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Alt 10.12.2002, 14:41   #1
Björn
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Frage

Hallo Leute.

Möchte mit dem Snow - und MB - Kiten anfangen (Aufgrund finanzieller Engpässe. Am Land is es halt doch viel billiger, was ich so mitbekommen habe), weiß aber nicht, was ich für Drachen notwendig habe ( ca. 75 kg). Möchte mir gerne 2 Drachen zulegen, mit denen ich so halbwegs einen vernünftigen Windbereich abdecken kann. Was würdet ihr den so einem Anfaenger empfehlen. Dachte an eine Firebee oder c-Quad (Die waren im Shop sehr günstig), aber hab echt keine Ahnung, welche Größen die Richtigen sind. Könntet ihr mir bitte weiterhelfen.

Vielen Dank. MfG Björn
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Alt 10.12.2002, 15:38   #2
skyseer
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Beiträge: 419
Lächeln

Hi Björn,

diese Frage wurde schon öfters gestellt.Ich habe hier ein Paar Threads aus diesem Forum zusammengestellt. Damit bekommst du schon viele Antworten zu deine Fragen. Wenn du nach dem lesen noch spezifische Fragen hast, einfach her damit
Viel Spaß und Ciao
http://www.oase.com/ubb/Forum9/HTML/000011.html
http://www.oase.com/ubb/Forum9/HTML/000014.html
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skyseer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2002, 17:12   #3
kitesailer
Benutzer
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 496
Beitrag

Hi Björn,

Finde es etwas billig, einfach auf alte Postings zu verweisen. Deshalb hier mêine Antwort:

Also ich Mountainboarde schon seit 1.5 Jahren und auf Schnee schon seit 5 Jahren.

Erstmal vorweg: Also die Firebee's und C-Quads mögen vom Preis her verlockend klingen, ersetzen aber in meinen Augen keinen vernünftigen Schirm. Auch sind die Flugeigenschaften auch nicht das Gelbe vom Ei. So wie ich das sehe, suchst Du nur was für's Land, ohne Absichten auf's Wasser. Ich rate Dir daher zu einem offenen Schirm, wie er zum Buggyfahren eingesetzt wird. Für den Anfang bitte keinen Hochleister, sondern etwas Gutmütiges. Du hast dann viel weniger Probleme damit.Ich empfehle Dir, um etwas Geld zu sparen, erstmal einen Gebrauchten Schirm zu kaufen. Schau doch mal bei Libre (www.libre.de) oder Wings-Flugsysteme (www.wings-to-fly) vorbei, die bieten günstige Werksfahrerschirme an, die sind alle noch top in Ordnung und sind sehr günstig. Bei den JoJo empfehle ich Dir die ET, bei Libre die Airbex, oder nach ein bisschen Erfahrung auch die Bora. Ansonsten schau doch mal in den Gebrauchtmärkten bei www.drachenshop.de, www.gpa-kitesailing.de oder www.ryll.de.
Zur Grösse:
Unterer Windbereich (1-3Bft): um die 7-9m2
Oberer Windbereich(4-6 Bft.): um die 4-6m2
Über 6 Bft: 1.5-2m2

Hoffe, ich konnte etwas helfen

Oliver


kitesailer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2002, 22:27   #4
tilli
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Beiträge: n/a
Beitrag

hi,
ich fahre schon des längeren buggy und muss sagen, dass ich sehr gute erfahrung mit der c-quad gemacht habe. der erste kite war die 3.2 c-quad und die ist für einen sehr grossen windbereich gut zu fliegen. 2-6 bf. und das bei so einem niedrigen preis. ausserdem kann man sehr schnelle manöver mit ihr fliegen, ohne dass die seitlichen bereiche des kites einfallen, wie ich es oft bei matten beobachtet habe.

tilli
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Alt 10.12.2002, 23:12   #5
kitesailer.
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Beiträge: n/a
Beitrag

Hi Tilli

Nimm es bitte nicht böse, aber wenn Du noch nichts anderes geflogen bist, kannst Du auch nicht vergleichen. Ich hab' bei mir auch noch eine 3.2er,4.2er und 8.5er C-Quad rumliegen. Ich bin sie vor 2 Jahren mal geflogen, aber wieder davon abgekommen. Natürlich fliegt das Ding nicht schlecht, ist aber eben nicht vergleichbar mit Matten. Ausserdem reisst die Strömung der C-Quad schon mal gerne ab und dann knallt sie unkontrollierbar auf die Leitkante und der Stab ist auch schon hin. Ich sage nochmal: C-Quad ist nicht vergleichbar mit einem modernen Schirm. Es kann ja nicht sein, dass man sich einen Kite allein wegen des günstigen Preises kauft.

