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07.02.2019, 20:33 | #1041 | |
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Zitat:
Aber selbstverständlich kanns/musstt Du dich auch persönlich dazu zaehlen. Man muss mal akzeptieren, dass man selber auch ein Teil des Problems ist. Wir fahren ja alle zum Spass hunderte von km zum fun. Oder wie komnst du zum spot??? Wenn wir beizeiten alternaticen geschaffen haetten, wuerden wir aber evtl.schon mit wasserstoff motoren zum Strand fahren... P.s. Welcome back! Hatte dich schon vermisst! |
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07.02.2019, 21:21 | #1042 | |
Benutzer
Registriert seit: 06/2011
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Zitat:
Aber die Argumente das der momentane Klimawandel zu einem großen Teil durch menschenverursachtes CO2 verursacht ist scheinen mir schon ziemlich stichhaltig. 1. Die super enge Korrelation zwischen CO2 Konzentration und Temperaturanstieg im Verlauf der letzten 100 Jahre. https://www.youtube.com/watch?v=APnDQsenbdI 2. Sind die Prozesse wie CO2 zur Temperaturerhöhung führen können scheinbar theoretisch schon länger verstanden. https://www.focus.de/wissen/klima/kl...d_4507677.html Mich würde wirklich interessieren was den die Argumente dafür sind das das CO2 bei der momentanen Erwärumung keine zentrale Rolle spielt! Ich gehe mal davon aus, dass es nicht nur der Hinweis ist das es früher auch schon andere Faktoren gab. Oder doch? Läuft die Skepsis darauf hinaus? |
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07.02.2019, 22:58 | #1043 |
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Jeder Respekt denen, die auf eigenen Pfaden gehen.
Unverständnis denen, die Früchte derer essen, deren Glauben sie schmähen.
An Ihren eigenen Früchten sollt Ihr sie erkennen. Größter Respekt allen, deren Glauben große Frucht trug. ... und nein, ich bin nicht konvertiert, aber die Sprache des alten Schinkens hat 2000 Jahre Übung, Sachverhalte auf den Punkt zu bringen. |
08.02.2019, 02:02 | #1044 | ||
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Zitat:
scheinbar theoretisch schon länger verstanden. Praktisch aber weitgehend unverstanden. Zitat:
Also etwas was praktisch ein gebildeter Mensch überhaupt erst mal ansatzweise ernst nehmen kann bzw als "Argument" interpretieren könnte. Wenn ich behaupte bei mir auf dem Balkon feiern gerade Marsmenschen eine Grillparty, ist das sicher interessant, aber ja kein Argument für irgendwas. |
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08.02.2019, 02:13 | #1045 |
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08.02.2019, 08:10 | #1046 | |
Lord logger
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Zitat:
Das sind alle Argumente die man hat. Das bedeutet, man kann an das eine oder das andere glauben. Es gab immer schon Klimaveränderungen. Viele tausend Jahre lang wurde es mal kälter und mal wärmer, bzw. Klimazonen veränderten / verschoben sich. Wenn man an die Menschen gemachte Klimaveränderung glauben sollte, müsste man Drepressiv werden, weil der Mensch keine relae Möglcihkeit hat, das Problem irgendwie zu lösen. Wer sagt das bei erhöhten Co2 Werten Temperaturen erhöhen? Das widerspricht allen Erfahrungen mit Co2. Eine durch Menschen gemachte Klimaveränderung könnte ich mir z.B. durch Smog vorstellen. Aber nicht durch Co2. |
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08.02.2019, 08:55 | #1047 |
"Gibt´s da an Wind?"
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Jetzt geht der ganze Mist schon wieder von vorne los. Also ich hab dich überhaupt nicht vermisst. Bitte geh und beschäftige dich mit deiner Matrix.
