Muss es denn die Speed 3 19qm sein...? (oder reicht Speed2?)

[Möhre]

Hallo Gemeinde,

mich quält in letzter zeit eine Frage, "Muss es denn wirklich die Speed3 sein oder reicht die Speed2?"

Es dreht sich natürlich um die 19er.

Da ich eine 15er Ps4 mein eigen nenne, ist also der Bereich den die Speed abdecken soll nicht wirklich gross, da ich mit der 15er ab 12 Knoten gut wegkomme.
Daher weiss ich die enorme Depower der Speed3 zwar zu schätzen, da ich sie aber nie wirklich bis ans Limit fliegen werde, wird die Depower auch nicht wirklich ausgenutzt.
Das die Speed3 schneller dreht ist auch klar, aber einen 19er, auch wenn sie schnell dreht, ist sie immer noch langsam und Kiteloops sind mit beiden nicht drin.

daher die frage muss ich denn wirklich 2300€ ausgeben oder wird man auch mit der Speed2 glücklich?

Was würdet ihr sagen?

Gruß Möhre.....

[Schorni 1104]

Gestern war der große silberpfeil-vergleichstest
speed 1 in 17m² bei nem 132cm brett und 70-75kg
speed 2 in 19m² bei nem 135cm brett und 75-80kg
speed 3 in 19m² bei nem 164cm türchen und 95kg

der wind war ca 8-10 knt und alle gehen gleich früh/spät los die drehgeschwindigkeit, freundlichkeit und highend sind von serie zu serie besser gworden!

[bausparer]

Ich steige jetzt um auf Speed3 19, aber nur wegen der depower. Ich moechte nach dem speed bei mehr wind auf 12er umsteigen und das ist mit dem speed 2 fuer mich kritisch.

Lowend ( wenn ich mir die Berichte so durchlese) und Preis sind beim speed2 niedriger.

[Möhre]

wenn spleene endlich mal die x19 bei den händlern hätte wäre es auch ne überlegung wert.

ich denke aber das die speed2 reicht da sie mehr zum cruisen genutzt werden soll, zum freestylen sind immer noch die 15er und 10er ps4 da.

wobei mit eben die speed3 schon sehr in der nase hängt....

[Schorni 1104]

habe mit jemandem gesprochen der sagte das der x-19 deutlich besser ist was lowend angeht, der ihn auch schon geflogen ist!
Alles ne frage der kohle ob 2 oder 3 oder x-19! Qual der wahl, ich halte mein speed 2!

Der S3 19m ist auf jeden Fall eine Steigerung des S2. Beim Springen deutlich einfacher zu handeln. Springt höher als der S2, dafür mit der gleichen Hangtime was einfacher abrufbar ist als beim S2.

Ich war letzte Woche mal wieder mit dem 19er unterwegs. Nicht ganz im Lowend, ging noch mit dem kleinen Brett, aber 14er Tube Kites fuhren keine Höhe mehr un dmeine 15er PD2 auch nicht. Wind kann ich nicht genau sagen. ich schätz mal 10 Knoten. Kleines Video auf meiner Hp www.kitedealer.de. Der Kite hat auf jeden Fall auch mehr "Pop" bekommen als der S2.

[Möhre]

sicher ist es nur eine frage der kohle, sonst würd ich mir die sp3 bestellen und fertig.
aber warum eben einen 1000er mehr hinlegen wenn ich mit der sp2 auch hin komme.

und von der x19 kennt halt noch keiner den preis und wann sie beim händler liegt, daher kann man da nur spekulieren.

[Schorni 1104]

für mich reicht der 2er mein nächster ist eine pd3 in 13!
der 3er ist agiler und macht auch nen ticken mehr spaß großes + big depower aber die preisspanne vom 2er zu 3er ist meiner meinung nach zu überzogen.
2er top 3er besser willste geld sparen dann nim nen 2er letztere baureihe in deluxe, willste on the top/ up to date sein dann den 3er!

