Das Board als Knie- oder Gelenk-Killer?!

[niko]

Zitat von kiteloopfreaks.de

Gleich wieder Mc Fit

ebenso - und da gehen wir auch schon mal zusammen hin

Zitat von berni

Ich sage nur: stetiges Muskeltraining für die Knie ist die beste Vorsorge.
In der Woche Bürohengst und am Wochenende Kiten kann auf die Dauer gefährlich sein.Da hilft dan auch nicht Konkave oder Flex.

klar, Bernd, STIMMT, aber trotzdem geht es in Renesse mit Konkave und Flex viel viel besser als mit einem harten Glas Board. Und Renesse ist an manchen Tagen so kabbelig, da wünschen wir uns Lemkenhafen "back".

Zitat von tomkiterII

das geht definitiv.....

Übertrieben gesprochen ohne Muskeln müssen alles die Gelenke und Bänder
aushalten. Die Muskeln stützen und entlasten überall im Körper die Gelenke,
Sehnen und Bänder! Also Du tust Dir nicht nur fürs kiten was gutes! Geh in
ein gutes Fittnessstudio und lass Dir nen Übuungsplan für den ganzen Körper
zusammenstellen....Du wirst es nicht bereuen

JA !!!!!

Man kann es auch so sagen: Kitesurfen ist ein Extremsport und eignentlich nichts für untrainierte Leute.

Zitat von Kiter2020

stell doch so ein von Bild von Carved rein, dann kann man es besser beurteilen

Bitteschön: die Konkave ist bei Customs auch "wählbar" meine ich.
http://surfgalerie.oase.com/uploads/821/koncave.JPG

Zitat von Kiter2020

1 - Kante schwingt?
2 - Flex ist am Tipp...
3 - ...schon leicht angekantet, flext nichts...

so weit liegen wir nicht auseinander:
1 - der Kantenbereich der beim Fahren die Haupt Last trägt befindet sich je nach Momentaufnahme zwischen den Beinen bis zum Ende am Tip. Bei einem weichen Board bewegt sich die Kante: sie Flext. sie absorbiert Stöße und wirkt im Vergleich zu einem harten Board eher "wie eine Feder" ... das harte Board nimmt die Kraft eines Stoßes auf und leitet diese ans Knie weiter - ist halt schwer auszudrücken, daher sage ich : sie schwingt.

offtopic
hier ist eine aktive Fahrposition mit leicht angewinkelten Knie en wichtig, die die beim Fahren die Schläge absorbiert. Und das geht nur mit ausreichender Muskelunterstützung gerade im Kniebereich
/offtopic


2 - siehe 1 - was genau ist das Tip ? Kante hinter der hinteren Fußschlaufe ? Der beanspruchte Kantenbereich bei optimaler Fahrt fängt schon zwischen den Beinen an... aber im Grunde hast du recht: Flex ist am Tip und auch im Centerbereich ?

3 - sehe ich ganz anders: auch angekantet arbeitet die Kante extrem - wie du in Punkt 2 - schlage aber den Centerbereich mit dazu vor ?


boa muss wieder arbeiten. Kein wunder dass man da zum Onlinesurfer wird.

[niko]

Zitat von MJK

Also "durchschnittliches" Kiten sollte ein Leben lang möglich sein (Fitness vorausgesetzt!). Mit Extraeinlagen (versaute Landungen, verdrehte Knie, ...) schafft man sich wenns böd läuft frühzeitig Schwachstellen.
Also ist in erster Linie der Kitestil der große Faktor in Sachen Kniebelastung, in Folge aber auch bei etwas ambitionierterer Fahrweise das Material (Board, Pads, ...)
Jetzt werden mir Aussagen wie "... ich möchte mir mit einem schlechten Board die Knie nicht zusammenhauen" schon etwas klarer!

BINGO !

Zitat von MJK

zu meinem Verständnis noch einmal meine Frage: ab wann spricht man von gutem/ordentlichen/fetten Flex.

Flex ist relativ und im Empfinden des Betrachters. Ich glaube, es gibt noch keinen Newton Belastungstabelle mit Ausweichverhalten in cm ... wäre mal eine Aufgabe für die Kiteboarding sowas für die Boardtests zu erstellen ... tschuldigung, aber ich hatte noch nie flexendere, weichere Boards in der Hand als die Carved Carbon Teile...

Zitat von MJK

Wie stellt Ihr das bei einem Board fest ohne es zu fahren?

schau dir das Video an und mache das mal in unterschiedlichen Boards. Daran kannst du dann sehen, ob es weich ist oder nicht - so wird es sich auf dem Wasser verhalten, aber ob es dir dann passt, kannst du nur auf dem Wasser herausfinden.

