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Alt 29.03.2013, 20:13   #1
DirkG
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Standard BoardridingMaui 17m Cloud (strutless) - erste Eindrücke

Bin heute das erste Mal meinen BRM Cloud 17m gefahren
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Alt 29.03.2013, 21:20   #2
DirkG
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Sorry, Verbindung war weg. Also noch mal von vorne:

Bin heute das erste Mal meinen BRM Cloud 17m gefahren. Scharbeutz, Luft und Wasser je 1 Grad, Nord-Ost 7-10 Knoten, Böen bis 14 Knoten. Board: 2013er North Nugget. Ich: 75kg, kite seit 2001 (vorher zwei Jahrzehnte Windsurfen), fahre seit zwei Jahren nur noch Waveboard (Naish Global), übrige Kites Naish Bolt (2012) und Helix (2010) von 5 bis 14m. Springen nur hooked in old-school.

Ich kann hier nur meine ersten Eindrücke von 2 Stunden schildern, ich habe auch keinen Vergleich zu anderen Kites in der Größe.

Der Kite ist sehr hochwertig verarbeitet in Bezug auf Tuch und Nähte. Greg Drexler von BRM war vorher knapp 10 Jahre bei Naish als Entwickler und für die Produktion zuständig und kennt die Hersteller in Asien. Gleichzeitig sind die Verstärkungen auf ein Minimum reduziert. Vorne im Übergang von Tuch auf die LE ist ein Streifen Dacron und die TE ist auch aus Dacron. An der Stelle, an der die Tube in die Tips abknickt, sind Kevlar-Patches. Kein zusätzliches Dacron an den Tips. Die Bridle hat zwei Umlenkungen aus Slidern.

Das Einlaß-/Auslaßventil ist wie bei Cabrinha. Natürlich One-Pump, der Kite ist ja die radikalste Inkarnation von One-Pump .

Ich bin den Kite mit der 2012 Naish Bar mit 24m gefahren.

Beim Tragen und Umdrehen ist das Teil unglaublich leicht. Selbst starten und landen war kein Problem. Relaunch auf dem Wasser habe ich nicht gemacht.
Bei Windlöchern blieb er auch einfach am Himmel stehen.

Bei 7-10 Knoten mußte ich einmal sinusen und dann hatte der Kite Druck und entwickelte auch mehr durch die Fahrtgeschwindigkeit. Dabei steht er sehr sauber und fliegt auch schnell. Höhelaufen ist kein Thema.

Die Drehgeschwindigkeit ist hoch für die Größe. Wenn man genug Druck hat und die Bar ordentlich einschlägt, geht es fix herum. Fühlte sich schneller an, als bei meinem 14er Helix. Mit einem Board wie dem Nugget macht dann das schon Spaß herumzucarven.

Springen war noch mäßig. Ich denke, da muß ich mich noch an den Kite gewöhnen, mit dem Trimm und dem Timing spielen und mich auch an die Breite vom Nugget anpassen (war heute auch das erste Mal), um Kante und Finnen richtig einzusetzen.

Wenn man bei Böen stark depowert, fängt die Kappe systembedingt im Viertel hinter der LE an zu flattern. Ist wie das Killen eines Segel beim Segelboot. Der Kite bleibt dabei aber ganz stabil in der Luft. Man spürt das auch an der Bar. Zusätzlich ist der Bardruck dann auch höher. Ich denke, es macht mehr Sinn, etwas mehr Spannung auf den Backlines zu halten und über Kante und Finnen den Kite nach vorne ins Fenster zu bringen. Das macht er nämlich ganz gut. Muß ich beim nächsten Mal mehr ausprobieren.

Dazu muß man sagen, das mein Trim noch nicht optimal war, der Punkt der kompletten Depower war zu weit weg. Backlines zu kurz und über den Adjuster habe ich den richtigen Punkt noch nicht getroffen. War aber auch nicht das Wetter, um am Strand viel mit Knoten zu spielen.

Also, es ist wie Greg mir geschrieben hatte, der Kite hat einen sehr eigenen Charakter, auf den man sich erstmal einfahren muß. Er war auch so offen, mir vom Cloud abzuraten, falls ich eher Kites suche, die dem Helix ähnlich sind.

