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Alt 11.12.2018, 14:13   #1
ripper tom
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Standard Slingshot RPM 2019

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www.slingshotsports.de
www.slingshotsports.com


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Änderungen:

#Nur mehr 3 schwarze Schlaufen für die Backpigtails (siehe Bild unten), hier werden die Barkräfte incl. Drehgeschwindigkeit eingestellt.
Die äußerste schwarze Schlaufe für schnelleres Drehen wurde ganz nach außen gesetzt.
#An jeder Bridle 1 Pulley, die Bridles sind um 3cm länger und nach wie vor extrem kurz, die Backpigtails wurden in der Länge jeweils angepasst.

Allgemein:
Ich habe die Größen 7,9,12,14 übereinander gelegt und quer geflogen. Die Außenmaße, der Schnitt der Panels etc. alles komplett gleich.
Es ist alles gleich geblieben auch die bewährten Splitstruts.
Überwiegend Single Ripstop-Tuch und im hinteren Teil Double-Ripstoptuch. 1,2,3,4, Lastfäden dazu gibt es von Marktführer Tejin ein paar interessante Belastungs-Grafiken

Ziel war es beim neuen RPM, ihm etwas besseren: Lift, Drehgeschwindigkeit, Stabilität und Loopeeigenschaften zu geben.
Dazu wurde jeweils nur 1 Pulley pro Bridle eingebaut und die Bridle nochmals im Vergleich zum 2018er deutlich vereinfacht.
2014er und abwärts hatte ja jeweils 2 Pulleys incl. komplizierter Bridle.
Die Form des einzig "echten" open-C-kites ist gleich geblieben, nichts geht Richtung kreisrunder C-Form, es sind ja die Bridle-Anknüpfungen an der Le
incl. der Länge zu den einzelnen V komplett ident.

Die besseren Lift und Loopeigenschaften des 2019ers merkt man nur minimal beim Vergleichsfliegen, die Unterschiede zum Vorgänger sind gering.
Die etwas besseren Sprung und Loopeigenschaften, sind der einfacheren Bridle und dem Anknüpfpunkt der jetzt etwas weiter draußen ist zu verdanken.
Keinerlei Abstriche in der Direktheit oder im Bargefühl zum Vorgänger.

Beim Lowend hat er beim Vergleichsfliegen keine Abstriche gezeigt, speziell bei den für mich wichtigen Größen 12 und 14qm am See.
Der 14er hat eine Sonderstellung, kein Freestylekite in Größe 14qm geht so früh los und startet so gut wie der 14er RPM, mit der 23m Bar ein Traum zum Aushaken bei wenig Wind.



Wakestyle Anknüpfung:
Hängt man die Frontbridles von serienmäßigem Freestyle auf Wakestyle, wird der Kite fast zu einem reinrassigen C-Kite.
Er reagiert nur mehr verzögert auf Lenkbefehle (kein verreißen des Kites bei Handlepasses), die Querbeschleunigung beim Loop wird auch höher.
Der Kite bekommt leichtere Barkräfte und steht weiter im Windfenster.

Trimm: Um das beste Lowend ohne Backstall aus dem Kite zu holen,
kann man wieder die Frontlines ganz lang/am letzten Knoten und die Backlines ganz kurz anknüpfen.

Ein echter Freestylekite aber mit einem größeren Einsatzbereich als ein echter C-Kite, er kann von jedem Kiter geflogen werden, ob Beginner, leichte Frauen oder Pros.
Nur schwere Kiter,90 kg aufwärts, sind vielleicht bei einem lowend stärkeren Kite besser aufgehoben.
Der Einsatzbereich des RPM hat sich nicht geändert und er ist auch nicht weiter Richtung Freeride oder Freestyle gerückt, er ist da, wo er immer
schon war.

Ps: Wer sich im Detail über den RPM informieren will, der kann im 2017er Beitrag nachlesen den so viel hat sich nicht geändert. Die Taschen sind auch gleich geblieben, nur eine andere Farbe.

LG Tom

www.kiteshop.at (Shoprider)
www.instagram.com/tom_images/

↓ Oben der neue 12qm 2019 unterhalb der alte 12qm 2018 die Abmessungen alles gleich.