Zitat von MJK

Übrigens ein Satz aus der Breschreibung von meinem Board: "das Board ist steif und hat keinen merkbaren Flex" ... ich schätze da muß ich auch mal was weicheres testen

Guido und mich kannst du am Browersdam immer mal für einen Ritt auf einem Carved ansprechen (auf den Autos steht kiteloopfreaks.de drauf), am Browersdam findest du bestimmt auch BigBoySports mit Spleene etc, auf Fehmarn kannst du Carved Boards am Steinkamp Leihen, dort gibt es wohl auch ein Antont Testcenter mit ein paar Anton Boards.

[Matwin22]

Zitat von MJK

Hi!
Jetzt wäre noch interessant welche Boards Du bereits gefahren bist und worin der gigantische Unterschied für Dich liegt, dass das genannte mit Abstand das beste für Dich ist!

Das was ich schreibe ist meine Meinung und ich würde nichts dazu schreiben wenn ich keinen Vergleich hätte. Wenn Du aufgrund der Empfehlungen in diesem Forum einen Kite oder ein Board kaufst wäre das echt bescheuert. Hier wird soviel Schrott empfohlen das ich das echt teilweise als bösartig interpretieren würde. Entweder sind die Leute direkt von ihrem 2004er Material auf was Aktuelles gewechselt, dann sei ihnen verziehen aber der Gedanke liegt nah dass sie den Kram verkaufen müssen, siehe gerade den Leichtwindkitethread.
Ich werde mich hüten hier auch nur noch einen Testbericht zu schreiben. Ich habe den starken Eindruck dass hier von einigen Firmen sehr viele bezahlte Leute unterwegs sind die jeden positiven Test zerreißen weil es nicht ihre Marke ist oder jeden negativen Bericht ihres Materials mit ca 80 Beiträgen aufweichen. (s. Sensor Bar)
Das Board ist doch extrem davon abhängig was Du damit machen willst. Meine Empfehlung für den Normalokiter ist Casino oder wenn es ein Serienboard sein soll das Caliber. Als Wakestyleboard würde ich das 50fifthy empfehlen aber das ist z.B. ein gutes Beispeiel als Anfänger würdest Du mit diesem Board übertrieben gesagt niemals Kiten lernen. Also entweder man benutzt was was bei den meisten funktioniert (z.B. X-Ride) oder man muss testen. Dieses Forum würde ich maximal dazu verwenden den Testkreis einzuschränken.

[Marki]

ja, genau, ich kann das Casino empfehlen.

[niko]

Zitat von Matwin22

... oder man muss testen. Dieses Forum würde ich maximal dazu verwenden den Testkreis einzuschränken.

ja, genau, sehe ich auch so,hab ich auch so oben geschrieben.

Wie ist denn der Flex vom Casino, kann den einer mal drücken und ein Video reinstellen ?

[Matwin22]

Zitat von niko

ja, genau, sehe ich auch so,hab ich auch so oben geschrieben.

Wie ist denn der Flex vom Casino, kann den einer mal drücken und ein Video reinstellen ?

Der Flex ist durchgehend und entspricht so ca. dem X-Ride 20110 würde ich sagen aber für weiches Fahrgefühl ist meiner Meinung ein konkaves Unterwasserschiff viel entscheidender. Alle Boards die ich bisher damit gefahren bin wie das Casino oder z.B. das Marko von Ocean Rodeo gehen wie Butter durch Kabbelwasser und sind echt Knieschonend. Das Caliber ist z.B. relativ hart, fährt sich aber durch die Doppelkonkave hier Channels genannt extrem weich.

[Matwin22]

... wichtig ist natürlich auch dass die Knie richtig gebeugt werden. Wenn ich 20 Leute bei Kiten beobachte kann ich schon voraussagen wer hinterher Knieschmerzen hat.

[niko]

Zitat von Matwin22

Der Flex ist durchgehend und entspricht so ca. dem X-Ride 20110 würde ich sagen aber für weiches Fahrgefühl ist meiner Meinung ein konkaves Unterwasserschiff viel entscheidender. Alle Boards die ich bisher damit gefahren bin wie das Casino oder z.B. das Marko von Ocean Rodeo gehen wie Butter durch Kabbelwasser und sind echt Knieschonend. Das Caliber ist z.B. relativ hart, fährt sich aber durch die Doppelkonkave hier Channels genannt extrem weich.

das Casino hab ich vor 4 Wochen am Brink bei 25 Knoten und "laborbedingungungen" gefahren, weiss aber nicht, wie es im Kabbel reagiert. Mir kam es eher hart abgestimmt vor, mit viel Skoop / Rocker.