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08.02.2019, 08:56 | #1048 | |
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Zitat:
Was erwartest du denn, auf welcher Basis die Politik agiert. Was denkst du denn z.B. zu der Frage ob Thüringen 2030 noch zur BRD gehört? Ziemlich sicher - eventuell - warscheinlich - vermutlich. ... Das bedeutet, man kann an das eine oder das andere glauben. Sicher beweisen kannst du es nicht. Nach der Logik machen Infrastrukturprojekte in Thüringen überhaupt keinen Sinn. Völlig unsinnig da eine neue Autobahn zu bauen, wenn man nicht mal zu 100% beweisen kann, dass das Bundesland dann überhaupt noch zu Deutschland gehört. Und der Steuerzahler soll das bezahlen? |
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08.02.2019, 09:10 | #1049 | |
Lord logger
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Zitat:
Die eine glauben an dieses, die anderen nicht. Hier im Forum teilt sich das, würde ich sagen auf 50:50. Und so tickt auch der Welt - Glauben. Wenn Co2 im geschlossenen Raum versprüht wird, erhöht sich nicht die Raumtemperatur. Warum sollte das bei der Erde der Fall sein? Wenn die Sonne durch Co2 mehr Durchschlagskraft bekommt oder Co2 die Atmosphäre undurchlässiger oder durchlässiger macht, glaube ich daran. Sonst nicht. Für mich ist es wenn "Menschengemacht" der Smog/Abgase und nicht Co2. Es bleiben aber die nicht vom Menschen gemachten Temperaturschwankungen in der Vergangenheit, die mich zweifeln lassen. Wer kann ausschliessen, das die Klimaveränderung keine ganz normale Geschichte ist, die sich alle paar tausend Jahre wiederholt? Dazu: Wenn tatsächlich Menschgemacht, hat der Mensch keine Möglichkeit das zu ändern, wenn er nicht die Geburten unter Kontrolle bring. Unser 2 Grad Ziel ist dann aktionismus. Für aktionismus mache ich mich generell nicht krumm. |
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08.02.2019, 09:18 | #1050 |
laßteuchnichtspalten
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ich bin mal gespannt, wann greta realisiert, das die umsetzung ihrer forderungen
eine dezimierung der weltbevölkerung unabdingbar zur folge hat. ich bin mal gespannt, was sie dazu sagt, wenn man ihr verbietet mutter zu werden im namen des klimaschutzes. übrigens, da wo sie wohnt, muß man ziemlich lange im winter heizen, um die hütte warm zu halten. |
08.02.2019, 09:27 | #1051 | |
laßteuchnichtspalten
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Zitat:
ich persönlich betrachte ihn als bereicherung! |
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08.02.2019, 09:51 | #1052 | |
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Registriert seit: 09/2002
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Die Politik trifft ihre Entscheidungen nach den Empfehlungen der Wissenschaft, da ist die Verteilung ganz sicher nicht 50/50.
Aber darum ging es ja gar nicht. Die Forderung die Politik solle nur handeln, wenn der Nutzen zu 100% nachgewiesen werden kann und nicht nur sehr wahrscheinlich ist, ist komplett absurd. Jegliche Investitionen in die Zukunft machen auf der Basis keinen Sinn. Krankenhäuser, Schulen, Polizei, Strassen. Der Nutzen ist nie beweisbar sicher, nur wahrscheinlich. Zitat:
https://de.wikipedia.org/wiki/Treibhauseffekt Egal ob du daran glaubst - in welcher Weise hat dein Argument irgend etwas damit zu tun? In welcher Weise ist es Aktionismus, wenn man versucht den Schaden durch den Klimawandel so gering wie möglich zu halten, selbst wenn man ihn nicht zu 100% aufhalten/verhindern kann? |
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08.02.2019, 10:17 | #1053 |
Windsurfer
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Ort: bald wieder in der wärme!
Beiträge: 1.898
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Ich wünsche all euch Ignoranten einmal ein Leben in der Schweiz. Da sieht man die direkten Auswirkungen der Veränderung - Stichwort Gletscherschwund.
Wenn ich sehe, wie weit die Gletscher seit meiner Kindheit (das sind wohlgemerkt erst 30 Jahre!!) zurückgegangen sind, sehe ich direkte Auswirkungen. Da ist es egal, ob man von Temperatur, Modellen oder sonst was spricht. Das bei euch da oben im Norden das ganze vielleicht nicht direkt sichtbar ist, heisst nicht, dass es nicht irgendwo sonst auf der Welt direkte Auswirkungen hat. Mir ist ehrlichgesagt egal, ob ihr an den durch Menschen verursachte Klimawandel glaubt oder nicht. Die Gründe dafür sind ebenfalls egal. Fakt ist, es passiert was. Und es passiert mit einer Geschwindigkeit, wie es nie zuvor geschehen ist (Ausg. Katastrophen wie Vulkanausbrüche). DAS sollte euch zu denken geben. Der Rest ist egal. Wenn man dann immernoch so ignorant sein kann, zeugt davon, dass man mit Scheuklappen durchs Leben geht. Nur weil ihr davon nichts spürt, heisst nicht, dass es nicht passiert. Also tut bitte einfach euer Bestes, um ein Leben im Einklang mit der Natur zu führen. Den genau das haben wir verlernt. |
08.02.2019, 10:22 | #1054 | |
"Gibt´s da an Wind?"