↓ 12qm und die Anderen, es alles komplett ident bei den Aussenmaßen und Aufbau.



↓ Die neue Bridle ist nochmals "einfacher" gestaltet als die beim 2018er, im Bild zu sehen die weißen Bungees,
diesesmal aber an einer anderen Stelle eingebaut (Reserve-Bungees im Lieferumfang dabei)




↓ 12qm übereinander gelegt alles gleich sogar die Anknüpfpunkte der Bridle an der LE, die Länge der Bridle bis zu den V der Bridle ist auch jeweils ident.



↓ Die neue sehr einfach & kurz gehaltene Bridle mit nur einen Pulley (2014 abwärts hatte eine Bridle jeweils 2 Pulleys)
Nur mehr 3 schwarze Schlaufen für die Backpigtails, die Äußerte ist weiter nach aussen gewandert.



↓ 14qm 2018/2019 Außenabmessungen, Schnittbahnen alles gleich geblieben.



↓ Aufwändige Schnittführung für die Zuglastverteilung im Tuch.



















ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2018, 14:20   #2
ripper tom
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Ps:
Von Leinen-Spezialist www.boardway.org
https://www.boardway.org/shop/Lieferung

Habe ich mir (als hardcore Wakestyler haha..) aus der 20m Bar eine 17+3m Bar bauen lassen

ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2018, 15:41   #3
Rad
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Registriert seit: 11/2006
Beiträge: 397
Standard Toll

Ich kann nur eines sagen:

Einfach nur ein Meeeeega-Lob für diesen Bericht und diese tollen Bilder




Bitte mehr davon....

Gruss
R
Rad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.12.2018, 17:00   #4
ripper tom
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Registriert seit: 08/2012
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Danke und noch ein paar Fotos, die Auflösung 1200 ist ja nicht so prickelnd aber mehr ist dem Forum auch nicht zumutbar.





ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2018, 20:42   #5
ripper tom
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SLINGSHOT SENTINEL & GUARDIAN BAR 2019

www.slingshotsports.de/kite/bars

Die 2019er ist baugleich mit der 2017/18er.

Änderungen zu 2017/18:

# Andere Farbe

Sentinel vs. Guardian Bar

https://youtu.be/-LFx69Og9tA

https://youtu.be/k0RAKeAA9Kg ab 6:15


Eine Bar für alle Kites
Jede Bar funktioniert auf allen Slingshot Kites bis mind. 2009 abwärts. Angepowert & Adjuster offen > alle Leinen gleich lang.
Die 20"x 23m ist eine Universalbar, es lassen sich damit ALLE Modelle und ALLE Größen fliegen.

Die Bar besitzt ein tiefes V:
Für ein direktes Bargefühl, die Bar kann beim Durchentern „durchgegeben“ werden damit die Leinen nicht überkreuzt sind,
„selflanding“ durch ruckartiges ziehen der oberen Depowerleine bei wenig Wind möglich.

3 verschiedene Bargrößen (Barbreite wird in " Zoll und die Leinenlänge in Meter angegeben)
17" x 20m > Breite 43cm x Leinen 20m
20" x 23m > Breite 51cm x Leinen 20+3m = 23m
22" x 27m > Breite 56cm x Leinen 27m

Alle 3 Bargrößen gibt es in 2 Varianten
SENTINEL: Adjuster oben, Leinen am QR ausdrehbar, ohne Stopper, Trimmblock verstellbar, ohne Svievel (nicht mehr nötig, weil ausdrehbar)
GUARDIAN: Adjuster unten, Swievel, Stopper, sehr langer Depowerweg

Keine verstellbare Barbreite
Zu jeder Kitegröße gehört eine gewisse Leinenlänge und Barbreite damit der Winkel und das Gefühl das Gleiche bleibt. Die Bar „innen“ anhängen ist nicht das Gleiche wie eine „echte“ kurze Bar. Seit 2009 hat Slingshot 3 Barbreiten.Eine Reservebar für den Urlaub braucht er sowieso u. mit der mittleren Bar lassen sich alle Größen fliegen.