Eine Konkave sagt imo eher aus, dass das Board mehr "grip" auf der Wasseroberfläche hat und daher über bessere Kontrolle verfügt, nicht aber, dass es die Kabbelwelle "wegfedert" wie das ein eher weiches Board macht.

Kann mal einer ein Vid vom Flex vom Casino einstellen ? Wenn nicht mach ich das, wenn ich wieder auf Fehmarn bin. Das dauert aber noch zwei Wochen.

[niko]

Zitat von Matwin22

... wichtig ist natürlich auch dass die Knie richtig gebeugt werden. Wenn ich 20 Leute bei Kiten beobachte kann ich schon voraussagen wer hinterher Knieschmerzen hat.

stimmt !!!!

[MJK]

Zitat von Matwin22

Der Flex ist durchgehend und entspricht so ca. dem X-Ride 20110 würde ich sagen aber für weiches Fahrgefühl ist meiner Meinung ein konkaves Unterwasserschiff viel entscheidender. Alle Boards die ich bisher damit gefahren bin wie das Casino oder z.B. das Marko von Ocean Rodeo gehen wie Butter durch Kabbelwasser und sind echt Knieschonend. Das Caliber ist z.B. relativ hart, fährt sich aber durch die Doppelkonkave hier Channels genannt extrem weich.

genau so eine kurze Begründung meinte ich. So etwas hilft schon und ist kein langer Testbericht. Danke!

Ich bin recht froh, dass in diesem Thread bisher noch kein Müll diskutiert wurde. Mich interessiert hier keine Sensor-Bar und kein persönliches rumgehacke. Ich darf auch anmerken, dass ich sehr gut in der Lage bin Geschwafel von Werbung und qualifizierteren Aussagen zu unterscheiden.
Mir hat hier nun schon einiges geholfen und ich werde nun bestimmt nicht blind ein Casino kaufen

Stimmt, am Wasser testen ist mit Sicherheit am hilfreichsten für eine Kaufentscheidung, dass sehe ich auch so (danke für die genannten Testmöglichkeiten!).
Wir bewegen uns hier aber im Forum und so dürfen wir uns so gut als möglich mit Text, Bildern und Videos informieren was ja grunsätzlich ganz gut klappt. Das würde ich gerne nutzen

An dieser Stelle möchte ich mich gleich an allen Beteiligten an diesem Thread bedanken dass die Diskussion sehr informativ, freundlich und immer am Thema bleibend verläuft!

Auch wenn ich ab morgen drei Tage nicht online bin freue ich mich auf weitere Antworten. Besonders interessant fände ich zu den bisherigen Bildern (vielen Dank!) auch die angesprochenen Videos
Ich hatte heute die Gelegenheit ein großes Leichtwindboard einmal zu "drücken" und konnte es kaum fassen was da für ein Flex möglich ist!!! Dagegen scheint mein derzeitiges Lieblingsboard als wäre es aus Granit

Beste Grüße!

[Kiter2020]

Zitat von Kiter2020

stell doch so ein von Bild von Carved rein, dann kann man es besser beurteilen

Zitat von niko

Bitteschön: die Konkave ist bei Customs auch "wählbar" meine ich.
http://surfgalerie.oase.com/uploads/821/koncave.JPG

Sieht gut aus. Die Konkave sollte man unbedingt mit-wählen.

Zitat von MJK

Womit wir wieder beim Thread wären . Also "durchschnittliches" Kiten sollte ein Leben lang möglich sein (Fitness vorausgesetzt!). Mit Extraeinlagen (versaute Landungen, verdrehte Knie, ...) schafft man sich wenns böd läuft frühzeitig Schwachstellen.
Also ist in erster Linie der Kitestil der große Faktor in Sachen Kniebelastung, in Folge aber auch bei etwas ambitionierterer Fahrweise das Material (Board, Pads, ...)
Jetzt werden mir Aussagen wie "... ich möchte mir mit einem schlechten Board die Knie nicht zusammenhauen" schon etwas klarer!

zu meinem Verständnis noch einmal meine Frage: ab wann spricht man von gutem/ordentlichen/fetten Flex. Wie stellt Ihr das bei einem Board fest ohne es zu fahren?
Übrigens ein Satz aus der Breschreibung von meinem Board: "das Board ist steif und hat keinen merkbaren Flex" ... ich schätze da muß ich auch mal was weicheres testen

das ist schon mal ein schöner Flex ???!!!!


Und morgen werden meine Knie vermessen und dann gibt in 4 Wochen zwei schöne neue Schienen für meine Knie
In der Art etwa


Für das rechte habe ich diese ja schon seit 2000, damals fürs Windsurfen und Snowboarden.
Nun gibts halt eine noch für links und eine neue für rechts

[MJK]

Zitat von kiteloopfreaks.de

das ist schon mal ein schöner Flex ???!!!!