Für eine abschließende Beurteilung ist es noch zu früh. Auf jeden Fall hat es Spaß gemacht und ich habe mit dem Teil mein bisheriges Lowend durchbrochen, bei weniger Wind war ich noch nie am fahren. Ich werde diesen Sommerurlaub beruhigt nach Mallorca fahren.

BTW: das Nugget hatte auch seinen Anteil daran. Macht richtig Spaß und ist super einfach zu fahren.
Und ich muß noch mal eine Lanze für den Ocean Rodeo SurfDry Trockenanzug brechen. Mir war pudelwarm und man ist super beweglich.
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.03.2013, 19:30   #3
Harri
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Hi Dirk!
Da ich auch grade an dem BRM interessiert bin, hast du Bilder zb vom Kitebag und anderen Details, die auf der HP nicht zu sehen sind?
Und kannst du den Kite mal ohne Bag auf die Waage legen?

LgHarri
Harri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2013, 10:28   #4
DirkG
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Auf der BRM Website ist ein Video, das den Set up erklärt. Da sieht man auch den Bag. Ist eine ganz simple "Tüte", kein Rucksack. Den Bag kann man gut als Sandsack zum Fixieren benutzen.
Hab leider keine Waage. Mit Fotos ist schwierig im Moment, draußen liegt noch Schnee.
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2013, 08:21   #5
DirkG
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http://www.thekiteboarder.com/2013/0...trutless-kite/

Test in der The Kiteboarder
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.04.2013, 10:34   #6
spaRTan
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quasi ne tubematte...
das ding würde ich gern mal testen...
spaRTan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2013, 19:40   #7
leon1
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Hallo Dirk,

könntest du so nett sein und deinen Cloud mal wiegen und das Gewicht hier einstellen?

Gruß
Markus
leon1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2013, 20:06   #8
DirkG
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Mal schauen, kann ein bisschen dauern. Ich habe keine Waage zu Hause und bei unserer Postfiliale ist immer so eine ewig lange Schlange...
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2013, 08:56   #9
Harri
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Standard Gewicht

Lt. dem Post im kiteforum.com
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?p=781565#p781565
hat der 17er 3,2 kg
Harri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.04.2013, 11:26   #10
leon1
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3,2 kg ist ja mal ne Ansage. Vielen Dank für die Info.

@Dirk: Ich glaube ich werde mir jetzt auch so ein Teil bestellen. Wie funktioniert das mit der Lieferung bezüglich Lieferzeit und musstest du den Kite verzollen? Wenn ja was muss ich da an Kosten / % noch dazu rechnen?

Liebe Grüße
Markus
leon1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.04.2013, 08:08   #11
FCUK
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Standard Noch ein paar Infos zum Cloud

Habe jetzt noch ein paar Fragen mit Greg geklärt - scheint wirklich super nett zu sein der Typ

- Der Cloud ist für eine 1-Frontleinen-Safety entwickelt worden (Naish, Gaastra, Slingshot etc). Er soll aber auch mit Bars funktionieren, die über beide Frontleinen auslösen, z.B. North, Cabrinha, Core.

- Man kann den Cloud wohl auch mit 5-Leiner Bars fliegen, aber nur mit ganz lockerer 5.. Er hätte es vor längerer Zeit mal ausprobiert, und es sollte funktionieren. Am besten sollte man die 5. am Kite als Y ausführen, und an den inneren Anknüpfpunkten der Fronline-Bridle befestigen. Aber ohne Gewähr.
Ich werde den Kite wohl erstmal mit meiner North 5th Element testen (habe keine 4-Leiner Bar), und die 5. an der Pump-Schlaufe befestigen.

- Hohes oder niedriges Y: Sollte beides funktionieren. Er fährt immer mit niedrigem Y (Naish Bar).

- Highend des 17ers: Sein Feedback von Nutzern ist, dass 17 knt das absolut obere Ende darstellen, eher weniger. Dann findet bereits sehr starkes Flattern des Canopys statt, was aber grundsätzlich kein Problem z.B. bzgl der Flugstabilität ist.
Bei 75 kg wird es zu einem 12er wohl eine gewisse Lücke geben, insbes. bei böigem Wind.