[schwerer kiter]

Die Frage wäre da für mich ne andere. Es macht für mich wenig Sinn sich zu einem 15er PS 4 noch einen 19er SP 3 zu holen. die über schneiden sich viel zu viel auch wenn der 19er deutlich früher gehen wird wie der 15 PS. Aber da geht auch mein 15er Speed 2 deutlich früher als der PS 4, selber schon getestet.Zu dem 19er Speed 3 würde dann eher was in 12 passen.Also ich fahre den 15er Speed 2 ganz locker in den Bereich wo ich dann schon richtig gut mit meinem 12er Jekyll unterwegs bin.Hab momentan über 100kg.Probleme hab ich bis dahin mit der Depower nicht. Der Wind sollte dann allerdings nicht zu böig sein.
Gruß Michael

[Möhre]

ja das ist richtig das die sich dann sehr überschneiden, ich hab aber wirklich keine lust jetzt alles wieder umzu stellen, und ich liebe meinen 15er ps4 auch wenn das lowend echt nicht der hammer ist

deswegen sag ich ja, es muss eht nur ein kleiner bereich abgedeckt werden.
bei einer 19er 12er range würde meine wahl klar beim speed3 liegen.

ansich würde ich auch ganz auf einen 19er verzichten aber im sommer auf dem binnenland verdopplet man fast mit dem 19er die kitebaren tage.

[kato]

Die 1000 € kannst Dir sparen.
Hab den 19er S2 DL, mit dem kannst super springen und segeln.
Vom Lowend mindestens gleich, wenn nicht besser, weil beim Depowern
keine Fläche verloren geht. (Triple Depower S3)
Kannst bis 16 Ktn entspannt fahren und dann macht dein PS4 eh schon
richtig Spaß.
Hab selber noch den S3 in 15 DL und den PS3 in 10 bei 90 Kg.
Die Kombi ist für Binnenseen ideal.

Gruß, Kato

[Hubertus]

Hallo,

würde mal sagen je böigere Bedingungen, desto mehr Sinn macht der Speed3.
Bei uns am See ist es nicht selten, dass der Wind lustig zwischen 8 und 18 Knoten hin und her schwankt.

Da kann man nicht dauernd den Kite wechseln, bzw. man hätte immer den falschen am Himmel.
Ein Speed3 15 oder 19 kann das mit dem Riesen Depower locker abdecken.

Wer bei super konstanten 10 Knoten am Meer fährt, braucht das Depower natürlich nicht so nötig, aber wer hat das schon.
Dazu kommt natürlich die Flugtauglichkeit des Speed3 im oberen Windbereich bitte Gleitschirmschein vorher machen!

Güzi,
Hubi

[Steffenjoerg]

Bis vor nicht allzulanger Zeit gab es ja gar keinen Speed3. Da waren alle glücklich damit und behaupteten, dass es das Nonplusultra im Leichtwindbereich sei. Man kann also mit einem Speed2 nach wie vor Spaß haben. Ich würde es vom Geldbeutel abhängig machen. Wenn dir das Geld nicht weh tut Speed3, ansonsten Speed2.

Zitat von Steffenjoerg

Bis vor nicht allzulanger Zeit gab es ja gar keinen Speed3. Da waren alle glücklich damit und behaupteten, dass es das Nonplusultra im Leichtwindbereich sei.

Commodore C 64 war auch mal das nonplusultra. (hatte sogar ncoh der Vorgänger VC20 mit 12" Schwarz Grün Monitor, Datasette und Steckkartenspiele )

[helge2479]

Hi Magico,

mal ne doofe Frage..., warum löst Du den 19er in Deinem Video bei 3:50 Minuten aus ?

Megaböe oder was war los ?
Hats Du Ihn dann wieder gestartet bekommen ?

Grüße flysurf

naja, unhooked zieht das Ding wie sau... Hatte einfach keine Kraft mehr am ende der Session. Ja, habe ihn wieder gestartet bekommen.

Wer noch einen 19er braucht, ich habe einen in DLX in fetten Farben da, weil ein Kunde abgesprungen ist. Mach einen Sonderpreis.

[helge2479]

Meine persönliche Meinung (hatte beide 19er schon).

