North Evo 2015 - hat den schon jemand getestet ?

[The Flow]

Hat den schon jemand getestet.

Interessieren würden mich besonders die Größen 11 oder 12 und Drehverhalten und Verhalten bei Böen.

THX

[thomasna]

Zitat von The Flow

Hat den schon jemand getestet.

Interessieren würden mich besonders die Größen 11 oder 12 und Drehverhalten und Verhalten bei Böen.

THX

Hi, mit dem 2015er EVO war ich 4x auf dem Wasser. 1x mit dem 10er und 3x mit dem 7er. Bin davor die 2014 geflogen (ca. 40x). Hauptsächlich in der Welle, strapped . An den 2014er gefielen mir Drehfreude, Lift, angleiten. Ein Schirm mit dem ich gern auch neue Manöver geübt habe. In extremen Böen ruckelt der Schirm leicht, aber nicht störend. Der 2015er fliegt sich sehr ähnlich, dreht leicht besser, ein bisschen geringere Barkräfte. Mir gefällt der Schirm sehr gut. Da ich strapped fahre, liebe ich die Power. Für strapless können die Kraftspitzen zur Herausforderung werden, wenn man den Kite bei viel Wind durch die Powerzone jagt (angepowert).
Mir gefällt der Schirm auf Grund seiner Power und Vielseitigkeit sehr.

Alpha
Thomas

[Rhodos]

Ich war Donnerstag bis Samstag in Kiel und habe mir den 2015er Evo in 10 und 12qm vom Surfshop Kiel zum Testen geholt. Mein Kollege den 7er...
Alle im 4 Leinen Modus...
Die Optik finde ich sehr ansprechend...
Verarbeitung ist sehr hochwertig und mit dem großen Ventil ist das Aufpumpen ein Kinderspiel.

Konnte mir kurz paar kleine Eindrücke verschaffen.

Mit dem 12er war ich am Donnerstag leider nur kurz im unteren Windbereich unterwegs. Bargefühl wie von North gewöhnt sehr angenehm und direkt.
Wenn man Rebel und Vegas gewohnt ist, dann bedarf es keiner Umgewöhnung.

Richtig fett war auf jeden Fall der Samstag mit 7+10er
Der Wind war extrem böig von unter 20kn bis in Böen knapp an die 40 ran ! Da wir in einer schwächelnden Phase aufgebauf haben, habe ich gleich den mal 10er genommen.
Trotz enormer Böen war der Kite bei geübter Kantenkontrolle stets kontrollierbar... Bei gezogenem Adjuster und extremen Windspitzen ist er etwas nervös, was aber völlig normal ist. (Muss dazu sagen, dass ich den Kite auch etwas zu lasch aufgepumpt habe)
Ich kann jetzt bestens nachvollziehen, warum Tom Hebert mit dem Evo den höchsten Sprung bein KOA abgeliefert hat
Der Lift und die Sprunghöhe sind brutal gefolgt von einer laaaangen Hangtime.
Mein Kumpel mit dem 7er war gefühlt beobachtet eine Leinenlänge in der Luft.
Ich hatte den Eindruck, dass man von oben die Erdkrümmung sehen kann
...noch völlig geflasht...

Fazit:
Hat Mega Spass gemacht und ist auf jeden Fall eine Option...
Unhooked konnten wir bei den vorherrschenden Bedingungen nicht testen.

Danke auch nochmal an den Surfshop Kiel für die spontane, unkompliezierte Möglichkeit, die Kites zu Testen !
Kann dir nur empfehlen den Kite selbst auszuprobieren, die Jungs haben alle Größen da.

Das war Samstag mit 7er:
War nur ne Momentaufnahme, bei weitem nicht der höchste Sprung...

[The Flow]

Wie sieht es denn mit den Barkräften aus.
Mehr Dice oder mehr Neo?

Tendiere zum 12er zu meinem 9er Neo fahre aber 90% Welle.
Lenkt er noch bei weniger Leinenspannung und ist er noch schnell genug.

Danke erstmal für die Bericht, gibt noch nicht viel im Netz.

[Rhodos]

In der Welle bin ich den Kite noch nicht gefahren. Mir fehlt auch der Vergleich zum Dice / Neo, bin bisher nur den Neo 2014 in 9qm geflogen. der war super.
Bei uns schwören viele Leute für die Welle auf den neuen Neo.
Das "Mitdriften" beim Wellenabreiten soll phänomenal sein.