- Es erfolgt noch eine Lieferung Ende April nach Europa, in die man wohl noch reinrutscht, wenn man sehr bald bestellt.

Ich habe ihm noch berichtet, dass hier im Forum alle positiv gestimmt sind bzgl Cloud, oder zumindest in freudiger Erwartung


Geändert von FCUK (21.04.2013 um 21:54 Uhr)
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Alt 21.04.2013, 10:16   #12
ölbaumpflanzer
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sehr interessant,
die ganze strutless geschichte, gerade im untersten windbereich.
danke für den test dirk!

bin sehr gespannt auf den vergleichstest mit der turbine und cloud von rippertom
gerade was lowend und drehgeschwindigkeit anbelangt.
leon1, berichte doch dann mal wie sich das teil am bodensee schlägt.

gruss, oli
ölbaumpflanzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2013, 10:56   #13
ripper tom
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zuerst muss man mal sehen ob ich den kite von harri fliegen darf ^^
bzw. ist harri besitzer von cloud & turbine !
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2013, 11:47   #14
mangiari
es geht aufwärts!
 
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Zitat:
Zitat von FCUK Beitrag anzeigen
Ich werde den Kite wohl erstmal mit meiner North 5th Element testen (habe keine 4-Leiner Bar), und die 5. an der Pump-Schlaufe befestigen.
Würd ich nicht. Die 5. ist eh zu kurz um sie direkt in die Pump-Leash zu knüpfen, also ne Noseline brauchst eh und dann nimm doch die halbe Minute extra Zeit und mach Dir zwei an den inneren Anknüpfpunkten fest. Die Bridle-Anknüpfpunkte sind dafür vorgesehen belastet zu werden und ein Kite in der 5. mit einem V/Y an der Tube ist ausgelöst viel stabiler als einer der nur mittig hängt (letzterer tanzt viel doofer hin und her).

Kenne eigentlich keinen ordentlichen Hersteller der seine 5. nur mittig befestigt.
mangiari ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 21.04.2013, 21:56   #15
FCUK
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Mach ich auch nicht
Habe jetzt erst rausgefunden, dass North auch über beide Frontleinen auslöst / ausweht.
Da der Cloud dafür nicht optimal sein wird, und das hohe Y der Northbar (egal ob 4- oder 5-Leiner) dem Cloud - gerade in 17 m² - wahrscheinlich auch nicht gerade gut tut, werde ich mir wohl doch ne neue 4-Leiner Bar besorgen, die man auch mit den North-Kites nutzen kann.
Habe keinen Bock, 2 Bars in den nächsten Urlaub mitzunehmen...

Irgendwelche Tipps?!
FCUK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 07:59   #16
ripper tom
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kommt auch speziell auf die leinenlänge an bei slingy gibts 23,25,27m
zw. 25 u. 27m ist das gleich mal 1-2 knoten. turbine hat serie 27m.
ohne das ich ihn geflogen bin glaube ich das der turbine früher geht, weil er mehr projezierte fläche hat (aufgespreitzter u. mit weniger tipfläche).

das andrehverhalten ist sicher schneller und er wird sich auch länger in der luft halten können. ein bekannter von mir ist ihn in hawai schon geflogen er meinte wasserstartprobleme hat der cloud nicht.
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 08:16   #17
leon1
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Zitat:
Zitat von FCUK Beitrag anzeigen
Mach ich auch nicht
Habe jetzt erst rausgefunden, dass North auch über beide Frontleinen auslöst / ausweht.
Da der Cloud dafür nicht optimal sein wird, und das hohe Y der Northbar (egal ob 4- oder 5-Leiner) dem Cloud - gerade in 17 m² - wahrscheinlich auch nicht gerade gut tut, werde ich mir wohl doch ne neue 4-Leiner Bar besorgen, die man auch mit den North-Kites nutzen kann.
Irgendwelche Tipps?!
Da ich auch North kites ansonsten fliege habe ich mich entschieden es mit der North Quad Bar zu versuchen, da ich die Bar dann auch mit meinen anderen Kites gut verwenden kann. Leider ist zur Zeit das Wetter am See äußerst bescheiden, sodass ich nicht zum ausprobieren komme. Wenn du noch 1-2 Wochen Zeit hast dann kann ich mal berichten wie gut oder eben nicht gut es funktioniert. Mein Focus liegt dabei auf der Safety. Ist meine erste 4-Leiner Bar und ich traue dem System noch nicht so.... Die North Bar hat ja schon ein tiefes Y, allerdings halt nicht so tief wie bei einigen anderen Bars. Ich hatte mir als Alternative noch die Mutiny Bar angeschaut. Die finde ich auch super, aber ich glaube die gab es nicht in 27m. Bin am Ende bei North geblieben...