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Zitat:
Und gleichzeitig hab ich hiermit wieder genau das getan, was man nicht sollte, nämlich dem Ganzen eine Plattform zu bieten. Daher bin ich hiermit komplett raus. Diskutiert bitte wieder über das Thema. Andreas |
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08.02.2019, 10:48 | #1055 | |
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Registriert seit: 07/2018
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Zitat:
dass ein Wandel bzw. eine Veränderung etwas Negatives ist. Das kann man sehr häufig beobachten. Sobald sich etwas wandelt ist man sofort mit der Angst vor Veränderung konfrontiert. Ein Blick in die Betriebswirtschaft lässt mich, als in der Wirtschaft Tätigen, allerdings sogar sehr zuversichtlich in die Zukunft blicken. Es gab schon immer grundlegende Basisinnovationen. Gemäß den Kondratjew-Zyklen ergibt sich folgendes: 1800 Dampfmaschine 1850 Eisenbahn / Stahl 1900 Chemie/Elektrotechnik 1950 Automobil/Petrochemie 1990 IT Dem aufmerksamen Leser wird auffallen, dass jeder Zykklus ca. 50 Jahre gebraucht hat - bis auf den letzten, die IT. Wenn dieser Trend weitergeht kann man sagen, dass der nächste Zyklus vielleicht schon in 5, 10 oder 15 Jahre startet. Oder hat er bereits begonnen? Könnte es nicht sein, dass die neue Basisinnovation der Umweltschutz ist? Das Problem: Man kann erst im Nachhinein sagen, ob es sich bei einer Technologie um eine Basisinnovation handelt oder nicht. D.h. sicher sein kann ich mir nicht. Was möchte ich jetzt damit sagen? In jeder Veränderung steckt auch eine Chance! Immerzu Schwarzmalerei zu betreiben hilft niemanden. Ebenso nach Schuldigen zu suchen. Was hilft die Erkenntnis, dass der Inder, der Chinese oder der Amerikaner Schuld am Klimawandel hat? Was Hilft die Erkenntnis, dass wir in Deutschland den Klimawandel nicht aufhalten können? NICHTS. Absolut nichts!!! Wieso sucht man nicht Chancen im Klimawandel? Wieso akzeptiert man nicht eine Veränderung, wie sie schon mehrfach vorgekommen ist? Ich tue mich schwer damit die Argumente für einen MENSCHGEMACHTEN Klimawandel vollends nachzuvollziehen. Aber ich halte mich da nicht dran auf. Lieber suche ich nach Möglichkeiten den Klimawandel für etwas Positives zu nutzen! |
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08.02.2019, 10:57 | #1056 | |
Lord logger
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Zitat:
Du kannst den Klimawandel nicht zu 0,0000000000013% aufhalten und Deutschland kann es ebenfalls nicht. Wir können max. mit guten Beispiel vorangehen, was ich gut finde, aber haben immer Entwicklungsländer im Nacken, die auch mal konsomieren wollen. Auf ihre Weise. Also dreckig. Dazu die steigende Erdbevölkerung. Die Bevölkerung steigt jährlich um rund 84.000.000 Menschen. Das ist ziemlich exakt unsere Bevölkerungzahl in Deutschland. Selbst wenn Deutschland null Energie verbrauchen und null Emissionen verursachen würde, wäre der Effekt für die Erde gleich null. Wir sind wie Krebs und für die Erde genauso tötlich. Geändert von Bazzat (08.02.2019 um 11:45 Uhr) |
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08.02.2019, 11:04 | #1057 | |
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Zitat:
Der Begriff kommt alleine im ersten Abschnitt zweimal vor. Zitat: Das wichtigste, auf der Erde heute für den Treibhauseffekt verantwortliche Treibhausgas ist Kohlenstoffdioxid, dessen Wirkung in erster Linie durch die Wasserdampf-Rückkopplung und die Eis-Albedo-Rückkopplung in hohem Maße verstärkt wird. Wenn du an den Effekt nicht glaubst - kein Problem. Es ist mir zu mühsam so einen Kram weiter zu diskutieren. Aber das Argument CO2 in einem Raum versprüht würde die Temperatur nicht erhöhen, widerlegt nicht den Treibhauseffekt. |
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08.02.2019, 11:14 | #1058 |
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ich versuche wissenschaftlich zu diskutieren, Der Umstand dass Du zufällig nicht gerade Experte in Quantengravitation bist und kein Wort verstehst, macht meine Beiträge nicht zu einem Getrolle. Zunächst einmal müsstest Du zur Kenntnis nehmen, dass wir aktuell einem völlig gekrümmten Raum leben, der nicht im Ansatz etwas mit dem zu tun hat, was sich so ein Klimawissenschaftler vereinfacht als "umwelt" vorstellt. EIn Aufheizen der Atmosphäre durch CO2 und irgendwelche Strahlung ist physikalisch kompletter Nonsens.