Und morgen werden meine Knie vermessen und dann gibt in 4 Wochen zwei schöne neue Schienen für meine Knie
In der Art etwa

Für das rechte habe ich diese ja schon seit 2000, damals fürs Windsurfen und Snowboarden.
Nun gibts halt eine noch für links und eine neue für rechts

Ok! .. dass erkenne ich nun auch als fetten Flex! Danke fürs Bild! Das ist das andere Extrem gegenüber meinem Board

Schon toll dass es solche Schienen für die Knie gibt. Bei dem was wir heut´zu Tage so aufführen war diese Entwicklung fällig ... könnte man ev. auch vorsorglich verwenden
So wie der ADAC einen Shop hat sollten sich die Versicherungen auch mal ein Versicherungs-shop mit diversem Protectormaterial überlegen

[Kiter2020]

Zitat von niko

Kann mal einer ein Vid vom Flex vom Casino einstellen ? Wenn nicht mach ich das, wenn ich wieder auf Fehmarn bin.

Es gibt bereits ein Video vom unabhängigen Test im Gleiten.TV
http://gleiten.tv/index.php/video/ac.../frmPageId/78/
Bei 7:34 wird das Board mittig mit 20 kg belastet, der Flex beträgt 65 mm.

[northkites]

http://www.youtube.com/watch?v=GJJWl...ature=youtu.be

[kiterpaule]

Zitat von northkites

http://www.youtube.com/watch?v=GJJWl...ature=youtu.be

der Link funzt leider nicht.

[DomD]

mir fehlt hier noch ein wichtiger Aspekt:
Verletzungen der Baender/Gelenke kann man nicht nur durch trainieren entsprechender Muskeln vorbeugen, sondern auch durch Aufwaermen vor der Belastung!
Ich mach das ja (ausser im Winter..) auch nicht ausreichend, aber ich denke sich am Strand 5 min warmlaufen (und Dehnen) bevor man ins Wasser geht waere ganz nuetzlich.

Ich nehm mir vor das heute mal zu machen

[Mondscheinkiter]

Denke es ist vielen nicht klar,

dass sich ein größeres Board oft viel entspannter
fahren läßt.
Den benötigten Auftrieb erreichst Du bei weniger Fläche
nur über stärkeres Aufkanten.
Damit muß die Bar stärker angepowert werden,
der Kite wird tiefer ins Windfenster gezogen.
was wiederum den Kite schlechter Höhe laufen läßt und
mit steigender Querkraft den Druck auf Gelenke etc. erhöht
Bei größerem Board wie zum Beispiel meinem Gonzales 151,
kann ich flach ohne Druck auf dem Board dagegen super Höhe ziehn.
Das heißt, statt 400m Höhe knüppeln, genügen weniger als entspannte 200m
für den nächsten Jump
Erst wenn die Bedingungen so gut sind,
dass es auch mit meinem X-Ride 135 genauso flach und mühelos geht,
steig ich um.
So, jetzt können die Kleinbrett Fetischisten auf
mich einprügeln....

Gruß Mondscheinkiter

[MJK]

Zitat von Mondscheinkiter

So, jetzt können die Kleinbrett Fetischisten auf
mich einprügeln....

.. bevor die dies tun möchte ich Dir noch zustimmen! Ähnlich wie die Stimmen welche sagen "Leichtwindkiten hat ja nichts mit Kiten zu tun" gibt es ja wirklich auch die Kleinbrett Fetischisten
Als Besitzer eines größeren Leichtwindboards konnte ich auch schon feststellen, dass damit ein sehr entspanntes Fahren möglich ist (sofern man das möchte )
Die Vorstellung über mehrere Stunden durch die Aufkantung bei stärkerem Wind mit einem deutlich höheren Eigengewicht "arbeitend" am Board zu stehen macht einem eine Gelenk und Kniebelastung schon deutlicher (soll einem aber nicht am ordentlichen Kiten hindern außer man sollte sich schonen )
Da ich mein Leichtwindboard nicht so oft verwende wie mein kleines bin ich erst jetzt auf die Idee gekommen dies auch mal auf Flex zu testen und habe gesehen das es einen ordentlichen Flex hat und sich "gewaltig" durchbiegen läßt! Ich war zuletzt vor ca. 1 Monat damit untewegs und habe so düster in Erinnerung dass es wind- und boardbedingt eine ziemlich bequeme Fahrt war!