Gruß
Markus
leon1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 08:43   #18
FCUK
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Hallo Markus,
der Test mit der North Quad Bar wäre wirklich sehr interessant für mich.
Eigentlich ist mein Favorit aus Gründen der Kompatibilität natürlich auch die North Quad Bar 24m. Ich kenne die aber kein bisschen, auch nicht die Höhe vom Y. Habe auch am Strand bei anderen noch nie drauf geachtet... Schön blöd Fahre zwar seit Jahren die 5th Element, habe aber aus Zufriedenheit / Bequemlichkeit nicht links und rechts geguckt...

2 Wochen Zeit habe ich noch Bin gespannt auf Deinen Bericht.

Cloud in 17 m² ist übrigens bestellt

P.S.: Ich glaube, Cloud gewinnt gegen Turbine
FCUK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 13:03   #19
Rex Guilty
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5-Leiner Bars mit hohem Y
Bin mir ziemlich sicher das die beiden Leinen des Y ungefähr 12m lang sind. Also vom Teilungspunkt Richtung Kite gesehen. Das sollte bei North Naish und JN überall recht gleich sein.


Geändert von Rex Guilty (22.04.2013 um 15:52 Uhr)
Rex Guilty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 13:30   #20
FCUK
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Bei Naish und Slingshot beginnt die Teilung der Frontleinen direkt über dem Depower-Tampen, also deutlich weiter unten als bei 12 m.
Trotzdem danke für die Info.
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Alt 22.04.2013, 15:55   #21
Rex Guilty
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Sorry, war mißverständlich, mein Post bezog sich nur auf die 5-Leiner Bars mit hohem Y, also North Naish und JN.

Das Y bei der QuadBar ist niedriger. Genaue Maße weiß ich nicht , aber meist liegt es ja so bei 5 bis 7m. Das sollte dann eigentlich kein Problem sein
Rex Guilty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.04.2013, 23:39   #22
Nepmuk
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Hi Leute,
hat eigentlich dieseits der großen Meere schon jemand einen kleinen Cloud mal in der Hand gehabt und kann was dazu sagen? 6qm, 8qm?
ich kanns kaum erwarten markus mit seinem 17er am Bodensee zu sehen. wenn denn nur mal zumindest ein wenig wind hier wäre...

Für die Starkwindtage wären die kleinen dann ja eigentlich auch perfekt...
also 2 kitestrategie mit 6/8qm und 17 dazwischen ist hier ja kaum was vom Wind her...

Greetz

sven
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Alt 30.04.2013, 11:55   #23
leon1
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Zitat:
Zitat von FCUK Beitrag anzeigen
Hallo Markus,
der Test mit der North Quad Bar wäre wirklich sehr interessant für mich.
Eigentlich ist mein Favorit aus Gründen der Kompatibilität natürlich auch die North Quad Bar 24m. Ich kenne die aber kein bisschen, auch nicht die Höhe vom Y.
Hier noch ein paar Infos zur Quad Bar. Ich habe die Bar mit 24m und dann mit 2,5m Extensions verlangert und komme somit auf 26,5m Gesamtlänge. Bei dieser Konfiguration liegt das Ypsilon 7m oberhalb der Bar. Der 17er Cloud fliegt damit einwandfrei. Safety habe ich noch nicht ausprobiert. Komme ich eventuell am WE dazu. Ob ein tieferes Ypsilon eine positive Auswirkung auf die Lowwindperformance hat weiss ich nicht.

Gruß
Markus
leon1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.05.2013, 07:20   #24
FCUK
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Hi Markus,
vielen Dank für die Info zur Bar und den super Bericht zum Kite.
Habe mir exakt die gleiche Bar / Verlängerungen besorgt. Jetzt fehlt nur noch der Cloud-Kite
Aber die 2013er Quad-Bar fühlt sich auch mit meinem 9er super an, den ich sonst immer nur mit 5. geflogen bin.

