an was lag's? bei 65kg mit 10er P4 und 136x42 Board bei 14-18 Kn rumgequält - Gründe?

[Lennstroem]

bin letzten sommer in frankreich am atlantik mit nem psycho 4, 10m²eingestiegen

hab mich mit 65 kg und den 10m² auf nem 136*42 brett zeitweise ganz schön gequält (ca. 14-18knoten).

für nächstes jahr -> größerer Kite?, größeres Brett?, beides? kompletter mist eingekauft?

was meint ihr?

[helge2479]

Hi,

das sind ja nicht allzuviele Angaben die Du da machst...
Bei was hast Du Dich eigentlich gequält... ? Bist Du nicht ins Gleiten gekommen ?

Grundsätzlich ist der Psycho4 ein top Kite , aber bei so geringen Windstärken solltest auch Du Leichtgewicht sicher ein breiteres Board fahren.. gerade als Anfänger !

Also mindestens 143x42 - denke ich

Grüße Gerd

[eddy_mc]

Hallo,
wäre auch gut zu wissen, was du meinst mit gequält, vermutlich immer wieder mal abgesoffen.
14-18 Knoten den 10er PS4 ist meiner Meinung im unteren Windbereich. Und als Anfänger ist ein größeres Board einfacher zu fahren als ein kleines. (muss aber nicht unbedingt länger sein, n paar cm breiter hast du es auch leichter) 32cm Breite ist schon mehr Richtung Starkwind.
Mehr kann ich dir leider nicht sagen, weil ich schon n paar Kilo mehr wiege.
PS: der Kitejunkie hat ne Menge Erfahrung mit Flysurfern - frag den mal

[Denon]

14-18 Knoten -> 10m2 matte -> OneBoard4All
Das sollte gehen bei dem Gewicht.

Für mich klingt das nach Fahrtechnik noch nit ausgereift.

Kurs auch auf Matten gemacht?

[Lennstroem]

Zitat von Denon

14-18 Knoten -> 10m2 matte -> OneBoard4All
Das sollte gehen bei dem Gewicht.

Für mich klingt das nach Fahrtechnik noch nit ausgereift.

Kurs auch auf Matten gemacht?

Technik mit Sicherheit noch nicht ausgereift.
Gequält -> besonders beim Höhelaufen und vermutlich 13-15 Knoten lief hald recht wenig.
Wenns nur an der Technik liegt, hab ich natürlich noch Hoffnung =)

[bonanza]

- schmales Brett
- auflandiger Wind
=> Welle schiebt zum Ufer
=> raubt dir ein paar Knoten (von den wenigen)
- Technik
d.h. breiters Brett
d.h richtig weit rausdraggen
d.h. Brett Schwung bekommen lassen (abfallen) und nicht gleich anluven, "flach" stehen

Passts?

[tobim]

Ich weiß nicht ob du dich verschrieben hast, aber 32cm sind extrem schmal für ein Board. Normal sind plusminus 40cm. Das da überhaupt Pads drauf passen...

[Lennstroem]

Zitat von tobim

Ich weiß nicht ob du dich verschrieben hast, aber 32cm sind extrem schmal für ein Board. Normal sind plusminus 40cm. Das da überhaupt Pads drauf passen...

öhöm... entschuldigt -> 136x42

[lally1972]

Jene Brettgröße und Dein Gewicht zuzüglich Deinen genannten Windstärken (14-18kn) sollte der Kite auf alle Fälle abkönnen.
Da soll mir noch mal einer kommen Matten gehen früher los

Ts ts ts.

[Lennstroem]

Zitat von lally1972

Jene Brettgröße und Dein Gewicht zuzüglich Deinen genannten Windstärken (14-18kn) sollte der Kite auf alle Fälle abkönnen.
Da soll mir noch mal einer kommen Matten gehen früher los

Ts ts ts.

also einfach weiter üben, material passt meinst du?

[lally1972]

ICh sach mal so.
Wenn der Wind wirklich zwischen 14 und 18 Knoten war, Du 65kg wiegst und Du ein 136x42er Board hast dann muss das funzen.
Wenn die Technik nicht stimmt ersetzt nur Power den notwendigen Antrieb
Allerdings sollte das bei der Windstärke nix mehr zum "abquälen" sein.
Stimmt denn der Kite trimm?