Grundsätzlich mag ich beides: ordentlich "knüppeln" aber je nach Wind und Wetter auch entspanntes Fahren

@Aufwärmen .... dazu würde mir auch noch Dehnen einfallen

[MJK]

Heute hatte ich die Gelegenheit einen Sportartzt und Physiotherapeuten zu befragen. Er konnte mit bestätigen, was Ihr mir über die Muskulatur geschildert habt!
Demnach ist es wirklich von großem Vorteil für das Kiten eine gesunde Muskulatur aufzubauen, auch um Gelenkschäden vorzubeugen.
Sobald man am Board bereits müde und schwach oben steht sollte man ans aufhören denken (auch wenn man das im Moment gar nicht möchte). Sobald man keine Kraft mehr hat geht das eben genau auf die angesprochenen Gelenke (abgesehen vom erhöhten Risoko für Fehler) weil diese nicht mehr von der bereits geschwächten Muskulatur gestützt werden.

Also, immer schön fit halten, aufwärmen und dehnen

[niko]

Zitat von Mondscheinkiter

Denke es ist vielen nicht klar,dass sich ein größeres Board oft viel entspannter fahren läßt.

das ist absolut korrekt. Man sollte eben immer ein den Windverhältnissen angepasstes Board fahren. Durch die optimales Fahren ermüdet man nicht so schnell und macht auch weniger Fehler.

Zitat von Mondscheinkiter

Den benötigten Auftrieb erreichst Du bei weniger Fläche
nur über stärkeres Aufkanten.
Damit muß die Bar stärker angepowert werden,
der Kite wird tiefer ins Windfenster gezogen.

das stimmt leider nicht: bei wenig Wind mit einem kleineren Board muss das Board um Gleitleistung zu erhalten so Plan wie möglich gestellt werden. Je stärker das Board aufgekantet wird, desto geringer die tragende Fläche und desto geringer die Gleitleistung.

Mit der Barstellung gehe ich konform: um mehr leistung vom Kite zu erhalten muss der Kite angepowert werden und durch die angezogene Bar steht er dadurch tiefer im Windfenster - dadurch bekommt der Fahrer mehr Zug.

Bei wenig Wind und einem zu kleinen Board ist selbst mit Planstellen des Boards und Sinussen des Kites keine Höhe zu gewinnen ...

[FunKite]

Jetzt muss ich auch mal meinen Senf drangeben. Ich habe nämlich letztes Jahr Kniearthrose attestiert bekommen und kenne mich daher mit Knieschmerzen auch aus

Meine Strategie war erst mal andere Pads besorgen. Auf mein RL, das ohnehin eher weich ist, habe ich nun die Brunotti Pads geschraubt. Das bringt meiner Meinung nach schon was.

Bei harten Landungen tun mir aber nach wie vor die Knie weh. Ich versuche also weich zu landen, sprich mit der Hinterseite des Boards zuerst und nicht flach aufkommen. Ebenfalls auf die Knie geht bei mir auch längeres Switchfahren, besp. beim Carven im Directional-Stil. Oder große Boards wie die Monsterdoor.

Arthrose, also Knorpelschaden ist sicher der häufigste Grund für Knieprobleme. Laut Schulmedizin kann man da nichts machen. Das glaube ich dagegen nicht! Nach einem halben Jahr Alternativbehandlung habe ichs jetzt im Griff, zumindest war ich letztlich 2x3Tage mit 2 Tagen Pause dazwischen Vollgas beim Kiten und mein Knie ist nicht mehr dick geworden wie noch beim letzten Mal. Wer ähnliche Probleme hat, kann mich also gerne kontaktieren.

VG, Walter

[MJK]

Zitat von FunKite

Arthrose, also Knorpelschaden ist sicher der häufigste Grund für Knieprobleme. Laut Schulmedizin kann man da nichts machen. Das glaube ich dagegen nicht!

Hi Walter! Wärst Du so nett und würdest die Alternativmöglichkeiten kurz "anreissen"? (natürlich nur im Rahmen dieses Threads, ohne großer Medizindiskussion) .. Wenn Du das nicht möchtest gehts gerne auch per pn, könnte aber doch ev. mehrere Leute interessieren.
ps: freut mich, dass Du einen Weg gefunden hast mit Knieproblemen zu kiten!

VG Marcus

[onkelz65]

Ja Walter , mich interessiert es auch da ich selbiges Problem habe
besonders nach langer Session auf kappligem Wasser
Gruss Norman

[niko]

Zitat von FunKite

Arthrose, also Knorpelschaden ist sicher der häufigste Grund für Knieprobleme. Laut Schulmedizin kann man da nichts machen. Das glaube ich dagegen nicht!

da glaubst du richtig:
Knorpeltransplantation
http://www.innovations-report.de/htm...cht-71331.html

Microfracturing
http://www.steadman-hawkins.com/knee...ture/recov.asp
http://www.biowellmed.de/fachartikel-716.html
Bei kleinen Knorpeldefekten kann durch Anbohrung (Microfracturing) die Bildung eines Ersatzknorpels angeregt werden.