[BammBam]

Moin, ich bin der der den 7er geflogen ist.
Da ich den 7er Dice 2015 schon häufig geflogen bin und den Neo auch gut kenne tendiert er bei den Barkräften auf jeden Fall mehr zum Dice.

Zu den großen Größen kann ich aber zum Evo nichts sagen.
Der 7er war aber auf jeden Fall sehr kontrolliert zu fahren und zu fliegen.
Mit 22 Meter Leinen mit 85 Kg. Nicht gedopewert geflogen bei den beschriebenen Bedigungen. Die Böen hat er gut ausgehalten, für mich sehr angenehmer ausgewogener Kite in 7 qm.

[thomasna]

Hi,

er ist ein ganz bisschen kopflastig, das ist korrekt, als ich gestern mit gestelltem Kite die Welle vor dem Wind (gestern SPO, ziemlich auflandiger Wind) abgefahren bin, musste ich ein-/zweimal an der Steuerleine zupfen - allerdings nur, als ich den Kite sehr tief geflogen bin.

Auf der anderen Seite fliegen wir hier im Norden äußerst selten mit gestelltem Kite, deshalb habe ich mich für die Power und die Druckpunktstabilität entschieden. Der Neo soll schon im Highendbereich etwas instabil (im Vergleich zum Evo) werden.

Aloha

Thomas

[Kitelarry]

Zitat von thomasna

Hi,

er ist ein ganz bisschen kopflastig, das ist korrekt, als ich gestern mit gestelltem Kite die Welle vor dem Wind (gestern SPO, ziemlich auflandiger Wind) abgefahren bin, musste ich ein-/zweimal an der Steuerleine zupfen - allerdings nur, als ich den Kite sehr tief geflogen bin.

Auf der anderen Seite fliegen wir hier im Norden äußerst selten mit gestelltem Kite, deshalb habe ich mich für die Power und die Druckpunktstabilität entschieden. Der Neo soll schon im Highendbereich etwas instabil (im Vergleich zum Evo) werden.

Aloha

Thomas

bei dem Dauerregen würde ich nicht mal im Sommer aufbauen......

[ripper tom]

Zitat von thomasna

die Druckpunktstabilität

was soll den das genau sein

[btheb]

Druckpunktstabilität ist ein Begriff aus dem Windsurfen.
Gemeint ist die Formstabilität des Profils der Kappe.

[ripper tom]

aha

[ripper tom]

ob das auf das kiten übertragbar ist ?

kann mich noch an ein interview von einem kitedesigner im kitemag erinnern der meinte einen "druckpunkt" gibt es beim kiten gar nicht.
ich lese ja oft von einem definierten druckpunkt u ich denke auch das es bullshit ist und der anstellwinkel des profils linear ist.

ich denke es gibt strukturstabillität (wird z.b. durch fettere tube oder mehr struts erreicht )
und eine profilstabillität ( splitstrut, cam battens, dickere tube usw...)

[btheb]

Zitat von ripper tom

ob das auf das kiten übertragbar ist ?

Wieso nicht?
Wenn ein Profil sich verwindet ändert sich dadurch der Anstellwinkel. Um das auszugleichen muß man als Kiter die Bar hoch oder runterziehen oder je nach Verformung auch die Bar nach links oder rechts einschlagen, der Windsurfer greift an der Gabel etwas mehr nach vorn oder hinten. Effekt ist ähnlich.

Zitat von ripper tom

ich denke es gibt strukturstabillität (wird z.b. durch fettere tube oder mehr struts erreicht )
und eine profilstabillität ( splitstrut, cam battens, dickere tube usw...)

Jede Strukturstabilität bringt dem Profil auch eine Profilstabilität.

[thomasna]

Hi,

sehe ich wie btheb, wenn man so will, ist ein Kite ähnlich einem Surfsegel - nur horizontal. Kites mit weniger Struts o.Ä. verformen sich, dadurch wandert der Druckpunkt. Das Fahren wird unkomfortabel, die Kontrollierbarkeit nimmt ab.

Aloha

Thomas

[ripper tom]

es gibt keinen druckpunkt, weder an der bar noch am kite

Zitat von ripper tom

es gibt keinen druckpunkt, weder an der bar noch am kite

Es geht doch um das Gefühl und nicht um physikalische Erklärungen.

PS. Deine Erklärung warum ein Kite (Rally Test) fliegt ist übrigens auch falsch !