Der SP2 ist klar im Nachteil im Binnenland !
Viel mehr Probleme bei Handling und bei Böen sowie Scherenwinden.
Zudem viel weniger Depower, wer damit bei 14-16 Knoten Grundwind fährt und dann satte Boen reinlaufen.. der hat ein wirkliches Problem.. jedoch ist die FDS dann wieder eine wahre Versicherung .. solange Sie noch betätigt werden kann...hatte meinen locker an der Hand hängen bei plötzlichen Windumschlag mit >35 Kts...

Mein Gefühl sagt mir dass der alte ein Nuance früher geht

Das Tuch des alten ist dem neuen DX Tuch klar hinterher

Loopen geht auch mit dem SP2-19 aber er braucht halt.. mit dem SP3 machts sogar richtig Spass..

Meine Empfehlung für Binnenrevier klar Sp3 !
(für Deine PSycho4-15 würde jedoch optimal ein SP3-22m gut dazupassen)

Grüße flysurf
Gerd

[Perfessor]

Zitat von helge2479

Hi Magico,

mal ne doofe Frage..., warum löst Du den 19er in Deinem Video bei 3:50 Minuten aus ?

Megaböe oder was war los ?
Hats Du Ihn dann wieder gestartet bekommen ?

Grüße flysurf

Er löst nicht aus, er lässt los.

Naja, man sollte halt auch immer dazu sagen, daß ein Kite nur nen begrenzten Sweetspot hat. Der ist bei jedem Kiter individuell. Einen 19er bei 15-20 Knoten zu fliegen, geht. Aber ob das Spaß macht steht auf einem anderen Blatt. Eine feine Abstufung ist nie ein Fehler. Von daher geht der 15erPS4 mit dem 19er Speed3 schon gut über wenn man sich das leisten kann.

[Perfessor]

Ich sehe die Vorteile der Sp3 DL gegenüber dem Sp2 DL in den folgenden Punkten:

-Depower
-Drehgeschwindigkeit
-Handling
-Stabilität in der Luft in schwierigen Situationen.

Wenn man mit der Sp2 einen downloop gesprungen ist, landet man vollgas nach Lee und hat keine oder kaum Spannung auf den Leinen.
Die Sp3 steckt das viel besser weg.
Insgesamt fühlt sich die Sp3 unhooked besser an.
Auch bei normalen kiteunterstützten Sprüngen sind Handling und Drehgeschwindigkeit relevante Kriterien.
Steuert man Sp2 zu spät oder zu früh (oder zu hart) vor, hat man keine Chance auf Korrektur.
Natürlich ist es schwierig, ein solches Luftschiff zu verreissen, aber wenn, dann hat man mit der Sp3 bessere Karten.
Da beim Lowend nichts mehr herauszuholen ist, haben die Entwickler sich auf die Sachen konzentriert, die störten und somit mit der Sp3 einen Kite gebaut,
der einfach mehr Spaß bringt.

Aber, wie schon oft oben geschrieben wurde:
Ob der finanzielle Mehraufwand für den Windbereich von Null bis Ps4 15 lohnt, ist eine Frage Deines Geldbeutels.
Wenn es Dir nicht wehtut, nimm den 3er.
Ansonsten reicht auch der 2er.

[helge2479]

auja Du hast recht, Magico war gerade ausgehakt..
habs jetzt erst gesehen... sorry ..aber dazu bist Du ja Professor

[Steffenjoerg]

Zitat von Magico

Commodore C 64 war auch mal das nonplusultra. (hatte sogar ncoh der Vorgänger VC20 mit 12" Schwarz Grün Monitor, Datasette und Steckkartenspiele )

Wenn der Speed2 wie ein Commodore 64 fliegt, dann weiß ich nicht warum ihn alle Besitzer dann so geil fanden? Vom Commodore 64 zu einem aktuellen PC liegen exact 28 Jahre.

Wenn Flysurfer voriges Jahr auf dem Entwicklungsstand von 1982 war, ist mir schon klar warum sie keinen größeren Marktanteil haben. So schlecht finde ich den Speed2 aber gar nicht?

Die Frage lautet ja nicht soll ich einen Speedair aus 2001 oder einen Speed3 fliegen. Es geht um eine Entwicklungsstufe.