Fazit:
Weiter üben oder die Notwendige Power wenn die Technik nicht stimmt mit quadratmeter ausgleichen. Aber vorsicht!

[Lennstroem]

ich check das nochmal mit der windstärke.
vllt war da doch etwas weniger los...

[eddy_mc]

136x42 cm hört sich schon besser an.

Den Fehler den ich immer gemacht habe und mir teilweise immer am Anfang ab und zu passiert....
Ich geh auch zu bald auf die Kante und power den Schirm zu stark an.
Zuerst wie von bonanza gesagt wurde, erst ein bisschen mit dem Wind abfallen bis man ordentlich fährt. Anschließend den Kite etwas depowern dass er ziemlich an den Windfensterrand geht und vorsichtig die Kante geben. Bei genug Wind kommt dann irgendwann mal das Aha Erlebnis. Aufpassen dass man den Kite nicht zu stark mit der Kante ausbremst.

[ArgleBargle]

Zitat von lally1972

Da soll mir noch mal einer kommen Matten gehen früher los

Gerade der Psycho IV geht alles andere als früh los. Außerdem bekommt man den Kite auch noch recht schnell abgewürgt - es ist halt kein Park-and-Ride-Kite, sondern ein Kite der bewegt werden möchte (und damit bekommt man durchaus auch passables Lowend hin).

[ArgleBargle]

Zitat von Lennstroem

bin letzten sommer in frankreich am atlantik mit nem psycho 4, 10m²eingestiegen

hab mich mit 65 kg und den 10m² auf nem 136*42 brett zeitweise ganz schön gequält (ca. 14-18knoten).

für nächstes jahr -> größerer Kite?, größeres Brett?, beides? kompletter mist eingekauft?

was meint ihr?

Mehr Erfahrung reicht.

Dann merkst Du, ob Du effizient fährst, ob Dir Strömung gerade hilft oder nicht, was der Wellengang mit Dir macht, ob in 15m Höhe guter oder schlechter Wind ist, ...

Prinzipiell hört sich die Materialkombination vernünftig an - jetzt brauchst Du nur noch die passenden Umwelt- und Rahmenbedingungen.

[funkysurfer]

Kombi aus Kite,Board und Gewicht paßt doch.Du hattest die falsche Technik.Zu früh bzw zu stark auf die Kante.
Passiert mir aber auch noch immer mal zwischendurch

[TomHighflyer]

Ist noch die frage was für ein board du hast, mit manchen boards ist es nämlich immer noch ein bisschen bescheiden höhe zu laufen.
Dann ist noch die frage woher weisst du die Knotenangaben ?
Internet ist nicht gleich real.
Mit dem 10er bei deinem gewicht (ich wiege auch so viel)
Muss die Kombi eigentlich optimal fahren , ich fahre da ein viel kleineres board.

Also ich denke es muss an der Fahrtechnik gefeilt werden, oder es war weniger wind wie angegeben. (oder brett ist totaler mist aber dass würde ich ausschließen)

[sven0190]

Denke auch das die Kompi normal ohne probleme fahren müsste. wiege selbst 70kg, und bindas auch schon gefahren.
vielleicht auch der Kite vertrimmt!!!
kann auch dazu fürhen das mann sich quält... und nicht weis warum.
lg

[Der König]

Wenn du das nächste Mal kiten gehst, guck dir einen guten Fahrer aus und bitte ihm mal ein Auge auf dein Material und deine Fahrtechnik zu werfen ... Mattenfahrer wäre von Vorteil

[Mondscheinkiter]

Du willst mehr Spaß haben bei Leichtwind ?
und keine Door fahren?
Dann hol Dir ein North Gonzales 151?
Auch wenn hier 99% andrer Meinung.......
Die haben keins!!!