Sentinel Trimmblock 2019 mit Magnet für Tampen & Fixierschraube zur Verstellung des Depowerweges

Schraube öfnnen und gewünschten Depowerge einstellen, je nach Armlänge um an den Adjuster zu kommen.
Der Trimm der Bar/ Leinenlänge bleibt dabei gleich!



Sentinel Bar hat seit 2017 keinen Swievel mehr



Extensions richtig einschlaufen (Frontlines sind dicker als Backlines)
https://youtu.be/w56W2VcVIeE

Adjusterbedienung Guardianbar
https://vimeo.com/82418907
Dreht der Swievel nicht aus, Adjuster ein wenig ziehen (besser erreichbar) u. mit einem Finger gegen den Swievel schlagen.

QR+Loop
Die Auslösekraft der Guardian Bar beträgt 7kg > Selbstversuch mit 100kg Last
https://youtu.be/aEXz1-iMRRw?list=UU...fpurhMjhnXg5zg
Sentinel Bar 4kg

Frontline Safety
Seit 09 verbaut S als Vorreiter eine SFS.

Video Single Frontline Safety
www.youtube.com/watch?v=uXj9nlCrOP8

Guardian Bar mit dicken Vorlaufleinen zum Rückwärtsstarten (Fingerschutz)



Sentinel Bar mit dicken Leinen zum Rückwärtsstarten & MAGNET für den Adjuster am Trimmblock



Floater mit "Leder-Haptik"



Schutz der Finger "Atom-Bar-Eylet"



Safety Varianten

SFS


Auslösbarer Suicidemodus > NIE den kleinen Metallring (der am Ende der Safetyleine hängt) in den Chickenloop einfädeln,
den so kann nicht mehr ausgelöst werden. Der Durchmesser ist zu klein


Suicidemodus (Chickendick lässt sich mit einer Schraube abmontieren)



Bungee-Safetyleine 100 Umdrehungen sind kein Problem
http://youtu.be/rDh2rHBh8sk
Trotzdem sollte man vor oder nach dem Kiten das Bungee 1-2m rausziehen damit es sich wieder ausdreht


THE TALON (für Foil, Wave u. hooked Kiter)
Für die > RIDE ENGINE SLIDER BAR

Ermöglicht einen längeren Depowerweg,mehr seitliche Bewegungsfreiheit, kompatibel mit allen Slingshot Bars ab 2014.
Der Talon ist billig und einfach einzubauen (selbsterklärend).





Leash/Sicherheit

Karabiner an der Leash abbauen, Leinen dürfen sich nicht im Karabiner verfangen

Suicidekiter
Das QR der Leash darf nicht im Trapezhaken hängen bleiben, Tampen wie im Bild lang genug machen
Vorteil bei der Befestigung vorne, wer die Bar verliert stürzt nicht sofort.
Befestigungsmöglichkeiten:
http://surfgalerie.oase.com/data/701...m/P1700768.JPG
http://surfgalerie.oase.com/data/764...ne_harness.jpg
3:45 bis 4:20 https://youtu.be/GLGpTUOK36E

"Normale" Kiter
> Leash einfach in den seitlichen Metallring der Trapeze hängen.

Niemals hinten montieren Bsp. Videos
https://youtu.be/5kO5ZQcoQ7I
https://youtu.be/jaK6YK1IOas

Seit 2016 ist nur mehr eine kurze/elastische Leash im Lieferumfang der Bar enthalten 78/113cm
Suicidekiter können diese aber mit einem Tampen auf die gewünschte Länge bringen.






Leinen & Länge
Die Frontleinen sind dicker als die Steuerleinen um die verschiedene Dehnung auszugleichen (Frontlines70 % Backline 30% Zug)
Hergestellt in den USA (362kg Leinen)

Sollte dennoch der Fall eintreten das eine einzelne Leine eine andere Länge aufweist, lässt sich diese leicht recken:
TRIMM: https://oaseforum.de/showpost.php?p=1294527&postcount=4



Vorteile für Unhooked & Foil & Wave
Bei der Guardian Bar gibt es mit 47cm einen der längsten Depowerwege.