Zudem geht es um ca. 1000 Euro für einen gebrauchten Speed2 oder ca. 2200 für einen neuen Speed3. Das man da ins Grübeln kommt kann ich durchaus verstehen.

Das der Speed3 manches besser kann steht ja außer Diskussion. Die Frage ist, ob man nach wie vor auch mit einem Speed2 Spaß haben kann. Ich meine schon.

Klar kann man auch mit 2001er Kites Spaß haben. Wie heißt der Kollege, der in SPO mit nem Uralt Naish Aero geile Dinger in den Wind stempelt? Der stellt viele Kiter die mit neuen Kites fahren in Schatten...

Ich habe den S2 ja auch gehabt. Es ist schon ein großer Sprung zum S3. Halt nicht im Lowend sondern im gesamten Handling. Mehr wird ja auch nicht behauptet.

Ich glaube da täuschst Du Dich, Flysurfer hat einen großen Marktanteil und ist eigentlich Konkurrenzlos. Ist lange kein Randhersteller mehr und baut mit innovativen Kites seine Position immer weiter aus. Auch im Ausland. Gerade in den UK sind FS sehr beliebt.

BTW: Nen gebrauchten S2 19m hab ich auch zu verkaufen.

[granini]

Ich selber habe einen S2 19 und einen S3 15. Das Lowend haben ich mal im Paralleltest mit dem S3 19 getestet.

Meiner Meinung nach ist der S2 19 im absoluten Lowend viel entspannter zu fliegen / Stellen als der S3. Der S3 muss aktiv geflogen und bewegt werden und schafft dann trotzdem nicht ganz das Lowend des S2 19. (test mit door, Flachwasser bei 95 Kg Trockengewicht).

Bei allen anderen hier genannten Punkten muss ich voll zu stimmen.Vorteile S3:
- einfacheres Handling
- Schneller zu fliegen
- aber schlechtere Safety
- schlechteres Lowend
- muss aktiv geflogen werden und kann nicht so einfach gestellt werden im absoluten leichtwindbereich.

Im Endeffekt habe ich mich mit dem Setup S2 19 und S3 15 klar gegen den S3 19 ausgesprochen, da die Überschneidung S3 19 zu 15 sehr gross ist. Der S3 15 geht durch seine Fluggeschwindigkeit nicht wesentlich später los als der S3 19. Und der S3 15 ist für meinen Geschmack einer der besten kites, die ich im Moment fliege.

Sollte mein S2 irgendwann mal das zeitliche segnen, würde ich mir gleich einen neuen kaufen. (vielleicht sollte ich mir schonmal einen auf lager legen)

Grüsse

Granini

[kato]

Zitat von granini

Ich selber habe einen S2 19 und einen S3 15. Das Lowend haben ich mal im Paralleltest mit dem S3 19 getestet.

Meiner Meinung nach ist der S2 19 im absoluten Lowend viel entspannter zu fliegen / Stellen als der S3. Der S3 muss aktiv geflogen und bewegt werden und schafft dann trotzdem nicht ganz das Lowend des S2 19. (test mit door, Flachwasser bei 95 Kg Trockengewicht).

Bei allen anderen hier genannten Punkten muss ich voll zu stimmen.Vorteile S3:
- einfacheres Handling
- Schneller zu fliegen
- aber schlechtere Safety
- schlechteres Lowend
- muss aktiv geflogen werden und kann nicht so einfach gestellt werden im absoluten leichtwindbereich.

Im Endeffekt habe ich mich mit dem Setup S2 19 und S3 15 klar gegen den S3 19 ausgesprochen, da die Überschneidung S3 19 zu 15 sehr gross ist. Der S3 15 geht durch seine Fluggeschwindigkeit nicht wesentlich später los als der S3 19. Und der S3 15 ist für meinen Geschmack einer der besten kites, die ich im Moment fliege.

Sollte mein S2 irgendwann mal das zeitliche segnen, würde ich mir gleich einen neuen kaufen. (vielleicht sollte ich mir schonmal einen auf lager legen)

Grüsse

Granini

Hab die gleiche Kombi und kann Dir absolut zustimmen.
Ans Lowend vom S2 19 DL kommt der neue nicht!
Und fürs absolute Lowend legt man sich das Ding ja zu.