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Reisen und Spots Rund um die Themen Reisen und Spots.

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Alt 26.04.2011, 19:58   #1
Chickencutter
mordseekiter
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Norddeutschland
Beiträge: 60
Böse Orca Insolvent ?

Wir haben über Orca für Mai 2 Wochen Ras Sudr gebucht, jetzt haben wir erfahren dass Orca Insolvenz angemeldet hat. Wir wurden aber nicht von Orca informiert, auch direkt bei Orca ist niemand zu erreichen. Auf einer Taucherseite liest man, dass Orca die meisten Mitarbeiter freigestellt hat. Gibt es noch Leidensgenossen, die das gleiche Problem haben?
Chickencutter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.04.2011, 21:14   #2
sheshe
Windsurfer
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: bald wieder in der wärme!
Beiträge: 1.898
Standard

bei uns hatten viele gäste das problem. allerdings wird das meiste durch einen rückversicherer von orca bezahlt. das problem dabei ist aber, dass die schadensumme pro versicherungsjahr berechnet wird, das heisst das geld siehst du wahrscheinlich frühestens in einem jahr.
sheshe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2011, 07:31   #3
TanjaKiteGarden
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 160
Standard Orca

Guten Morgen,

habe eben durch Zufall diesen Artikel gelesen.
Schau mal nach dort ist eine Hotline angegeben.

http://www.kitemagazin.de/news/detai...nz-angemeldet/

sonnoge Gruesse
Tanja
kitesurfing hurghada
TanjaKiteGarden ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.04.2011, 10:22   #4
AdrianStylez
Oldschool muss sein
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 374
Standard

so ein mist
AdrianStylez ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 08:35   #5
rager
Chop-Hopper
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Allgäu
Beiträge: 957
Standard

ohh sche***,

wir haben für Juli 3 Wochen Cabarete gebucht und schon 1200€ angezahlt.
Da werd ich doch gleich mal die Hotline anrufen.

Chris
rager ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.04.2011, 12:30   #6
rager
Chop-Hopper
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Allgäu
Beiträge: 957
Standard

so - hab mich mal schlau gemacht.
orca hat insolvenz angemeldet.
hotline verweist auf die hanse merkur - da heisst es - gebuchte Reisen auf keinen Fall selbst stornieren, da sonst der Versicherungsschutz erlischt - es werden alle Kunden die gebucht haben von ORCA informiert (wann kann keiner sagen) wie die weitere Vorgehensweise ist - von "Reise kann angetreten werden bis Reise wird abgesagt" ist alles möglich.
Eventuelle Anzahlung sind aber über Hanse Merkur abgedeckt. Ansprüche müssen dann mit dem Anschreiben von ORCA eingereicht werden

Habe dann noch beim Insolvenzverwalter angerufen - Aussage hier deckt sich im Sinn mit der Aussage von Hanse Merkur. Zusätzlich kam noch die Info, dass es aber wahrscheinlich ist, dass sämtliche Reisen abgesagt werden.

Bei ORCA ist definitiv niemand mehr erreichbar.

Chris
rager ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 06:44   #7
kiteholidayscout
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 202
Standard

...generell ist es ja so, dass es für solche Fälle Sicherungsscheine der Reiseveranstalter gibt, d.h. alle Ausfälle müssen versichert sein...dennoch ärgerlich für alle Betroffenen...liebe Grüße rosi@kiteboarding-club.com
kiteholidayscout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 07:00   #8
rager
Chop-Hopper
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Allgäu
Beiträge: 957
Standard

kleiner Nachtrag:

bei meiner Reise fungiert ORCA nur als Reisebüro - Veranstalter hier ist Meiers Weltreisen - dort wurde mir mitgeteilt, dass sämtliche Reservierungen noch stehen und gültig sind - ich werde bei Nichtdurchführung durch ORCA von Meiers Weltreisen benachrichtigt über welches Reisebüro die Reise abgehandelt werden soll.