Gruss

Oliver
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Alt 11.12.2002, 08:27   #6
schneller66
Mag Peter Lynn
 
Registriert seit: 10/2002
Beiträge: 1.592
Beitrag

Hallo Björn,

habe vor ca. 2 Monaten vor genau der selben Kiste gestanden.

Ich kann dir auch nicht sagen ob ein teurer Schirm besser ist oder nicht.

Da ich nicht wußte ob ich überhaupt dabei bleibe oder es wieder sein lasse habe ich mich für eine 4 qm Firebee entschieden. Und habe ein Scub gekauft. Beides ist so ziemlich das billigste was am Markt zu kaufen ist.

So meine Erfahrung:
Die 4 qm waren eine gute Wahl da ich hier ungefährdet üben konnte. Bei 3-4 Bft. zieht sogar dieses Teil ganz schön stark wenn es in der Mitte des Windfenster steht. Bei weniger Wind ist es wirklich nicht ganz einfach mit dem MB vorwärts zu kommen. Deshalb habe ich mir eine 6,3 C-quad bestellt. Kommt diese Woche. Dann kann ich dir auch hierzu mehr sagen.

Auf jeden Fall bin ich froh mir ein so kleines Teil am Anfang gekauft zu haben um zu üben. Es geht auch sehr gut mit einer Firebee man muß sie nur nach trimmen. Die Waage ist meisten ab Werk nicht gut eingestellt. Wenn Sie nachgearbeitet ist fliegt sie aber gut.

Ich kanne es nicht genau sagen aber mein Eindruck ist das eine gute Matte sicher bessere Eigenschaften hat. Aber ich glaube das dieses beim Snow und MB nicht ganz so wichtig ist für einen Anfänger. Wenn man nicht das letzte heraus holt und lieber etwas vorsichtiger ist geht es auch ganz gut. Später kann man immer noch was besseres kaufen. Zum Beispiel kann man auch erst einmal mit einer Nasa Wing erste Erfahrungen sammeln.
PS.: Das Scub fährt ok. Am Anfang ist 30km/h ebenschon ganz schön schnell. Über 30km/h wird es unruhig. Bin aber erst einmal so schnell gewesen. (Geschätzt)

Grüße schneller66
schneller66 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.12.2002, 08:58   #7
Björn
Gast
 
Beiträge: n/a
Blinzeln

Danke für eure Antworten. Super, dass es dieses Forum gibt. Aber darf ich noch was fragen. Habe gestern in einem Geschaeft einen Flysurfer Speedair 7 m2 gesehen. Wie sind denn die, weil sie laut Verkäufer auch ne Depower (Wird wohl was sein, womit man die Kraft wegnimmt) hätten. Er meinte aber, dass die Kraft eines 7er Speedair kleiner ist als die der offenen Matten. Stimmt das? Womit kann ich sie denn vergleichen (offene Mattengrößen)?. Danke Björn
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Alt 11.12.2002, 09:27   #8
Mat
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag

Hallo, darf ich auch mal was fragen. Sind nun eigentlich Handles oder eine Stange besser. Ich bin auch beim überlegen, um anzufangen. Habe aber das Problem, dass es bei mir sehr böig ist. Wahrscheinl.sollte ich mir deshalb kleinere Matten zulegen. Ciao. Mathias
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Alt 11.12.2002, 13:36   #9
skyseer
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Beiträge: 419
Beitrag

@kitesailer:
billig ? Ich habe die meisten Threads wieder durchgelesen und die die passende Infos enthalten haben ausgesucht. Ich finde es nicht schön Beiträge von anderen als billig zu bezeichnen.
In diesem Forum gibt es schon eine Menge gute Tips, und die Fragen wiederholen sich oft.