Aber schreib doch mal wie dein "Alternativbehandlungsprogramm" ausgefallen ist, oder ist das ein Geheimnis, dass man nicht in ein Posting packenkann ?

Was man übrigens zur Vorbeugung von Arthrose oder bei Knorpelschaden ausser Physio (Bewegung /Muskelaufbau Knie) machen kann:
- keine Diclophenacs oder Ibuprophen vor dem Kiten (weil man Fehlbelastungen nicht mehr spürt)
- Schüssler Salz Nr.11 Silicea
- Orthomol arthro plus
- Glucosaminsulfat

[Matwin22]

Zitat von FunKite

Arthrose, also Knorpelschaden ist sicher der häufigste Grund für Knieprobleme. Laut Schulmedizin kann man da nichts machen. Das glaube ich dagegen nicht! Nach einem halben Jahr Alternativbehandlung habe ichs jetzt im Griff, zumindest war ich letztlich 2x3Tage mit 2 Tagen Pause dazwischen Vollgas beim Kiten und mein Knie ist nicht mehr dick geworden wie noch beim letzten Mal. Wer ähnliche Probleme hat, kann mich also gerne kontaktieren.

VG, Walter

Es gibt kein Alternativprogramm. Das Problem der Arthrose ist dass die Krankheit am Anfang wellenförmig verläuft d.h. es tut eine Weile weh und dann ist es für eine lange Zeit wieder besser. Die Abstände der schmerzfreien Phasen werden mit den Jahren kürzer bis es ein Dauerschmerz wird. Das wissen die ganzen Scharlatane mit ihren kostenpflichtigen "Alternativmetoden" und zocken Euch ab weil Ihr im schmerzfreien Intervall denkt das Zeug hätte was genützt, lasst Euch nicht verar... Gute Nacht

Schön gesagt!

Wie sagt mein Arzt: anderes Hobby suchen!
Oder nicht übertreiben und ab und an mal drauf verzichten. Dann halten die Knie etwas länger

[MJK]

Zitat von kiteloopfreaks.de

Wie sagt mein Arzt: anderes Hobby suchen! ...

... und meiner sagt: "..irgendwann muß ich das auch mal probieren.."

..und meiner meinte so wie Du auch (von sich aus ohne dass ich es angesprochen habe), dass die Beinpresse ein passendes Training wäre!

@nico: interessante Artikel in Deinen links - danke! (und danke für Dein YouT.-Video welches ich erst vor kurzem öffnen konnte

[theWul]

Flex sollte man nicht mit Bananenverbiegung verwechseln, ein sich in der Mitte durchbiegendes Board landet sicher härter (irgendwer brachte den Vergleich mit der hohlen Hand) als ein steifes...
Flex in den Tips landet sanfter, auch klar.

Ich denke, dass viele flexende/weiche Boards zu wenig Torsionssteifigkeit haben (ich hoffe die Verwindung in Längsachse schreibt man so), sich beim Landen verwinden und das dann ziemlich auf die Seitenbänder geht.

Nach Jahren mit immer wieder Knieschmerzen nach intensiveren Kiteloop/Unhooked-Session hab ich jetzt ein zwischen den Beinen dank fetter Channels stocksteifes Teil mit mittlerem Flex in den Tips und mir gehts prima =)

[MJK]

Zitat von theWul

Nach Jahren mit immer wieder Knieschmerzen nach intensiveren Kiteloop/Unhooked-Session hab ich jetzt ein zwischen den Beinen dank fetter Channels stocksteifes Teil mit mittlerem Flex in den Tips und mir gehts prima =)

Hey, danke für Deine Info! Wenn man das wirklich in Zusammenhang bringen kann (und ich will Dir gerne glauben ), ist Deine Erfahrung ein wertvoller Hinweis für eine Kaufentscheidung und worauf man achten sollte.
Leider gibt es kein einheitliches, technisches Datenblatt für Kiteboards wo div. Biegesteifigkeitsdaten genau so angeführt sind wie Länge und Breite

[FunKite]

Hast PM. Öffentlich diskutieren werde ich das hier nicht, die sich daraus bildende endlose Diskussion führt zu nix und hat hier auch nix verloren...

BTW, meine Alternative kostet null und meine Arztbehandlung habe ich vor über einem halben Jahr abgebrochen, die hat mich selbst übrigens schon ganz schön was gekostet...

VG, Walter

Zitat von MJK

Hi Walter! Wärst Du so nett und würdest die Alternativmöglichkeiten kurz "anreissen"? (natürlich nur im Rahmen dieses Threads, ohne großer Medizindiskussion) .. Wenn Du das nicht möchtest gehts gerne auch per pn, könnte aber doch ev. mehrere Leute interessieren.
ps: freut mich, dass Du einen Weg gefunden hast mit Knieproblemen zu kiten!

