht nachvollziehen, warum die matten immer als so schwachwind tauglich dargestellt werden. ICH WÜRDE DAS GERNE MAL IN NATURA ERLEBEN..... auf jedenfall bin ich sehr neugierig auf den crossbow ! irgendwie kommt mir das schon einleuchtend vor.... in kürze weiss ich mehr ! da freu ich mich darauf... mfg kitekat www.tirolkite.com |
15.07.2005, 11:39 | #33 | |
Benutzer
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Zitat:
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15.07.2005, 12:17 | #34 |
Der der na ihr wisst
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Mir auch nicht unbedingt.
Einleuchtend ja, was die Leistung pro qm angeht. Nicht einleuchtend, was das Drehverhalten betrifft. Ich glaube "Loops" werden damit kein Kindergeburtstag. Flysurfer hat diesen Shape/Outline ja schon seit Jahren eingesetzt . Und was machen sie seit ein paar Jahren? Matten die wie eine Tubes aussehen. Sie betonen das "U" mehr denn je. Erst beim Speed gehts nun wieder in die andere Richtung. Aber die ist auch extrem. Trotzdem bin ich auch neugierig Im Spätsommer/Herbst wissen wir mehr |
15.07.2005, 13:09 | #35 |
www.foilfest.de
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hui hui hui
@kitekat,
na ja warscheinlich hat bei euch am reschen noch keiner nen psycho 21... sonst wär die sache anders... der neue 17er speed soll ja auch sehr früh losgehen, nicht zu vergessens gabors windart-rascheltüten... sach mal gabor (falls du mitliest) eigentlich müsste in den letzten windarmen wochen doch deine bestellhotline nie mehr ausgegangen sein, odder? ja und jetzt mal zum nova und crossbow... ich denke schon das das die zukunft wird. man wird irgendwann nur noch einen kite brauchen... @juergen, wenn du mal einen kite mit grosser depower gefahren bist, willst du bestimmt nicht wieder umsteigen.. (auch wenn du jetzt sagst das iss dir wurscht) es ist schon geil wenn am entspannt weiterfährt wenn alle schon wechseln müssen - gerade bei schwankenden bedingungen.... gruss daniööööööööööööl |
15.07.2005, 13:18 | #36 | |
Der der na ihr wisst
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Zitat:
Nicht, weil es die Neuen nicht gibt, sondern weil es noch Jahre braucht, bis die Crossbow`s und die Nova`s an den Level kommen, wo jetzt guteTubes sind. Das mit dem einen Kite.. Da wette ich drei Frühstück Grosse Depower??? Mal sehen was dies anderen so bringen. Ich wette mal um ein Bier, die wehren sich! |
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15.07.2005, 13:40 | #37 |
www.foilfest.de
Registriert seit: 04/2003
Ort: plauen
Beiträge: 2.397
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frühstück iss längst vorbei heut... :D
hi juergen,
ja ans nexte jahr glaub ich auch noch nicht... wobei, erstmal abwarten wie die teile so fliegen... hoffe das frühstück ist dann gut ausgestattet mit allen was das herz begehrt, wie seranoschinken... guter espresso u.s.w.... aber was wollen wir den nu wetten? gruss daniöööööööööööl ps. habs leuten hören das bei PLKB auch an was neuem garbeitet wird... |
15.07.2005, 13:48 | #38 |
Der der na ihr wisst
Registriert seit: 01/2003
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PLKB...............?........Whats dat?
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15.07.2005, 13:54 | #39 | |
Rascheltüte
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Ort: Singen
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Zitat:
ich nehme mal an Peter lynn Kiteboarding |
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15.07.2005, 14:27 | #40 |
jetzt Username FUCHUR
Registriert seit: 09/2004
Ort: Aachen
Beiträge: 2.600
|
In Bezug auf Kiteloops.
Im Video schonmal einer darauf geachtet wie schnell das Teil beim Wavekiten dreht????? Denke da gibts keine Probleme mit Kiteloops. Aber warten wir es doch ab. Die Zukunft wird es wohl spätestens 2007 werden. Hab Infos das mehrere Hersteller sich damit befassen und spätestens 2007 fast alles so aussehen soll. Abwarten und Tee trinken. Aber was ich nicht verstehe: Warum soll das Teil nicht ans Limit kommen wie ein Tube??? Sorry aber die Sätze sind mal nicht von schlechten Eltern, wenn jeder so Hoppst dann reichen die qm an den Spots wenns voll ist nicht mehr. Die Depower macht Sinn und ich denke was vergleichbares gibt es nicht. Die Startbarkeit wird wohl auch bei wenig Wind gegeben sein, da die Form dazu neigt sich nicht so aufs Wasser festzubeisen wie ein Tube Aber ich hoffe ich kanns Ende August selber ausprobieren |
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