Gruß Mondscheinkiter

[Hot Hörmy]

Auch meine Meinung - Technik nicht optimal
Warum - weil es mir im Sommer ähnlich ging - kaum den Wasserstart fertig und leicht im fahren, gleich auf die Kante, Kite gestellt und aus war´s.
Mein Kite-Lehrer ist aber mit meinem Material und mit mir im Schlepptau eher überpowered gewesen - da habe ich gesehen was man mit richtiger Technik rausholen kann - also hilft nur üben ... und empfehlenswert, wenn Dir ein guter Kiter auf die Finger schaut und ein paar gute Tips gibt.

[Lennstroem]

Danke erstmal für die vielen Antworten.

Wahrscheinlich ist so eine Situation auch etwas komplexer als dass man sie einfach mit ein paar Zahlen beschreiben könnte.

Wenn ich mich recht entsinne waren da andere mit 18m² Bowkites unterwegs, das müsste ja fast au ein bisschen weniger Wind (wie 14-18 Knoten) schließen lassen, oder? =)

[ArgleBargle]

Zitat von Lennstroem

Wenn ich mich recht entsinne waren da andere mit 18m² Bowkites unterwegs, das müsste ja fast au ein bisschen weniger Wind (wie 14-18 Knoten) schließen lassen, oder? =)

Spekulieren hilft nichts - zerbrich Dir einfach nicht den Kopf.

Das nächste Mal nimmst Du halt den kleinstmöglichen Kite, probierst es mit dem aus - wenn es geht, gehts, und Du lernst effizient zu fahren. Wenn es nicht geht, hast Du die Erfahrung gesammelt und weißt beim nächsten Mal mehr.

Wie heißt es doch so schön: Probieren geht über studieren.

Und beim Kiten kommen so viele Faktoren (Wind/Wasser/Luft-Verhältnisse; Material; Können) zusammen - da muß jeder für sich selbst seine Erfahrungen sammeln.

[Mondscheinkiter]

Besser fahren lernen?

Will das mal so ausdrücken:
Optimiertes Höhelaufen lernt man nicht am Strand mit dem Gerödel
unterm Arm
sondern am besten mit einem Board das die Sache leicht macht!
Wennst jetzt bei 15 Knoten grade so Höhe halten kannst(Spaß ist anders)
dann kannst Du dieses mit dem Gonzales sofort bei ca 12 Knoten.
Bei 15 Knoten ist dann schon carven und Springen angesagt!
Solltest Du durch Übung so perfekt werden, dass Du dann mit
Deinem kleinen Board ebenfalls bei 12Knoten (kann locker n Jahr dauern)
gut Höhelaufen kannst - dann wird es mit dem
Gonzales schon bei 9-10 Knoten gehen!

Soo, ois klar?
Gruß Mondscheinkiter

[Klabauter]

Welle, gell?!

Da brauch man halt Druck!
Sonst halt an die alte Divise halten: 12er geht imma

PS: Wenn ein 12er nicht reicht, machst mir eh kein Spaß mehr ...

PPS: Faustregel bei Welle & Wakeboard. Schirm eine Nummer größer wählen als normal. Wenn du am Strand kaum mehr rückwärts gehen kannst ists gerade richtig.

[carotte]

Bin oft am Atlantik. Bei 14-18 knt bin ich mit einem Psycho4-12 und 130er Brett unterwegs, wiege aber 80kg. Es liegt also entweder am Fahrkönnen oder es war doch wesentlich weniger Wind. Du musst auch auf die Strömungen und Sandbänke achten, je nachdem ist der reale Wind stärker oder schwächer.

[Steffenjoerg]

Der Psycho ist kein Frühgleiter. Daher war entweder dein Board zu klein oder dein Schirm. Entweder nimmst du bei diesem Wind ein größeres Board oder einen größeren Schirm. Das es bei Carotte mit dem 12er funzt wundert mich auch nicht. Der 12er hat nun mal deutlich mehr Zug als der 10er.