Doch nicht ganz sooooo schlimm - uffff

Chris
rager ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 07:03   #9
mangiari
es geht aufwärts!
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: München
Beiträge: 9.399
Standard

Bin ich froh dass ich meinen eigenen Bus nicht buchen muss. Eine Insolvenz würde ich frühzeitig bemerken

Sorry für OT, ist ja echt super lästig, wenn man 'nen teuren Urlaub gebucht hat und dann gar nicht weiß was draus wird.
Das ist ja fast noch lästiger wie wenn man weiß dass er abgesagt wird, dann kann man sich wenigstens um Alternativen kümmern, solange noch Zeit ist.
mangiari ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 08:57   #10
Rollexx
eternal beginner
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: Castrop-Rauxel
Beiträge: 290
Standard

Hallo,

die Orca-Insolvenz betrifft uns leider auch. Lt. Versicherungsmensch von Hanse-Merkur kann eine Rückzahlung bis zum Jahresende dauern, da sie erst sammeln.
Leider ist es auch so, daß gebuchte Events nicht mehr gemacht werden können,
da von Orca-seite keine Gelder mehr fliessen.

Grüße, Rolli
Rollexx ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 09:10   #11
kiteholidayscout
Benutzer
 
Registriert seit: 02/2010
Beiträge: 202
Standard ...

...ja, alle die bei Orca gebucht haben über einen großen Veranstalter wie TUI, Meiers oder sonstiges, der hat Glück gehabt, sofern hier eine Direktzahlung an den Veranstalter vereinbart ist - diese Reisen finden ganz sicher statt. Dann hat Orca ja keine Inkassofunktion und somit trifft es diejenigen nicht. Pech haben ganz sicher die Stationen, Eventdienstleister und Hotels, das sind ja meist die, die kein Geld mehr sehen, dafür gibts keine Sicherungsscheine.
Aber als kleiner Trost: wer einen Sicherungsschein hat, wird auch sein Geld bekommen; und: es gibt aktuell tolle last minutes!!
Liebe Grüße rosi@kiteboarding-club.com
kiteholidayscout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 20:33   #12
wdczap
El Almeni
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: möglichst weit vom Wasser
Beiträge: 1.161
Standard

Hier die amtliche Bestätigung (Auszug aus der Insolvenzdatenbank):


601 IN 169/11

In dem Verfahren über den Antrag d.

Orca Reisen GmbH, Kufsteiner Str. 55, 83026 Rosenheim, vertreten durch den
Geschäftsführer Märkl Nikolaus, Staatsangehörigkeit: deutsch, Aschau 2 a, 83139
Söchtenau
Registergericht: AG Traunstein Register-Nr.: HRB 8673
- Schuldnerin -
Geschäftszweig: Vermittlung und Veranstaltung von Reisen, insb. von Tauchreisen,
sowie Vermarktung von Feriensportanlagen und alle damit verb. Geschäftsabläufe
auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das eigene Vermögen

Beschluss:

Zur Sicherung des Schuldnervermögens vor nachteiligen Veränderungen
wird am 21.04.2011 um 12:00 Uhr vorläufige Insolvenzverwaltung angeordnet.

Zum vorläufigen Insolvenzverwalter wird bestellt: RA Dr. Martin Prager, Barthstraße
16, 80339 München, Telefon: +49(89)8589633, Telefax: +49(89)85896350, Email:
muenchen@pluta.net.

wird angeordnet, dass Verfügungen der Schuldnerin nur mit Zustimmung des vorläufigen
Insolvenzverwalters wirksam sind.
Unter diese Anordnung fällt auch die Einziehung von Außenständen.
wird den zur Aus- und Absonderung berechtigten Gläubigigern untersagt, Forderungen
einzuziehen und bewegliche Gegenstände zu verwerten, an denen ein Absonderungsrecht
besteht.

Amtsgericht Rosenheim - Insolvenzgericht -
wdczap ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 20:49   #13
wdczap
El Almeni
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: möglichst weit vom Wasser
Beiträge: 1.161
Standard

Für alle die mangels Sicherungsschein leer ausgehen.

Nach Vorliegen des Insolvenzgutachtens solltet Ihr über einen RA Akteneinsicht verlangen und prüfen lassen, ob der Insolvenzantrag nicht verspätet gestellt worden ist.

In vielen Fällen liegt schon lange vor einer Antragstellung auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens (drohende) Zahlungsunfähigkeit vor und werden in der Schieflage der Gesellschaft, hier gelten verkürzte Fristen nach HGB, auch selten zeitnah die Bilanzen erstellt.