Grüße, FCUK
FCUK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2013, 12:23   #25
BS76
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Also ich bin am überlegen mitr die Range 7-10-17 zuzulegen.Was haltet ihr davon??? ich ca77 kg.
Mich würde mal die Windrange vom 10er und 7er interessieren weiß da jemand genaueres?Und vor allem w die Handtime vom 10er ist,ich fahre XR2 in 12 kann man nicht vergleichen aber im verhältniszu beiden Kites.
Ich bin gespannt....
Gruß Björn
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Alt 03.05.2013, 12:39   #26
Matwin22
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... den Vorteil eines Null-Struts-Kite bei viel Wind sehe ich noch nicht, lasse mich aber gerne belehren.
Matwin22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2013, 13:06   #27
Nepmuk
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@BS76: in die Richtung geht meine Überlegung auch ich bekomme (sobald die Lieferung rausgeht) den 17er und den 10er. Ich wiege ca 88Kg hab mit Greg darüber diskutiert und das sollte so passen. wenn ich die beiden getestet hab schreib ich hier dazu mehr... (Vielleicht schon nächste Woche...)

@matwin22: die clouds kann man ja wohl immer ca. 2qm kleiner fahren als "reguläre" kites... ergo: gewicht, Packmaß, wendigkite ansonsten gilt es das zu testen...

zumindest was den 10er betrifft kann ich bald was dazu sagen

greetz
sven
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Alt 03.05.2013, 14:51   #28
kitefrog 69
"Gibt´s da an Wind?"
 
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Da muß ich mich jetzt mal bei DirkG, Tom und Harri anständig bedanken. Super Sache, wie ihr eure Erfahrungen hier gut gegliedert in´s Forum bringt. Besonderen Applaus verdienen Tom´s rastlose Relaunch-Versuche. Die Aufnahmen zeigen schön, daß es bei der Cloud durchaus Matten ähnliche Probleme geben kann.

Ein Servus nach Austria und weida so Buam,

Andreas
kitefrog 69 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2013, 16:36   #29
DirkG
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Wie sagt der Hamburger: Da nich für.
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2013, 17:11   #30
BS76
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Nepmuk das wäre echt super wenn du deinen Test uns allen mitteilen würdest,ich bin schon echt gespannt drauf...Ich hoffe es klppt nächste Woche,lege bitte dein Augenmerk auf fühes loskommen und Hangtime das würde mich sehr interessieren.
Was fliegst du denn jetzt und welche größe soll der 10er ersetzen?
björn
BS76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.05.2013, 21:35   #31
Harri
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Zitat:
Zitat von DirkG Beitrag anzeigen
Wie sagt der Hamburger: Da nich für.
Und der Ösi: gern gscheg'n (gerne geschehen )

Nachsatz zum Tom-Video, weil ich ja dabei war: er hat wirklich ALLES probiert. So zb ob die Cloud den Bowstart mit oder ohne angepowerter Bar mag, durch das viele Probieren ergeben sich manche optische "unglückliche" Situationen, weil eben nix unversucht blieb. Rest steht eh in seinem Post und ist im Video zum anschauen.
Harri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 05:13   #32
mangiari
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Zitat:
Zitat von FCUK Beitrag anzeigen
Irgendwelche Tipps?!
Mit Basteln, oder nur einkaufen?
mangiari ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:31   #33
Nepmuk
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mein hauptfokus ja auch
wollt einfach mal hier fragen obs schon meinungen zu den kleinen gibt...
mit greg wird schon noch geschrieben.
Nepmuk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 08:48   #34
FCUK
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@ mangiari
Ich bin kein Basteltyp Billig kaufen!

@ Nepmuk
2-Kite-Strategie kannst glaub ich vergessen. Das sind Kites wie alle anderen auch bzgl der Windrange. Greg sagt: Nimm jeden Kite 2 m² kleiner, als Du normalerweise wählen würdest.