DIe Umwelt ist wesentlich komplexer, als ein Focus-Leser das in der Regel verarbeiten kann. Kleine Kinder verstehen recht viel von gekrümmten Räumen, da Kinder noch in der Lage sind, "magisch" zu denken. Ansonsten muss man das als erwachsener erst wieder lernen. Es gibt aber durchaus Bildungsangebote, die nicht unerschwinglich sind. https://www.amazon.de/Reality-Not-Wh...+what+it+seems Du kannst auch ein Hörbuch nehmen: https://www.youtube.com/watch?v=tVcE9L5lhM0 oder das hier einfach nachlesen wie in etwa die Welt funktioniert: https://www.spektrum.de/lexikon/astr...-gleichung/529 da geht es um die Erzeugung und Vernichtung ganzer Universen,,, also auch zb um die Vernichtung von Gretas Universum Der erkenntnistheoretische Inhalt dieser Theorie ist immens. Leider muss man ein paar Jahre Bildung investieren, um das dann im Detail nachzuvollziehen, was alles im IPCC Bericht verschwiegen wird. Geändert von Oumuamua (08.02.2019 um 11:43 Uhr) |
08.02.2019, 11:37 | #1059 | |
Theta Welle
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Zitat:
Bringt es was fürs Weltklima. Nein, nur sehr gering. Erdgas Abfackeln und Armut habe ich bereits genannt. Alles bekannt seit Club of Rome, nichts davon ist neu oder eine Überraschung. Damals wurde behauptet unsere Entwicklungshilfe hätte dort längst zu Wohlstand und damit zu sinkenden Geburten geführt. Und auch damals habe ich daran nicht geglaubt. Wie gehen auf 11 Mrd. Gern noch mal das Video... https://youtu.be/ml-Ee0b2oG0 Schauen und selber nachdenken. |
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08.02.2019, 11:43 | #1060 |
Lord logger
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08.02.2019, 11:51 | #1061 |
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Das ist wissenschaftlich eigentlich korrekt. Von der theoretischen Evolutionsbilogie her, verhält sich der Mensch aktuell ziemlich analog eine Krebszelle bzw. eines Geschwürs, wenn man die Natur als Organismus betrachtet, an dem wir eigentlich teilnehmen und von dem wir leben.
Unkontrolliertes und entartetes Wachstum mit Metastatisierung auf dem Mond oder Mars. Spätesten wenn wir eine Metastase auf dem Mars gebildet haben, ist der Drops gelutscht. Aber vielleicht kommt vorher eine Chemotherapie aus dem All.. Bewundeswert ist, dass es echt viele Menschen gibt, die eine Flucht ins Weltall ernsthaft als Lösung betrachten. Ich meine, es ist logisch, dass wir uns dem All zuwenden müssen, da man ausrechnen kann, dass auf der Erde so nicht weiter funktionieren wird. Die Menschen die ein bisschen Kleingeld zu viel haben, wollen ja auch lieber auf dem Mond leben, und von da aus dann einer Alexa lauschen. Unser Freund Jeff zb https://www.abc.net.au/news/2018-05-...e-moon/9810460 "The Earth is not a very good place to do heavy industry. It's convenient for us right now," Mr Bezos said. Sehr Fortschrittliche Krebszelle der Jeff.. die Erde ist aufgebraucht.. mir müssen dringend den Mond entern und den auch noch zerstören. Also mit der heavy Industrie aufhören kommt natürlich nicht in Frage,, das wäre viel zu einfach, weil dann Amazon nicht mehr funktionieren würde. Das geht natürlich nicht. Lustig ist halt, dass das ganze Fussvolk dem Jeff das geld zuarbeitet, dabei die Umwelt zerstört und sich selbst umbringt, damit der Jeff mit dem vom Fussvolk erarbeiteten Geld der zurückgebliebenen Krebszellen eine Metastase auf dem Mond bauen kann. Geändert von Oumuamua (08.02.2019 um 12:04 Uhr) |
08.02.2019, 12:00 | #1062 | |
Lord logger
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Zitat:
Der Krebs wird sich ungebremst ausbreiten wie er sich immer ausbreitet. Der Krebs ist aber dumm. Er tötet sich selbst, mit dem Tod des Befallenen. Unterschiede kann ich nicht erkennen. Zwischendurch kommen noch irgendwelche Behandlungsversuche irgendwelcher kleinerer Körperteile, die 2% Minderung als Ziel ausrufen )) |
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08.02.2019, 12:09 | #1063 | |
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Zitat:
Du verwechselst eine Zellentartung mit einem eigenständigen Organismus, wie z.B. Viren oder Bakterien. Diese töten den Wirt natürlich nicht, ohne zuvor für das eigene Weiterleben zu sorgen. Krebs ist aber kein Organismus, der sich wie alle anderen Organismen vermehrt und sich genetisch weiterentwickelt. Sondern eine Störung bei der Zell-Repruduktion. Und die ist genetisch gesehen gewollt! Denn es sollen Organismen aussortiert werden, die auf äußere Umwelteinflüsse nicht robust genug reagieren. Es handelt sich also um einen genetischen Auslese-Prozess. |
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08.02.2019, 12:13 | #1064 |
Lord logger
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Ja, so kann man das auch bezeichnen. Ist egal wie.