Stopper Ausbau in 2min
https://youtu.be/sBA0gL5lVKk

Stopper Einbau
Der Stopper hat 2 verschieden große Löcher http://surfgalerie.oase.com/data/701...0_18_29_11.jpg
Der Depowertampen hat in diesen bereich auch 2 verschiedenen Stärken.

Pigtails, andere Kitemarken, andere Bar etc.
Es können bei Bedarf die Serienpigtails am Ende der Leinen abgemacht werden oder die Pigtails seitengetauscht werden.

Die Bar ist für alle 4-Leiner Kites einsetzbar die für eine „echte SFS ausgelegt sind
(ausgenommen Core Kites, die werden mit einer echten SFS nicht drucklos)





Alle Slingy Kites haben an den Enden der Bridles nochmal Pigtails, diese können getauscht werden und für andere Bars kompatibel gemacht werden, ein Slingshot Pigtailset ist dafür nicht nötig.




TRIMM
https://oaseforum.de/showpost.php?p=1294527&postcount=4

"Die cleane Bar"
http://surfgalerie.oase.com/data/723/116.jpg

Oh-Shit-Handle der Lenkleinen einfach ausfädeln u. das sinnlose rote Gurtband am Metallring am Ende der Safetyleine einfach abschneiden.

Umbau auf Adjuster „oben“ (bei 6:00 bis 7:00 einen feinen stahldraht wie bei 7:45 verwenden!)
https://youtu.be/-eM3tMLpY9Y

SFS auslösen
https://youtu.be/uXj9nlCrOP8

Adjusterbedienung
www.vimeo.com/82418907

self landing
www.vimeo.com/55684239

Sentinel Depowertampen
https://youtu.be/AXXwNtHgkhs

Stopper
www.vimeo.com/15060026

Suicide & CSS ausdrehen
https://oaseforum.de/showpost.php?p=...3&postcount=86

Safety Bungee auswechseln
www.vimeo.com/153164544

Leinen
www.vimeo.com/67098156

Loop
www.vimeo.com/66219948

Butter Box
www.vimeo.com/15059793

WASSERSTART
www.vimeo.com/71677733
www.vimeo.com/48475137
www.vimeo.com/68921036

FETTE Vorlaufleinen zum Starten: http://surfgalerie.oase.com/data/701/medium/21.JPG
Den Rückwärtsstart können alle Slingi Kites, beim Snowkiten ebenfalls top, (durchneiden der Leinen mit der Stahlkante)



Wasserstart rückwärts:
Kite mittig (Powerzone) ausrichten, Bar richtig nehmen > rot links! Adjuster aufmachen > volle Power mit beiden Händen an Vorlaufleinen ziehen/halten bis der Kite nicht mehr steigt,
eine Backline auslassen, der Kite dreht sich, zeigt die Frontube nach oben depowern.
Bei extrem wenig Wind:
Ganz vorne am Enden der Vorlaufleinen greifen! Den Kite hochpumpen d.h. anziehen, nachgeben, anziehen

Wasserstart normal über eine Lenkleine:
Kite mittig in der Powerzone ausrichten, Adjuster aufmachen/Power, Bar anpowern, eine Steuerleine ziehen Kite dreht u. startet. Bei extrem wenig Wind: Weiter vorne am Ende der Vorlaufleine greifen und ziehen damit sich der Kite in der Powerzone dreht u. nicht zum Windfenster wandert. Hat sich der Kite gedreht sofort depowern damit er hoch fliegt

Gewicht und Preisvergleich der mittleren Größe ca. 50cm Barbreite, der Gewichtsunterschied zu anderen Bars beträgt 100 bis 250 Gramm.

Ps:
Ich bevorzuge die Guardian Bar, sie ist leichter, Depowerweg sehr lang für Suicideabgänge mit Boots und einen Stopper zum anziehen der Boots/Aufkreuzen.
Ersatzteile oder Umbauten der Bar lassen sich selber durchführen, es ist alles sehr einfach.