VG Marcus

[Mugnog]

Zitat von FunKite

Hast PM. Öffentlich diskutieren werde ich das hier nicht, die sich daraus bildende endlose Diskussion führt zu nix und hat hier auch nix verloren...

BTW, meine Alternative kostet null und meine Arztbehandlung habe ich vor über einem halben Jahr abgebrochen, die hat mich selbst übrigens schon ganz schön was gekostet...

VG, Walter

So angerissene Diskussionen und mystische Hinweise sind typisch für die alternative, homöopathische Fraktion! Ergo: Nichts einwerfen respektive andeuten oder Fakten auf den Tisch, wie das die böse "Schulmedizin" eben auch macht!

[MJK]

Zitat von Mugnog

So angerissene Diskussionen und mystische Hinweise sind typisch für die alternative, homöopathische Fraktion! Ergo: Nichts einwerfen respektive andeuten oder Fakten auf den Tisch, wie das die böse "Schulmedizin" eben auch macht!

Du magst ja vielleicht recht haben, doch stört es mich als Themen-Ersteller gar nicht, weil ich eh eher beim Thema Board bleiben möchte.
Ich kenne das .. da kommt ein für mich ev. interessanter Satz und dann bekomme ich keine weiterführenden Informationen .. grrr... .. aber per pn ist bestimmt einiges möglich.

@ Board: kann jemand was zum Wainman Joke in Bezug auf Flex und Kniefreundlichkeit sagen?

Also ich versuche es gerade so. Seit ein paar Wochen darf ich auf das Rad, alles im Studio.

Dann Cardiocrosser oder wie das Ding heißt

Und seit dieser Woche leichtes Jogging auf gerader Ebene, keine Steigungen.

Ein wenig Beinpresse dazu.

Kommt ganz gut, so hoffe ich von 9 Monate Verbot auf 6 zu verkürzen.

Oktober ist das Ziel

[ronson]

hab eigentlich kaum knieschmerzem beim kiten, aber gestern bin ich kurz mal ein raceboard gefahren. danach taten mir die knie höllisch weh und ich hatte 2 stunden das gefühl neben meinen knien zu laufen. liegt offenbar an den langen finnen und den engen schlaufen und daran dass die dinger eigentlich nur geradeaus fahren. die lateralen belastungen auf die gelenke sind enorm.

meine prävention: gut gerockertes board mit bindungen und dicken kanten (wainman joke mit U2.2) oder skimboard bei leichtwind.

meiner erfahrung nach sind feste bindungen, wenn sie richtig auf den jeweiligen fahrer eingestelt sind, besser für die gelenke als schlaufen.

und strapless baut man schön die muskeln rund um die gelenke auf, weil keine lateralen hebelwirkungen auftreten und man so richtig schön wie am indoboard seinen gleichgewichtssinn trainiert.

@board: zum wainman joke:
es ist ein echter knieschoner, schluckt kabbelwasser, landet butterweich und auch wenn man mal etwas ausserhalb der fahrtrichtung landet, schmierts schön um die kurve.
der testbericht vom uwe auf gleiten.tv triffts eigentlich ziemlich genau.
dass es eventuell zu weich wäre wie uwe attestiert, kann ich trotz 95 kilo nicht behaupten.

[otte]

Zitat von niko

Sprünge sind genauso hoch wie immer: du springst ja nicht vom Board ab, sondern setzt die Kante und nutzt die Leinenspannung - einghakt - wie ausgehakt um dich dann vom Wasser wegziehen zu lassen.

A:"mein neuer leinensatz hat so ein derbst geilen pop"
B:-meinst nicht das liegt am neuen brett was n bischen härter ist?
A:"nene digga das sind die leinen, die knallen dich so fett raus! warum sollte mein neues brett auch n anderen pop haben? ist doch gleichlang und hat die gleiche kante wie mein vorheriges!"
B: ganz ehrlich, wenn du nicht wärst hätt ich viel weniger spass am strand

ich schliesse mich "B" an und muss sagen dass du sehr unterhaltsam bist. nicht grad kompetent, aaaaber unterhaltsam

[MJK]

Zitat von kiteloopfreaks.de

Also ich versuche es gerade so. Seit ein paar Wochen darf ich auf das Rad, alles im Studio.

Dann Cardiocrosser oder wie das Ding heißt

Und seit dieser Woche leichtes Jogging auf gerader Ebene, keine Steigungen.

Ein wenig Beinpresse dazu.

Kommt ganz gut, so hoffe ich von 9 Monate Verbot auf 6 zu verkürzen.

