Was soll mann in so ein Fall machen? (kitezone wird missachtet)

[Beule am Kopf]

[QUOTE=Fabian Bertschat;572426]Leute ich denke man sollte mal einen Punkt machen.

Es liegt nicht an NL oder an sonst wem. Es liegt daran das ich mich mehr oder weniger falsch verhalten habe, und auch stellung genommen habe.

Ich kann die Jungs auch gut verstehen, da ich selbst für 2 Spots in D. ordnung zu tragen habe, und nicht alle immer einsichtig sind. ok, ich spreche die betreffenden personen kurz an und dann sollte es klappen. wenn nicht kiteverbot. PUNKT

Hintenrum dann die Leute in einem Forum anzusprechen finde ich auch nicht die feine Art, oder es im GB auf kitesurfing-nordsee.com zu posten.

Es gibt mail adresse usw um man kann es anders klären. gut der öffentlich weg wurde gewählt, dann mach ich mit.

Also, Schildert den Spot gut aus, dann muss viell. garnicht mehr viel angesprochen werden, weniger ärger und wer sich dann noch daneben benimmt. Rausholen, einpacken lassen fertig.

Ihr habt doch Hausrecht, dann nutzt es in solche fällen, leinen durch und fertig.

Das hat keine Wegs mit den aus NL zu tun, jeder will seine Spot schützen, grade wenns schon von seiten des Amtes gedroht wird.

so..... ich denke jetzt reicht es hier!

Ich bin damit durch und auch weg.

Das Team von Kitesurfing-Nordsee endschuldigt sich hier bei den Locals für das Verhalten und freut sich auf ein wiedersehen in......!


Gruß Fabbel ich bin dabei

[Beule am Kopf]

was mir noch zu IDEFIXE einfällt ist: man melde sich in nem NL Kitesurf-Forum an und Scheisst Holländische Kiter im Forum an wenn sie sich in Deutschland mal nicht richtig orientieren können .... thats it.

[crashdummy]

Zitat von Beule am Kopf

was mir noch zu IDEFIXE einfällt ist: man melde sich in nem NL Kitesurf-Forum an und Scheisst Holländische Kiter im Forum an wenn sie sich in Deutschland mal nicht richtig orientieren können .... thats it.

Sag mal, gehts noch? Keine Ahnung wo du her kommst. Dein Spot scheint aber sicher zu sein! Ich bin froh, dass wir Holland in der Nähe haben und da ist so ein Mann wie Idefixe eine Bereicherung! Oder setzt du dich für eine gute Beziehung zwischen GER und NL ein?

[Beule am Kopf]

natürlich sind solche menschen wichtig aber nicht in der art und weise wie sie es rüberbringen!!!

[crashdummy]

Zitat von Beule am Kopf

natürlich sind solche menschen wichtig aber nicht in der art und weise wie sie es rüberbringen!!!

Wie bringt er es denn rüber? "Hintenrum" ?? Das trifft wohl nicht ganz zu, wenn er die Leute am Spot schon angesprochen hat.

[Wolfman]

Leider in großen Teilen eine Auseinandersetzung auf niedrigem Niveau. Ansprechen bei Problemen ist völlig in Ordnung. Nutzt das nichts, sollte für Privatpersonen Ende sein. Damit will ich das falsche Verhalten der Leute nicht entschuldigen. Aber auch wenn die Locals selber Nachteile befürchten: Zuwiderhandlungen mit kriminellem Unrecht (Leinen durchschneiden, Schlägerei usw. ) zu verhindern, wird nicht funktionieren und die Nachteile und Probleme nur noch vergrößern. Seit wann haben irgendwelche Locals "Hausrechte" an ihrem Strand??

Vermutlich hat jeder von uns schon Situationen erlebt, wo jemand etwas tut, das nicht in Ordnung ist, aber natürlich keine Notwehrsituation schafft. Außer einem Hinweis geht da halt nix. Was glaubt ihr, wie oft ich schon jemand angesprochen hab, der auf unserem Bahnsteig raucht? Aber mehr mach ich sicher nicht. Wenn jeder sich als Privatpolizist fühlt und aufspielt, was glaubt ihr, wo das hinführt? Sicher nicht dahin, wo ihr gerne hinwollt. Also lieber nicht eine Uneinsichtigkeit mit noch Schlimmerem beantworten. Mehr Geduld und Ruhe bringt weiter. Und für die ganz Unbelehrbaren sind die echten Ordnungshüter zuständig.

[Lonesomekiter]

Hallo Wolfman,

besser hätte man es nicht sagen können!

[Monty Kiten]

Es kann manchmal ganz schön deprimierend sein, wenn Veranlassung besteht, die Spotregeln immer und immer wieder anzutragen.
Locals verspüren eine gewisse Verantwortung ihren Spot zu pflegen und haben oft mit der Gemeinde genau diese Regeln erarbeitet, die das Kiten an dem Spot weiterhin ermöglichen.

Viele Spots wären ohne das Engagement von den Locals längst geschlossen! Für alle Kiter!
Besonders Spothuren, die sich wie Wanderheuschrecken verhalten, sollten das mal kapieren.