LG Tom

www.kiteshop.at (nur Shoprider)
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Geändert von ripper tom (02.11.2020 um 07:30 Uhr)
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.12.2018, 22:46   #6
kitesven
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Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
Ein echter Freestylekite (...)
Der Einsatzbereich des RPM hat sich nicht geändert (...) nicht weiter Richtung (...) Freestyle gerückt


versteh ich nicht. was denn nun?
ein echter Freestylekite?
oder hätte er noch weiter richtung freestyle rücken können?

btw. danke für den aufwand mit obigen posts
kitesven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2018, 08:48   #7
ripper tom
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Wollte nur sagen er hat seinen Einsatzzweck in keine Richtung verlassen genau da wo er auch vorher war bzw. gleich geblieben.
Also nicht weiter Richtung brutalen C-Kite oder Richtung Freeridekite.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.12.2018, 09:16   #8
ripper tom
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Im aktuellen Kitemagazin ist ein Vergleich der aktuellen Freestyle Kites drinnen, der Test trifft es ganz gut.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2019, 12:23   #9
ripper tom
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Jetzt muss ich zum RPM 14qm nochmal was loswerden:

Jahrelang mit mit der 27m Bar geflogen ein Fehler, das bischen Lowend und Lift was das bringt ist es nicht wert, der Kite ist mit 27m schlecht und fährt mit den langen Leinen noch dazu schlechter Höhe und startet schlechter weil die langen schweren Leinen am Wasser kleben.

Für Unhooked in 14qm sicher der beste Kite am Markt:
Lowend, Wasserstart, Unhookedeigenschaften in Summe kann keiner mithalten und C-Kites schon gar nicht. Extrem geiler Kite auch mit 20m Bar.

Zum Foilen:
Der 14er RPM mit 23m ist in der Slingy Palette der Kite, mit den man am frühesten los kommt.
Mächtiges Lowend, zuverlässiger Wasserstart bei 7kn ohne Board im tiefen Wasser, bleibt extrem lange oben, keine Downtendentz.

Mit dem absoluten Frühgleiter Slingshot Ghostwisper91 (Moses Onda) Foil, mit 86kg und dem 14er RPM mit 23m Bar sind auch 12qm Onestruter chancenlos, ich bewege mit den Teil fast in "mattennähe"
Wenn ein 12qm Onestrut-Kiter dieses Lowend beschreitet dann ist der Fahrer leichter und hat keine 86kg.

In Summe aller Eigenschaften, Lowend, lange oben bleiben, keine Downtendentz, Wasserstart (mit meinem Gewicht) ist er auch dem 12er SST Foilkite überlegen.
Allen Turbinengrößen und auch dem 14er Rally, nix eignet sich aus der SS Palette besser für den absolut untersten Windbereich.

Ich Foile oftmals bei Sideshore am See bin 2km draussen und muss keine Angst haben, dass sich etwas verheddert, wie zB jetzt mit den ganzen Drecks Treibholz Ästchen etc..
Ich komme immer heim

Natürlich auch mit Nachteilen:
1. Frischt der Wind nur ein bischen auf ist man in Verbindung mit dem GW91 gleich mal überpowert.

2. Ordentlich Wums mit großen Radien beim Loopen in den Halsen (zum wegkommen beim Start wiederum ein Vorteil)
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.06.2019, 16:26   #10
ripper tom
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Hab noch einen geilen Vorteil vergessen:
Adjuster aufmachen anpowern und mit meinem SS GW91/Onda in einem brutalen Winkel fast gerade nach Lee düsen, dank dicker Tube und tiefen Stand im Windfenster.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 09:34   #11
raph
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Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
SLINGSHOT SENTINEL & GUARDIAN BAR 2019
Vielen Dank für deine tollen Posts, sie sind wirklich sehr hilfreich.

Weißt du denn, wo ich die korrekten Leinenlängen (von Auge zu Auge) der Compstick Bar herausfinden kann? Front- und Backlines sind ja deutlich unterschiedlich. Finde leider nirgends einen Hinweis hierzu. Wie lange müssen die Leinen für 20m bzw. 23m Leinen sein?