@Bjorn und Mat: zum Bar/Handles und Depower gibt es auch schon sehr ausfürliche Threads.
Ciao


skyseer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2002, 19:05   #10
Xantipus
Gast
 
Beiträge: n/a
Beitrag

@kitesailer: Mir scheint, du hast dich zu sehr beim Fliegen deiner C-quad von deinen Mattenerfahrungen leiten lassen. Es ist richtig, dass die C-Quad, wenn zu wenig die Bremse gezogen wird, schnell abschmiert. Dabei ist aber eher selten ein Stabbruch die Folge. Und wenn es doch dazu kommen sollte, ist das dann auch nicht schlimm. Die C-Quad fliegt auch noch mit einem fast total zerstörten Frontstab und läßt sich dann außerdem noch besser packen.
Wer sich für die C-Quad entscheidet, muss am Anfang etwas mehr üben, hat aber vor allem mit der 3,2 einen Kite mit sehr guten Windbereichs-, Kraft- und Flugeigenschaften.
Diese Erfahrung habe ich im Vergleich mit einigen Matten bekommen.

@mat: Wenn du mit dem Buggy fahren möchtest, kann ich nur zu der Griff-Steuerung raten. Mit einer Bar bist du zu unbeweglich. Beim MBoarden oder Snowkiten ist es dann eher die Frage, ob dein Kite durch die Bar gut zu depowern ist oder was du bevorzugst. Ich wechsel derzeit beim MBoarden zwischen Handles und C-Bar (C-Quad). Bei einigen Matten habe ich das gefühl, dass sie sich mit Bar fast nicht steuern lassen.

Gruss, Xantipus
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Alt 16.12.2002, 11:48   #11
Mat
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Beiträge: n/a
Daumen hoch

Super, dass mal doch jemand schreibt.
Aber xantipus. Sollte man den nicht allgemein einen Schirm mit Depower nehmen (Sicher keinen Tube, weil der ja gleich kaputt ist), da man ja gerade auf Land sehr starke Böen hat (ist ja viel weniger konstant). Kann man mit Handels dem viel besser entgegenwirken, oder braucht man sie weniger, weil man ja nicht untergehen kann. Dank Mathias
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Alt 16.12.2002, 11:48   #12
Mat
Gast
 
Beiträge: n/a
Daumen hoch

Super, dass mal doch jemand schreibt.
Aber xantipus. Sollte man den nicht allgemein einen Schirm mit Depower nehmen (Sicher keinen Tube, weil der ja gleich kaputt ist), da man ja gerade auf Land sehr starke Böen hat (ist ja viel weniger konstant). Kann man mit Handels dem viel besser entgegenwirken, oder braucht man sie weniger, weil man ja nicht untergehen kann. Dank Mathias
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Alt 16.12.2002, 18:21   #13
Albkiter
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2002
Beiträge: 740
Cool

Hi,
ich kann Xantipus nur zustimmen, die C-Quad 3.2 ist im vergleich zu vielen "billig" Matten ne super Wahl. Habe auch die Erfahrung gemacht wenn die Bremse richtig eingestellt ist kommt sie mir nicht vom Himmel...und ich fliege sie mit ner Bar. Ganz klar hat sie das beste Preis Leistungsverhältnis das es zur Zeit auf dem Markt gibt...zumindest für einen Anfänger der sowieso noch nicht so recht weiß was wo und wie. Muß aber zugeben, daß ich ganz am Anfang auch mit der C-Quad meine Probelme hatte. Sie darf eben nur über die Bremse gesteuert werden. Ziehen an den Frontleinen ist tabu, dann kommt es ganz schnell zum Strömungsabriss.
Klar, Die C-Quad hat kein Depower, aber wenn man mal in Schwung ist kann man Böen gut durch abfallen (hinter dem Drachen herfahren) abfangen, und die 3.2 ist nicht so groß um einen gleich 10 m in die Luft zu heben (zumindest solange die Bö unter 6 bft. bleibt). Viel Energie läßt sich bei weniger Wind durch Ihre hohe Geschwindigkeit und Wendigkeit herausholen, und das ist meiner Meinung nach für einen Anfänger der sicherste Weg anzufangen. Unterpowert fahren, und durch aktive Drachensteuerung Energie erzeugen....damit lernt man auch den Drachen besser zu beherschen

------------------
Grüßle

Frank

http://www.albkiter.de (da is leider noch nix)
Albkiter ist offline   Mit Zitat antworten




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