Wir stimmen überein. Das hätte ich jetzt nicht gedacht. Du willst also Organismen aussortieren. Na, dann bin ich gespannt, welche Organismen du zuerst angehen willst? Afrikanische? Asiatische?....................................... ? Möglichst weit weg auf jeden Fall. Geändert von Bazzat (08.02.2019 um 12:33 Uhr) |
08.02.2019, 12:25 | #1065 | |
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Zitat:
Ein Krebszelle ist ein Organismus. Du hast zu Beginn auch mal nur aus einer Zelle bestanden.. Vermutlich wusste diese eine Zelle sogar mehr, als dein Gehin jetzt weiss. Absurd wird es, wenn Du meinst zu wissen, was eine Zelle genetisch gesehen "Will". In welchem Buch hast du das denn nachgelesen, was die Zelle auf der Du bestehst will. Ist ja auch praktisch, dass du glaubst die Schöpfungsgeschichte für Dich gepachtet zu haben und meinst dass Organisnmen aussortiert werden, die auf Umwelteinflüsse nicht robust genug reagieren. Ich vermute eher es werden die Zellen aussortiert, die denken sie wüssten mehr als die Zelle aus der sie bestehen. Wenn man den Krebs genau verstehen würde könnte man ihn heilen. Das ist also mal nur wieder dummes Geschwafel bei Dir, dass du glaubts zu wissen, wie Krebs funktioniert. Geh ihn doch heilen und komm dann wieder um zu berichten. Das Krebsentstehung genetisch gewollt um einen Menschen auszusortieren der nicht robust genug ist... hörst Du dir eigentlich selbst zu? IKann ja vielleicht sein, dass manche Menschen lieber Krebs innerlich entwickeln und sich verabschieden und manche den Krebs gerne nach außen hin in vollen Zügen ausleben. Ist ja ggf auch eine Lösung wenn die Menschheit innerlich an Krebs stirbt, da geht nich soviel von der Umwelt dabei mit drauf. Krebs kann aber auch spontan heilen. Also dass jetzt die Natur vorgesehen hätte, dass Greta "aussortiert" werden soll, weil sie auf "Umwelteinflüsse" nicht robust genug reagiert und krank wird....... erklärst du sowas auch auf einer öffentlichen Bühne vor Publikum ? Das ist ja in etwas das Niveau von Herrn Bernd Höcke, der findet dass die Afrikaner als Organismen genetisch gesehen benachteiligt und minderwertig sind, da sie nicht robust genug auf die Umwelt reagieren. Das ist wissenschaftlich nicht so wirklich haltbar was du da redest. Geändert von Oumuamua (08.02.2019 um 14:01 Uhr) |
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08.02.2019, 12:36 | #1066 | |
Lord logger
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Zitat:
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08.02.2019, 12:58 | #1067 |
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Ok Leute.
Ich hätte es wirklich spannend gefunden mal ein paar Argumente kennen zu lernen die gegen die CO2 Beteidigung bei der momentanen Erderwärumung sprechen. Aber bis jetzt kommt wirklich Nix über das sich nachzudenken lohnt. Schade eigentlich. |
08.02.2019, 13:16 | #1068 | |
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Zitat:
Mein nächstes Auto wird ein 4L Ami-Diesel Schlitten. Im Keller horte ich Tonnenweise Öl zur Heizung und finde, dass ist ein Leben im Einklang mit der Natur, denn die Natur gibt mir ja das Öl. Und mit dem Mehr an Co2 befördere ich einen grünen Planeten und hinterlasse kein Endlager für den ganzen Atommüll oder Batterienschrott. Öl ist die Umweltschonendste und genialste Erfindung der Erde überhaupt. Einfach Loch in die Erde buddeln, Öl kommt raus, anzünden und zack wird es warm. Man braucht die ganze Industrie mit Windrädern und Solarzellen und Batterien gar nicht. Die Braucht man nur wegen der hoffnungslosen Überbevölkerung. Aus der Nummer bin ich aber raus, da ich keine Kinder habe. Meine Ökobilanz und CO2 Footprint ist der sauberste den man überhaupt haben kann. Ich habe nichts gegen Kinder, im Gegenteil. Nur muss nur nicht so viele davon haben, weil es gibt halt nicht unendlich viel Öl und Wasser auf der Welt. Von Kindern kann man lernen, daher nehme ich das auch keinem übel wenn er 10 Kinder in die Welt setzt, weil er lernen möchte. Ich bin total entspannt, weil ich mir halt keiner Schuld bewusst bin und das lediglich amüsiert zur Kenntnis nehme wie man zb mir erklären möchte, ich hätte Schuld oder würde nicht im Einklang mit der Natur leben, die angeblich vorgibt man solle Kinder und Windräder in die Welt setzen. Nur die Bundeskanzlerin hat das noch nicht verstanden, weil sie in den Schweizer Think Tanks (Davos) gelernt