Der Typ tut mir langsam schon leid, muss ja in mails ertrinken
Hawaii ist übrigens 12 h hinter uns, also nicht wundern, wenn seine Antworten immer erst "nachts" kommen.
FCUK ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 11:01   #35
Nepmuk
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das ist mir schon klar meinte das auch nur weil wir hier entweder sturm oder keinen Wind haben...

bisl übertrieben und mit ironie gesprochen...
Nepmuk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.04.2013, 15:11   #36
brandy
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Lächeln Cloud 6,0 qm

Hallo zusammen ,
habe einen Cloud in 6,0.
Leider konnte der Kite von mir am Wochenende in Holnis
nur bei ca. 15 - 18 Knoten kurz getestet werden.
Konnte 2 - 3 Schläge auf Directional mit Nugget hin.- und herfahren,leider
war der Wind aber etwas zu schwach. Kite zieht aber wie Greg auch sagt
so wie ein 7,5 bis 8,0 er.
Fahre sonst nur Welle mit Slingshot Rallys, schätze aber mein 8er geht ein bischen früher ist dafür aber deutlich früher am Ende.
Mal sehen und schauen was ein vernünftiger Tag mit Wellen und Waschgang bringt. Bin auf jeden Fall gespannt und glaube , dass der Kite ein Volltreffer ist.
Freund von mir ist den Kite auch schon bei 6- 7 bft. geflogen und war
begeistert.
Meine Tochter mit ca. 30 kg Gewicht konnte Ihn inkl. Höhe
halten aber auch fahren.
Ist wirklich sehr agil mit geringen angenehmen Haltkräften.
Wasserstart inkl. Rückwärtsstart klappte super.
Russenstart und Rückwärtsstart ist extrem einfach und
schneller als bei einer Matte.
Der Kite könnte richtungsweisend sein... Naish , Airush sind ja auch dran
haben aber im Moment noch nur die großen Größen im Visier.

gruss brandy
brandy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2013, 20:44   #37
ripper tom
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harri war so lieeeeb und hat mich heute probieren lassen.... > danke

turbine 17m versus cloud 17m:

wind: anfangs 5-6kn für ca. 1 std. da haben wir 5mal hin + her gewechselt.
später 1 st. 10-12kn. wer auf die dortige windstation verweist der muss 1,5 knoten abziehen um den tatsächlichen wert zu erhalten, ist aber eh wurscht weil gleicher wind für beide kites.

sehr konstante 5-6knoten sind für beide kites bei 83kg (boardshort) mit dem grenz-genialen lotus von der www.two.ag kein problem um höhe zu ziehen.

also lowend würde ich als gleich bezeichnen. der turbine zieht einen tick besser höhe. lift gleich, turbine ist zwar gestreckter aber der cloud lässt sich schneller zurückjagen (ca. doppelt so schnell), hangtime turbine deutlich besser.
bei loops dreht der cloud wesentlich enger und schneller durch.

der turbine hat ein schnelles andrehverhalten weil nur 3 struts und nur 3,9kg.
cloud topt ihn mit weniger gewicht keine struts, dadurch dreht er schneller und dreht auch schneller an, auch das AR ist weniger. alles das lässt ihn gefühlt so schnell drehen und reagieren wie ein 13er rpm wenn es den gäbe. also für einen 17er topt er an spass alle anderen 17er um welten.

wir hatten zwar nur die 2012er turbine am start aber sie ist fast baugleich zum 2013er turbine. der neue turbine dreht nur einen tick schneller mit etwas weniger barkräfte als im vorjahr weil zusätzlicher backpigtail. aber trotzdem der cloud dreht und fliegt fast doppelt so schnell zurück.

der turbine hat keinerlei probleme 5kn stabil am himmel zu stehen, der cloud ist aber noch stabiler speziell am windfensterrand. ich denke der steht bei brutal wenig wind stabiler als ein 21er silberpfeil !!!

bei mehr wind (im fluss bei gegenströmung) also muss man die bar ganz nach vorne schieben dann fängt er leicht zu flattern an aber nicht schlimm. die depower beim wegschieben ist beim turbine einen tick effizienter.

wenn man jetzt auf max. speed fährt wird man mit dem turbine schneller.
dafür ist der cloud unhooked besser, er steht einen tick weiter im windfenster.