[derthomas]

moin,
fahre selber pulse 2 in 6-8-10m² mit boards 45*135 +130*39cm
wiege 74 kg.

bei deienm gewicht MUSST du eigentlich fahren, der ps 4 und pulse2 haben aehnlichen grundzug.

bei 18 knoten, also satten 5 bft. ( 17-21kn.) fahre ich such schon mit 130*39board ( + weichem flex) den 8ter pulse 2....

soltst du aufsteiger sein:
anfangs ist es so, das je beser du kiten kannst, destor groesser wird der windeinsatzbereich des materials.
also: üben
liegt nicht am material bei dir, sorry


viel glueck und : nur Mut!

der thomas

[snoppykite]

Zitat von Lennstroem

bin letzten sommer in frankreich am atlantik mit nem psycho 4, 10m²eingestiegen

hab mich mit 65 kg und den 10m² auf nem 136*42 brett zeitweise ganz schön gequält (ca. 14-18knoten).

für nächstes jahr -> größerer Kite?, größeres Brett?, beides? kompletter mist eingekauft?

was meint ihr?

weiter üben mit dem Mist und nach 5 mal Üben in der Woche .. dürfte es alles super sein...


denke mal.. als Anfänger für dich ..alles super....

und üben ..üben ..üben...

[dachilla]

Hatte mit meinem Psycho IV anfangs vermutlich ähnliches Problem:
Bis der Kite (zw. Du) Geschwindigkeit hat - Arme lang! Wenn Du zu früh anpowerst (oder Dich beim Start zu sehr an der Bar hochziehst) bremst Du den Schirm aus. Also Bar weg und schön Sinusen. Erst wenn Du in Fahrt bist ggf. anpowern.
War nach meinem Empfinden der größte Unterschied zu Tubes oder dem Speed.

[Klabauter]

Nochmal zur Fahrtechnik: Viele Anfänger machen den Fehler in der Welle, nicht so weit rauszufahren. Aber nur durch weite Schläge raus aus der "Klopferzone" machst du erst wirklich deutlich Höhe.

Aber vergess dein Reispass nicht

Und bitte nie alleine so weit raus trauen. Safty first

[allessurfer]

Also ich habe mit meinen Tubes die Erfahrung gemacht, dass man die Bar nicht ganz ran ziehen darf, außer beim abheben, sonst bremst man den Schirm aus.
Das kann natürlich auch passieren, wenn du denkst, der Schirm hat nicht genügend Druck und schön komplett bis zum Chickenloop runter ziehst.
-Falls das bei Matten genau so ist?!-

[Julian013]

Zitat von Denon

14-18 Knoten -> 10m2 matte -> OneBoard4All
Das sollte gehen bei dem Gewicht.

Für mich klingt das nach Fahrtechnik noch nit ausgereift.

Kurs auch auf Matten gemacht?

also ich wiege 65kg und kann mit meinem Turbo 2 9m2 ab ca 14 durchschnitts knoten fahren mit meinen 138er brett...

[Lars-Erik]

Wobei das nicht ausbremsen ist sondern abwürgen - oversheeten!
Ausbremsen ist wenn man stark auf die Brettkante geht und den Kite weit an den Windfensterrand zwingt, wo er weniger Zug hat. Prima um Überpower oder starke Böen zu bewältigen, am unteren Windbereich des Schirmes säuft man ab

[leinad]

...genau das ist das Problem bei wenig Wind, Anfänger und PS4. der Ps4 neigt bei wenig Wind zum Backstall wenn man die bar zu dolle anpowert.... man muss den Kite etwas laufen lassen...
deswegen - Anfänger lieber zum Pulse greifen!!! der reagiert gutmütiger und hat auch gefühlt etwas mehr Grundzug was gerade am Anfang das Höhe laufen (fahren) erleichtert. Zumla der Ps4 den Anfänger bei richtig Wind garantiert überfordern dürfte, da geht er ab wie Schmitz Katze!




Gruss Daniööööööööööööööööl

[phen]

Zitat von Lennstroem

Technik mit Sicherheit noch nicht ausgereift.
Gequält -> besonders beim Höhelaufen und vermutlich 13-15 Knoten lief hald recht wenig.
Wenns nur an der Technik liegt, hab ich natürlich noch Hoffnung =)

am atlantik, also am meer braucht man immer ein zwei qm mehr wegen den wellen und der strömung! als anfänger auch..

[leinad]

.... oder noch besser, ein richtig grosses board wenns am höhelaufen habert. in der welle mit strömung ist das ja nochmal schwerer als am ostseetümpel. kleiner kite und grosses board macht in der welle schon ne menge spass!


gruss daniöööööööööl