Zahlungsunfähig im Sinne von § 17 InsO ist regelmäßig, wer innerhalb von drei Wochen 10 v.H. oder mehr seiner fälligen Gesamtverbindlichkeiten nicht erfüllen kann (BGHZ 163, 134 ff). Zahlungsunfähigkeit ist in der Regel auch dann anzunehmen, wenn der Schuldner seine Zahlungen eingestellt hat (§ 17 Abs. 2 Satz 2 InsO), das heißt wenn ein Verhalten des Schuldners nach außen hervorgetreten ist, in dem sich typischerweise ausdrückt, dass er nicht in der Lage ist, seine fälligen Zahlungspflichten zu erfüllen. Zahlungsunfähigkeit droht, wenn eine im Sinne von § 17 Abs. 2 Satz 1 InsO erhebliche Liquiditätslücke unter Berücksichtigung der bestehenden, aber erst künftig fällig werdenden Verbindlichkeiten und der im entsprechenden Zeitraum verfügbaren Zahlungsmittel voraussichtlich eintreten wird (BGH, Urt. v. 13. August 2009, aaO S. 1910 Rn. 10).
(BGH Urteil vom 08.10.2009, Aktenzeichen: IX ZR 173/07)

Sollte der Insolvenzantrag verspätet gestellt worden sein, haftet der Geschäftsführer persönlich.

Wolf-Dieter Czap
Rechtsanwalt


Geändert von wdczap (29.04.2011 um 21:00 Uhr)
wdczap ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 21:13   #14
Chickencutter
mordseekiter
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Norddeutschland
Beiträge: 60
Blinzeln

ja und dann? dann zahlt nicht die Versicherung sondern Herr Nikolaus selbst???

Wir haben heute die Absage von ORCA bekommen - unsere Reise findet definitiv nicht statt. Haben das ganze auch per Mail bekommen (wichtig für die Versicherung!).
Dann haben wir mit der Hanse Merkur telefoniert - die sind supper nett und hilfsbereit und haben genau gesagt, was sie in welcher Form haben müssen, damit wir unsere Forderung dort geltend machen können.

Ist zwar blöd, aber wir wissen jetzt wenigstens, woran wir sind - und können ggf. eine neue Reise buchen (natürlich nicht über Orca ).
Chickencutter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.04.2011, 21:16   #15
wdczap
El Almeni
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: möglichst weit vom Wasser
Beiträge: 1.161
Standard

hm,

exakt, wenn und soweit die Versicherung nicht zahlt, und wenn der Inso-Antrag verspätet gestellt worden ist, dann zahlt in diesem Fall der Nikolaus, solange und soweit er noch Kohle hat.


wdc
wdczap ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2011, 06:02   #16
rager
Chop-Hopper
 
Registriert seit: 09/2007
Ort: Allgäu
Beiträge: 957
Standard

Zitat:
Zitat von Chickencutter Beitrag anzeigen
ja und dann? dann zahlt nicht die Versicherung sondern Herr Nikolaus selbst???

Wir haben heute die Absage von ORCA bekommen - unsere Reise findet definitiv nicht statt. Haben das ganze auch per Mail bekommen (wichtig für die Versicherung!).
Dann haben wir mit der Hanse Merkur telefoniert - die sind supper nett und hilfsbereit und haben genau gesagt, was sie in welcher Form haben müssen, damit wir unsere Forderung dort geltend machen können.

Ist zwar blöd, aber wir wissen jetzt wenigstens, woran wir sind - und können ggf. eine neue Reise buchen (natürlich nicht über Orca ).
Hi,

wann hättet ihr den eure Reise angetreten - nur damit ich ungefähr abschätzen kann wann ich evtl. Nachricht kriegen könnte ?

Chris
rager ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2011, 11:12   #17
Rummeldi
Benutzer
 
Registriert seit: 10/2005
Beiträge: 260
Standard es geht günstiger und direkter

...darum bin ich letztes Jahr auch auf diese Art zu buchen umgestiegen:

http://www.bigdayz.com/287-0-travelbox.html

Grüsse

kop
Rummeldi ist offline   Mit Zitat antworten




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