wichtig für den cloud 17m ist unbedingt, dass man eine 27m bar benutzt.
z.b. die slingy turbine oder 14m rpm bar. die passt perfekt drauf.

würde man den cloud mit 25m fliegen wäre er dem turbine mit 27m deutlich unterlegen sein! die leinenlänge macht brutal viel aus im lowend ich habe das jetzt über jahre mit verschiedenen marken probiert es ist einfach extrem. der cloud dreht so schnell u. macht so viel spass das ihm die 27m nix machen !

der 17m cloud mag auch sinuskurven um vortrieb zu erzeugen. das ist auch der grund denke ich das er mit dem turbine mithalten kann trotz der geringeren projezieretn fläche. 14er rpm und 17er turbine erzielt man den besten vortrieb wenn man ihn oben stehen lässt und den wind ganz oben abgreift.

der cloud hat extrem geringe halte und lenkkräfte. er veträgt auch einen 2. noch kürzeren knoten in den backpigtails ohne in den backstall zu gehen. genauso der turbine kann an den backpigtails einen knoten kürzer gehängt werden um maximales lowend zu erzielen.

gewicht und packmaß war beim turbine schon sensationell, der cloud schlägt ihn erbamunglos. ich denke wenn man ihn klein zusammenlegt bringt man ihn in einen schuhkarton haha....


vielleicht darf ich morgen nochmal rann? um wasserstart zu probieren.....
lift bei mehr wind etc... überperpower etc...

fazit:
eine echte spassmaschine die erstaunlich gut funktioniert hätte ich mir NIE gedacht. geil wie die großen hersteller tief und fest schlafen und an ihre 5 struter festhalten.
z.b. hiss wie er über instabillität der 3 struter schimpft oder north, cabrinha etc. die hätten kohle ohne ende für entwicklung. da muss einer aus maui erst drauf kommen haha ich lach micht tot. das konzept ist richtungsweisend und ist die zukunft speziell im leichtwindbereich. > macht matten komplett überflüssig. turbine kann punkten in: speed, höhe ziehen, hangtime, depower. die anderen punkte sind gleich, aber vor allem spass hat der cloud die nase vorne. ein mattenfahrer wird wahrscheinlich in einen schockzustand fallen wenn er so ein teil bei leichtwind fliegt haha...

alle pix:
http://surfgalerie.oase.com/slidesho...o=7903&cat=714
oder
https://www.facebook.com/groups/324629124324610/




ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2013, 21:07   #38
Harri
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2006
Ort: Salzburg
Beiträge: 632
Standard PS zu Tom...

Tom's Bericht ist nix hinzuzufügen, ausser dass ich an der Cloud eben wie schon erwähnt einen Knoten an den Backleinen ergänzt hab und den unteren Knoten dann etwas veschoben hab, somit sitzt der untere Knoten wieder an der ursprünglichen Originalposition und 3cm darüber gibt es einen weiteren Knoten für mehr Zug an den Steuerleinen. Den haben wir beim Test benutzt, ebenso die Turbine um einen Knoten kürzer angeknüpft...bei 6 Knt braucht's das!

@ Tom wegen morgen: du darfst!

Und zum Startverhalten vorab: ich hab das mal auf der Wiese bei wirklich schwächsten Wind probiert: Rückwärtsstart war echt "endgeil", da zieh ich erst gar nicht an einer Steuerleine!
Harri ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2013, 21:23   #39
ripper tom
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 9.472
Standard

ich möchte ihn in der russenstartposition versenken, d.h. das die trailing edge absäuft und das ganze tuch mit wasser vollläuft. die wohl dümmste position für jeden kite so sind die meisten kites tot. aber wie oben beschrieben geht der trick mit 4m einzelne steuerleine einholen und auch mal 1-2 warten bis wind unter das tip fährt und das wasser aus dem tuch abläuft und er wieder auf die LE fällt. wenn er das auch kann passt es. ich denke aber es gibt keinen grund wieso er das nicht könnte
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.04.2013, 21:43   #40
mangiari
es geht aufwärts!
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: München
Beiträge: 9.399
Standard

Ist bei Euch der Sommer ausgebrochen, dass Du in Boardshorts unterwegs bist???
mangiari ist offline   Mit Zitat antworten
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