hat, dass wir mehr Bevölkerungswachstum brauchen um die Umwelt zu retten, und deswegen eben nun die Migration fördern müssen. Also mit einem Bevölkerungsrückgang könnte man die Umwelt ja retten und im Einklang mit der Natur leben. Dummerweise will das je keiner. Denn auch die Schweiz lebt ja von den Absatzmärkten. Nicht auszudenken was in den Schweizer Bergen so alles wegschmilzt, wenn die Absatzmärkte wegschmelzen. Da ist dann sicher ein wenig mehr konkrete Weltuntergangsstimmung in der Schweiz wenn man mal wirklich im Einklang mit der Natur lebt. Aber ich bin sicher das das nicht passieren wird, da ja nicht wirklich jemand im Einklang mit der Natur leben will. CO2 ist ja lediglich ein Geschäftsmodell. |
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08.02.2019, 13:21 | #1069 | |
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Zitat:
Zur Wiederholung: 1.Eine Erderwärmung lässt sich physikalisch gar nicht definieren. Ist also ohnehin als "Argument" in etwas so gehaltvoll wie die Behauptung das Jesus Christud das Klima erwärmt, weil du böse warst. 2. Selbst wenn man annimmt, dass dass es eine Erderwärmung gibt, kann das CO2 daran nicht schuld haben, da das gegen die Hauptsätze der Thermodynamik verstossen würde. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Der Umstand, dass sachliche und stichhaltige Argumente abgelehnt werden, macht es nicht notwendig neue Argument zu erfinden. Argumente sind ausgetauscht. Der Rest ist dann Religion. |
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08.02.2019, 13:59 | #1070 | |||||||
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Zitat:
Es ist zwar ziemlich offtopic, aber Deine falschen Aussagen, kann man natürlich nicht so stehen lassen! Eine Krebszelle ist selbstverständlich KEIN Organismus. Bitte selber überprüfen - z.B Wiki! Zitat:
Na dann für Dich nochmal ne Auffrischung: Erste Studien in dem Kontext gehen eigentlich schon auf Darwin zurück. Vom Krebs weiß man, dass die Replikation des Genoms fehlerhaft ist, und sich diese Fehler auf die neu entstehenden Zellen weitervererben, wenn sie zuvor nicht von Freßzellen detektiert und "gefressen" werden - heißen T-Zellen. Die Mutationen werden durch äußere Einflüsse wie Gifte, Strahlung... induziert. Es gibt Organismen, die reagieren z.B. auf Strahlung unempfindlicher als andere. Z.B. solche mit mehr Melanin in der Haut. Da wo z.b. viel Sonne ist, bekommen Leute mit wenig Melanin in der Haut leichter Hautkrebs. Die Folge war, sie konnten z.B. am Äquator schlechter überleben. Deswegen wurden diese unangepassten Organismen durch genetische Selektion von den Angepassten "verdrängt". Und das erfolgt UNTER ANDEREM durch Krebs! Gibt tausende Beispiele dafür. Ein Organismus, der auf Grund einer Permutation zufällig eine Eigenschaft besitzt, die sich als resistenter gegen die vorherrschenden äußeren Einflüsse erweist, überlebt und kann seine/diese besonderen resitstenten Gene weiter geben. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Ich habe nirgendwo behauptet zu verstehen wie Krebs funktioniert! Ich habe BESCHRIEBEN, was krebs verursacht, und was die Folgen sind. Verursacher waren ionisierende Einflüsse jedweder Art. Folge war, dass dieser Organismus vorzeitig an den fehlerhaft replizierten Zellen stirbt. Und somit seine Gene nicht weitergeben kann. Das ist eine REIN DESKRIPTIVE Darstellen der Beobachtung OHNE WERTUNG!!!!!!! Zitat:
Lies einfach nur das was ich schrieb und lass Deinen eigenen dazugedichteten Teil weg. Zitat:
Hervorragendes Beispiel!!!! Falls diese Spontanheilung vom Organismus selber getriggert wurde (also nicht durch Medikamente, Chemo etc), dann hat sich der Organismus erfolgreich dagegen gewehrt und kann diese genetische Besonderheit weitervererben und so können die Nachfahren diese Eigenschaft erhalten. Und bevor Du mir wieder irgendeinen unsionn unterstellst - DAS IST EINE REINE BESCHREIBUNG! ICh sage nirgendwo dass das gut oder schlecht ist oder den göttlichen Sinn davon verstehe... Junge Junge Junge.... Geändert von sixty6 (08.02.2019 um 14:11 Uhr) |
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08.02.2019, 14:07 | #1071 | |
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Zitat:
Also dass jetzt die Natur vorgesehen hätte, dass Greta "aussortiert" werden soll, weil sie auf "Umwelteinflüsse" nicht robust genug reagiert und krank wird....... erklärst du sowas auch auf einer öffentlichen Bühne vor Publikum ? Das ist ja in etwa das Niveau von Herrn Bernd Höcke, der findet dass die Afrikaner als Organismen genetisch gesehen benachteiligt und minderwertig sind, da sie nicht robust genug auf die Umwelt reagieren. Das ist wissenschaftlich nicht so wirklich haltbar was du da redest. Erwartest Du jetzt ernsthaft, dass ich mich ernsthaft für dein Weltbild interessiere oder das ernst nehmen könnte, was du schreibst. Ich diskutiere zwar prinzipiell auch mit Herrn Höcke, aber das geht mir ein wenig zu weit was Du hier von dir gibst. Ich werde mit dir bestimmt nicht über Darwin diskutieren und deine höchst befremdliches Verständnis von Wissenschaft, von der Du offenkundig keinerlei Ahnung haben kannst. Denn solchen Unfug lese ich wirklich selten. BTW war der Darwinismus eine Strömung um 1920, der uns den ganzen Unsinn und Gesellschaftskrebs mit eingebrockt hat, denn zwischenzeitlich hat sich herumgesprochen, dass der Darwinismus nur Sinn ergibt, wenn man den Menschen nicht für Erkenntnisfähig hält und damit Kriege legetimieren will. Geändert von Oumuamua (08.02.2019 um 14:17 Uhr) |
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08.02.2019, 14:40 | #1072 | ||
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Zitat:
Antike/Mittelalter Stahl/Chemie 1712 Dampfmaschine 1804 Eisenbahn 1892 Verkaufstart von Daimler (Automobile gabs schon vorher) 1941 IT 1969 Email Zitat:
Nach allen Prognosen gefährdet der Klimawandel die Lebensgrundlage von Millionen von Menschen. Was denkst du denn was dann passiert? Die akzeptieren die Veränderung und verhungern ruhig zu Hause? |
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08.02.2019, 14:59 | #1073 | |
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Zitat:
Und ja, es würde mir für Gerda unendlich leid tun, und für alle, die an dieser furchtbaren Krankheit leiden, ebenso! Aber JA, das Prinzip der Evolution ist nunmal grausam. Hat aber dafür gesorgt, dass sich die Spezies immer weiter entwickelt haben. Und hat auch dazu geführt, dass manche Arten ausgestorben sind, und andere überlebt haben. Du solltest sachlich bleiben anstatt emotionsbeladene Bilder für Deine Argumentation zu missbrauchen! Und bevor Du hier versuchst, mich in die Nähe von irgenwelchem braunen Gedankengut zu bringen, rate ich Dir: Lass es sein!!! Dann überschreitest Du meine rote Linie! Ich bin genau das Gegenteil und habe mit dieser braunen Soße NULL am Hut!!! Mach Du mal Deine Hausaufgaben in Biologie, dann wirst Du manches verstehen! Aloha |
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08.02.2019, 15:31 | #1074 | |
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Zitat:
Man bezeichnet eine solche Verhaltensauffälligkeit in der Regel als "Störung". Bleuler verstand unter Autismus „die Loslösung von der Wirklichkeit zusammen mit dem relativen oder absoluten Überwiegen des Binnenlebens. Wenn die Wirklichkeit aus Personen besteht die krankhaft denken und handeln, dann ist es aus Sicht eines Kindes ggf. nicht gestört sich in der Entwicklung aus der Wirklichkeit zu verabschieden, sondern eine gesunde Entwicklung im Sinne eines Selbstschutzes, um diese Irrationalität abzuwehren. Diese Logik ist dir offensichtlich nicht zugänglich, da du hochgradig irrational handelst und denkst. Ich kann nichts dafür wenn dich sachliche Argumente emotional triggern. Deswegen sind die Argumente aber nicht unsachlich. Dein Empfinden ist halt irrational. Werde ich nicht ändern können und hab ich auch nicht vor. |
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08.02.2019, 16:39 | #1075 |
gitano
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mal am rande gefragt:
hat es schon reaktionen von chinesischen und amerikanischen firmenbossen auf gretas demos gegeben? China baut auch wieder Kohlekraftwerke. Über 2400 neue Kohlekraftwerke sind weltweit im Bau oder in der Planung. ach so und außerdem: Jeder Vulkanausbruch ist schlimmer als Millionen Diesel |
08.02.2019, 16:47 | #1076 | |
gesperrt
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Zitat:
Ich muss da noch mal nachfragen.. also du meinst das jetzt wirklich ernst und nicht als Spass oder bist grade mit 4 bis 8 Promille Alkohol im Blut unterwegs.. Gretas Genetik soll aussterben bzw von der Natur (deinem Naturverständnis) aussortiert werden, weil sie nicht robust genug auf Umwelteinflüsse reagiert? Hat sie jetzt eine Erbrankheit in deiner Biologiewissenschaft die Dich gegenüber Greta auszeichnet? Oder konkret: findest Du jetzt deine Genetik von Natur aus erhaltenswerter als die von Greta, weil du robuster auf Umwelteinflüsse reagierst und eine stabile oder eine gesundere Psyche hast? |