P.s. Grob gemessen an meiner alten 20" Bar sind die Leinen länger als 23m (Bar -> Pigtail), kann das sein?
raph ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 11:17   #12
ripper tom
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Ich habe leider keine Angaben, du könntest die Rider-Hotline belästigen:
https://www.slingshotsports.com/slingshot-contact-us

Ich kann die auch Peter Goldbach empfehlen, die arbeiten sehr genau, auch nach Maß und billiger als die Leinen vom Hersteller:
https://www.boardway.org/shop/Leinen...Slingshot-Bars
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.07.2019, 20:46   #13
SebbiSt
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Hi,

vielen Dank für den tollen Bericht! Ich lese daraus, dass die Unterschiede vom 2018 RPM zum 2019er relativ gering sind...

Nach einigen erfolgreichen Kite-Tagen möchte ich mir jetzt mein eigenes Equipment kaufen und tendiere zum RPM. Würdet ihr mir empfehlen die 2019er jung-gebraucht, oder die 2018er in NEU zu kaufen? Die 2018er in NEU wären sogar günstiger.

Da ich erst mal hauptsächlich an der Nordsee kiten werden, soll es der 12er und 10er werden. Evtl. auch ein 9er anstatt dem 10er.

Was meint ihr?
SebbiSt ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.07.2019, 05:44   #14
ripper tom
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Ich würde 2018 neu nehmen in 12/9 das passt viel besser als 12/10 und beim Gebrauchtkauf wird ja gelogen bis sich die Balken biegen...
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2019, 10:57   #15
ripper tom
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Nachtrag zur Barbreite:
Bisher flog ich nur die Kites unter 10qm mit der kurzen 17 Zoll / 20m Bar.
Ich habe mir jetzt für die 10 bis 14qm Kites eine kurze 17 Zoll mit 3m Extensions gemacht, also 20+3m.
Also genau gleich wie die 20 Zoll breite Bar die ja serienmäßig mit 20+3m ausgeliefert wird und bin begeistert.

Vorteil:
Die Kites werden unmerklich langsamer, leichtere, vor allem handlichere Bar und trotzdem 23m Länge für schwachen Wind.
Wer eine 17 Zoll und eine 20 Zoll Bar besitzt kann ja einfach mal die Extensions von der 20 Zoll Bar auf die kleine 17 Zoll Bar montieren und es selber ausprobieren ob es ihm zusagt.

Wer wirklich nur 1 Bar will kann auch statt der 20 Zoll 23m (20+3) Universalbar, eine 17 Zoll breite mit 20+3m verwenden.
So eine klobige 20 Zoll breite Bar kommt mir nicht mehr ins Haus, bin verliebt in die schmalen 17 Zoll Bars.

3m Extensions:
https://www.slingshotsports.de/onlin...r-ersatzteile/
Boardway macht auch Extensions:
https://www.boardway.org/shop/Leinen...Slingshot-Bars

Ralf Grösel zur Barbreite im Blog:
https://www.ralfgroeseldesign.com/bl...dths-explained


Geändert von ripper tom (22.12.2019 um 19:50 Uhr)
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2019, 20:32   #16
krautwickel77
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Hallo Tom.

Wie würdest du den 12 rpm einordnen.
Ist er vom Charakter her wie der 14er oder eher wie der 9er?
Also für leichte Fahrer durchaus auch Leichtwind tauglich?
Wie ist er vom lowend, höhelaufen und am Himmel bleiben im Vergleich zu anderen slingshot kites?
krautwickel77 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2019, 20:56   #17
ripper tom
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Keines von Beiden, der 14er ist eine unbewegliche Wakestyle/Lowendmaschine.
Die bei LW extrem gut startet. Der ist komplett anders als die anderen Größen, bedingt auch durch seine dicke Tube, zieht nur mäßig Höhe, bleibt extrem lange in der Luft.
Der 10,11,12er sind sehr ähnlich, ziehen gut Höhe, eher schlanke Tube, SST bleibt aber länger in der Luft. Lowend besser als bei C-Kites wie Vegas etc.. aber den Lift und Lowend eines Bandit hat er nicht, dafür deutlich besser unhooked als Bandit weil weniger Delta. 9er abwärts sind wieder anders, deutlich besser zum Loopen als 10er aufwärts. Musst mal selber probieren...
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten




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