Oktober ist das Ziel

Ich schätze dass ist die richtige Einstellung zum ganzen! Freu mich für Dich (auch wenns viell. komisch klingt ). Beim Joggen brauchst gerade für die Knie auch sehr gute Schuhe, .. aber wem sag ich das . Ich selbst habe als Lieblingsgerät die Rudermaschine für mich entdeckt. Für manchen ist es der CrossTrainer, für mich das Rudern. Hier merke ich auch am schnellsten einen Fortschritt wenn ich mal längere Zeit nichts gemacht habe (Strokes/min und Gesamtanzahl). So ein Gerät habe ich seit 10 Jahren daheim und hilft mir auch im Winter wo ich nicht Radeln, Skaten etc. gehe.
Beim Rudern merke ich sehr stark, dass es fürs Kiten ein gutes Training ist (nur meine persönl. Meinung).
Und noch eine kleine Weisheit als Draufgabe: Wenn man gut trainiert und bei guter Kondition ist machen Sportarten wie Kiten doppelt so viel Spaß!!

@ Wainman: Danke für die erste Meinung zum Joke!

@strapless: kann ich nachvollziehen!

[Mugnog]

nochmals ganz kuuurz (weil OT) und generell: Muskeln (impliziert auch Muskelaufbau) führen und stabilisieren das Knie. Bei jeglichen "Binnenschaden" (Kreuz-, Innen-, Außenband, Menisci) fein zur Prophylaxe respektive schneller Regeneration.
Bei einer fortgeschrittenen Arthrose ist ein Muskelaufbau leider nur noch bedingt hilfreich...

[AXXI]

Positive Vibrationen:

Für ein gesundes Knie bei guter Muskulatur sollte die Belastung durch Fahren am Kabbelwasser kein Problem darstellen.

Dosierte Vibrationen sind ein guter Trainigsfaktor gegen Osteoporose. Es gibt Trainigs- und Therapiegeräte, die genau das ausnutzen: http://www.medicos-vibrationstrainin...teoporose.html und http://www.galileo-training.com/de-d...iegeraete.html

Bei Schwerelosigkeit nutzt Krafttrainig alleine gegen Knochenabbau nicht genug. Daher soll auch auf der ISS ein Vibrationstrainer installiert werden. http://www.galileo-training.com/de-d...forschung.html

Laut einer Stude ist z.B. Skifahren für alte Menschen (Senioren) gesund und empfehlenswert. Nicht zuletzt auch wegen den Vibrationen.


Hier seht Ihr den Erfinder der Wasserskilifte Bruno Rixen an seinem 80 Jährigen Geburtstag. Seine Firma ist Weltmarktführer für Cableways (Ski/Wake-Lifte).




Bruno Rixen an seinem 80 Jährigen Geburtstag




Gefährliche Maximalbelastungen:

Ich bin vor langer Zeit beim Fallschirmspringen zu hart gelandet. Es war zwar nicht schmerzhaft, ich konnte jedoch danach das Knie nicht mehr abbieben, da es einen Widerstand gab. Die OP zeigt, das der Miniskus eingerissen war. Der Riß wurde rund ausgeschnitten. Der Miniskus ist ein Knorpel der leider nie wieder nachwächst. Ich habe die Fallschirmspringerei wieder aufgegeben, noch bevor ich richtig damit angefangen hatte.

Nach einer zu harten Landung beim Kiten (sehr böig und verwirbelt) am Board (hätte besser eine Arschbombe machen sollen) habe ich wieder das geleiche Problem gehabt, nur nicht so ausgeprägt. Da ich fast täglich Sport treibe, habe ich eine gut ausgebildete Muskulatur. Jetzt nach 3 Wochen hab ich keine Beschwerden mehr. Ich fürchte der Miniskus war bei der harten Landung wieder leicht eingerissen.

Ich passe beim Springen besonders darauf auf, nicht mehr hart zu landen!


LG AXXI

[niko]

Zitat von otte

A:"mein neuer leinensatz hat so ein derbst geilen pop"
B:-meinst nicht das liegt am neuen brett was n bischen härter ist?
A:"nene digga das sind die leinen, die knallen dich so fett raus! warum sollte mein neues brett auch n anderen pop haben? ist doch gleichlang und hat die gleiche kante wie mein vorheriges!"
B: ganz ehrlich, wenn du nicht wärst hätt ich viel weniger spass am strand

ich schliesse mich "B" an und muss sagen dass du sehr unterhaltsam bist. nicht grad kompetent, aaaaber unterhaltsam

?????

ot
ahhh, Otte, mein lieblings Grünschnabel Checker ist aus dem Oman Back, nur zu Feuer frei !
Schön, dass du wieder da bist, ich bin hier so selten blöd angemacht worden.
Haste n bisschen was gelernt im Urlaub ?
/ot