[Wolfman]

Hi Monty,

ich verstehe deinen Ärger gut. Ich finde das Verhalten der "Wanderheuschrecken" auch nicht in Ordnung. Nur kann man m.E. auf falsches Verhalten nicht mit noch falscherem Verhalten antworten. Es wird nicht den gewünschten Erfolg haben,
- weil es den "Heuschrecken" in ihren Augen letztlich Recht verschafft und
- der daraus resultierende Ärger letztlich erst recht zu dem führen wird, was die "Locals" verhindern wollen: spätestens wenn Polizei und Behörden wegen durchgeschnittener Leinen oder Schlägereien eingeschaltet werden, ist die Spotschließung vorprogrammiert.

Deshalb bleiben letztlich nur "mildere" Mittel. Auch wenn das manchmal frustrierend ist.

Übrigens: Hinweise auf mangelnde Ausschilderung würde ich ernst nehmen und entsprechend nachbessern. Schon um diese Ausrede zukünftig unmöglich zu machen.

HL - Wolfman

[Windfreund]

Zitat von Air Force One

Hi Idefixe,

wer so uneinsichtig ist, dem würde ich mit einem Leinen-Cutter die Session beenden.


Air Force One

Imm er wenn ich diese Hilfspolizisten hier lese, muss ich an die Vorlesung denken, in der es um die nicht gegebene Notwehrfähigkeit öffentlichrechtlicher Normen geht.

ES GIBT FÜR DEN zIVILBÜRGER KEIN RECHT ANDERE ZUR EINHALTUNG VON ÖFFENTLICH-RECHTLICHEN NORMEN ZU ZWINGEN!

Aus dieser, vielfach unbekannten, rechtlichen Grundwertung (wurde übrigens in den fünfziger Jahren entschieden, als ein katholischer Teologiestudent im Bahnhof die Pornohefte aus dem Büdchen verbannen wollte, die seiner Meinung nach jugendgefährdent waren) ergibt sich die interessante Weiterung, dass der Angreifer -also der zitierte Poster- nicht gerechtfertigt und damit rechtswidirg handelt.

Dies gibt zunächst dem Angegriffenen ein Notwehrrecht, aber wir nehmen mal an, mein Zitatlieferant ist größer und stärker, er setzt sich durch und zerschneidet die Leinen.

Dann haben wir die Anwendung von Gewalt zur Wegnahme einer Sache unter Verwendung eines gefährlichen Werkzeuges ->

§ 249 Raub
(1) Wer mit Gewalt gegen eine Person oder unter Anwendung von Drohungen mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben eine fremde bewegliche Sache einem anderen in der Absicht wegnimmt, die Sache sich oder einem Dritten rechtswidrig zuzueignen, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr bestraft.
(2) In minder schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren.

§ 250 Schwerer Raub
(1) Auf Freiheitsstrafe nicht unter drei Jahren ist zu erkennen, wenn

1.
der Täter oder ein anderer Beteiligter am Raub

a)
eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug bei sich führt,
b)
sonst ein Werkzeug oder Mittel bei sich führt, um den Widerstand einer anderen Person durch Gewalt oder Drohung mit Gewalt zu verhindern oder zu überwinden,
c)
eine andere Person durch die Tat in die Gefahr einer schweren Gesundheitsschädigung bringt oder

2.
der Täter den Raub als Mitglied einer Bande, die sich zur fortgesetzten Begehung von Raub oder Diebstahl verbunden hat, unter Mitwirkung eines anderen Bandenmitglieds begeht.

(2) Auf Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren ist zu erkennen, wenn der Täter oder ein anderer Beteiligter am Raub

1.
bei der Tat eine Waffe oder ein anderes gefährliches Werkzeug verwendet,
2.
in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 2 eine Waffe bei sich führt oder
3.
eine andere Person

a)
bei der Tat körperlich schwer mißhandelt oder
b)
durch die Tat in die Gefahr des Todes bringt.

(3) In minder schweren Fällen der Absätze 1 und 2 ist die Strafe Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren.


Also Freunde, erst informieren, dann überlegen ob einem die Selbstjustiz das wert ist.

Schönes Wochenende

[Monty Kiten]

Zitat von Wolfman

...

Nur kann man m.E. auf falsches Verhalten nicht mit noch falscherem Verhalten antworten. Es wird nicht den gewünschten Erfolg haben,
- weil es den "Heuschrecken" in ihren Augen letztlich Recht verschafft und
- der daraus resultierende Ärger letztlich erst recht zu dem führen wird, was die "Locals" verhindern wollen: spätestens wenn Polizei und Behörden wegen durchgeschnittener Leinen oder Schlägereien eingeschaltet werden, ist die Spotschließung vorprogrammiert.

Deshalb bleiben letztlich nur "mildere" Mittel. Auch wenn das manchmal frustrierend ist.
...

Volle Zustimmung. Außerdem verliert man den Zugang zu den Personen bei unfreundlichen oder aggressiven Auftreten. Ich setzte immer auf Information und Einsicht. Und wenn jemand meint er müsse das endlos ausdiskutieren, ist ihm/ihr freigestellt sich beim Bürgermeister oder bei der Gemeinde über die Regeln beschweren.

Dennoch ist auch schon mal eine Bar im Sand vergraben, wenn die Leinen zum X-ten Mal nicht aufgewickelt sind, oder es wird Unfähigen, die eine Gefährdung für andere darstellen, der Kite aus der Hand genommen ... aber Schaden an Mensch oder Material vorzunehmen ist ein NoGo.