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08.02.2019, 17:16 | #1077 | |
Benutzer
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Zitat:
Der Memsch ist anpassungsfähig. Ob Klimawandel langsam oder schnell - es wird immer Menschen geben die nichts zu essen haben. Es wird immer Regionen geben in denen Menschen leiden. Ich traue mich nicht in die Zukunft zu sehen. Aber im Zweifel bin ich lieber Optimist als Pessimist. Die Vergangenheit hat gezeigt das wir vieles stemmen und meistern können. Wieso nicht auch anderes Klima. Würdest du deine Hand dafür ins Feuer legen, dass die Erdeninsgesamt ein schlechterer Ort wird? |
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08.02.2019, 17:34 | #1078 |
gitano
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08.02.2019, 21:01 | #1079 | ||
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Zitat:
steht bei Wikipedia Biologie und Medizin Im weitesten Sinne werden als Organismen genannt „Zellen, Organe, Organsysteme, komplexe elektronische Netze, Tiere, Personen, ....“ Schon befremdlich eigentlich. Ich habe dir mitgeteilt, dass ich eine Eliteuni besucht habe, und du möchtest Leute mit wikis belehren, die du selbst nicht einmal lesen kannst. Es gibt beim Krebs"organismus" sehr lustige Zellhierarchien, das ist also ein richtig feiner "Organismus" so ein Krebstumor oder eine Krebszelle als Organismus, die sich ganz alleine auf Wanderschaft begibt um eine kleine Kolonie zu gründen, zb auf dem Mond. Die Verhalten sich genauso wie Menschen die Krebszellen und fahren auch solche kindlichen Embrionalmuster. https://www.heise.de/tr/artikel/Die-...hr-280545.html Ist ähnlich wie bei dieser seltsam entarteten Spezie der Menschen, die scheinbar auch irgendwelche embryonalen Muster fahren, weshalb sie sich so dumm verhalten wie 3-jährige. Zitat:
Wir gehen einfach zu Dritt raus in die "Natur", zb einen Wald, dann höre ich mir 10 Minuten an was Du so zu erzählen hast und 10 Minuten, was Greta so zu erzählen hat. Dann sortiere ich Dich einfach aus. (Umwelterinfluss : du wirst einfach als störend aus dem Weg geräumt / totgeschlagen / aufgefressen), weil ich denke dass du ein Sicherheitsproblem für das Überleben der Gruppe darstellst bzw. irgendeine seltsame Krankheit hast. Machen können deine Gene da relativ wenig, da Du hoffnungslos unterlegen und nicht überlebensfähig gegen mich bist. Das wäre für mich ein Leben im Einklang mit der "Natur", die eben wie von Dir gewünscht alles aussortiert, was die Spezie (mich) nicht weiterbringt. Die Natur ist eben grausam und da bleibt mancher eben auf der Strecke. Wir leben aber nicht im Einklang mit der Natur, sondern im Einklang mit den CO2-Gesetzen, die von Wissenschaftlern diktiert werden. In der freien Natur wärst du vermutlich längst ausgestorben. |
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09.02.2019, 00:33 | #1080 | |||
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Zitat:
Im vorliegenden Fall geht es aber nicht um fiktive Ängste. Da abgesehen von ein paar Trollen, hier vielleicht nicht genug Leute sind, um einen stabilen Echoraum aufzuspannen ... Wäre es vielleicht interessanter für Dich die "Möglichkeiten den Klimawandel für etwas Positives zu nutzen" beispielsweise mit jemandem aus Kirbati zu Ende zu diskutieren. Als Einstieg: https://scilogs.spektrum.de/klimalou...klimaleugnern/ Auch wenn ich selbst denke, dass so eine deutsche Couch angereichert mit ein paar süßen Südsee Früchten eine angenehme Sache ist, speziell wenn die Sommer immer länger werden. So denke ich auf der anderen Seite, dass jeder der sich im Rahmen seiner Möglichkeiten bewußt assozial verhält, auch selbst keine Hilfe zu erwarten hat. Zitat:
Mein Ansatz ist meistens: Versuch Probleme, die dich stören, bei Dir selbst zu lösen, denn nur darauf hast Du direkten Einfluß. Vieleicht mal ausprobieren. Zitat:
Ist allerdings eine Disziplin die mit dem dritten Reich untergegangen ist ... alle Menschen mit einer Gehirnspanne jenseits eines Postkutschenpferdewechslers, werden das verstehen. |
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