[btheb]

Zitat von ripper tom

es gibt keinen druckpunkt, weder an der bar..

Wie heißt denn der Fachausdruck dafür wenn man die Bar soweit runterzieht um den Kite zu stabilisieren?

[ripper tom]

er hat es auf den punkt gebracht.

Schlussendlich hat das was man an der Bar spürt so gut wie gar nichts mit den verschiedenen Druckpunkt Lagen am Kite zu tun.

http://www.aeroandi.de/legenden-und-...kt-an-der-bar/
andi: Dipl.-Ing. Luft- und Raumfahrttechnik

und beim evo mit seiner waage sicher gut spürbar.
interessant ist auch das einige tester egal magazine , videoformate
von druckpunkt sprechen und andere tester das wort "druckpunkt" nie in den mund nehmen.
das wort " druckpunktstabillität" das oben gefallen ist da musste ich dann schon ein wenig husten

ohne das ganze theoretische jetzt mal aussen vor zu lassen, wenn da tester von druckpunkt sprachen ich konnte
in der praxis noch nie etwas damit anfangen. diese tester die von druckpunkt sprachen das waren auch meist bla bla
und konnte man dann auf praktisch jeden kite übetragen . ( also nicht aussagekräftige tests)

[ripper tom]

und ja hat jetzt nix mit dem evo zu tun.
es wäre ein eigenes thema / beitrag

[btheb]

Also nochmal gefragt:
Wie es im Alltäglichen genannt wird(Druckpunkt an der Bar) wissen wir ja; welcher "Fachausdruck"würde denn auch den Theoretiker befriedigen?

P.S. Übrigens wird in deinen Link sehr wohl von "Druckpunkt im Kite" gesprochen

[Joop83]

Zitat von btheb

Also nochmal gefragt:
Wie es im Alltäglichen genannt wird(Druckpunkt an der Bar) wissen wir ja; welcher "Fachausdruck"würde denn auch den Theoretiker befriedigen?

P.S. Übrigens wird in deinen Link sehr wohl von "Druckpunkt im Kite" gesprochen

wie wäre es mit "optimaler Punkt" an der Bar der sich je nach Kraftverlauf verschieben kann?! aber im englischen hört sich das irgendwie besser an => "Sweet Spot".

Aber mit Druckpunkt verstehe ich auch was gemeint ist...

Aloha

Haarspalterei. Jeder weiß was gemeint ist.

Zum Thema.

Der Evo macht also im Turn gut Druck, habe ich das richtig verstanden.
Heißt Bar wegschieben wenn man ihn schnell über 12 Uhr jagt.
Und Haltekräfte Leicht bis Mittel.

[thomasna]

Zitat von Seenotvermeider

Haarspalterei. Jeder weiß was gemeint ist.

Zum Thema.

Der Evo macht also im Turn gut Druck, habe ich das richtig verstanden.
Heißt Bar wegschieben wenn man ihn schnell über 12 Uhr jagt.
Und Haltekräfte Leicht bis Mittel.

So ist es. Zumindest, wenn man strapless fährt und man nicht über die Rails mit starker Verlagerung in die Kurvemitte Gegendruck zum Kite Zug aufbaut. So kann man sogar im Turn noch beschleunigen. Noch extremer, das funktioniert mit dem EVO auch sehr gut, ist es, wenn man den Kite auf 10.00h fliegt, kurz leicht anluvt, um noch mehr Leinenspannung aufzubauen, dann quasi den Kite auf der Stelle dreht und dann auf 10.00h durch die Powerzone jagt. Über die Bar dosiert man Power, so beschleunigt man im Turn. Motorradfeeling pur.

Aloha

Thomas

[ripper tom]

Zitat von btheb

Also nochmal gefragt:
Wie es im Alltäglichen genannt wird(Druckpunkt an der Bar) wissen wir ja; welcher "Fachausdruck"würde denn auch den Theoretiker befriedigen?

ich weis nicht welchen punkt du meinst, egal welchen kite ich habe noch nie einen druckpunkt gespürt. es gibt nur linear mehr oder weniger power.
welchen punkt den bitte, es gibt nur einen punkt in dem du die gleitgrenze überwindest, da aber was da an der bar ankommt ist nicht der druckpunkt vom drachen /flügel.

ich kann in theorie und praxis keinen druckpunkt finden, das ist doch alles käse
sweetspot ist: wenn ein kite im optimalen windbereich eingesetzt wird.
z.b. ein 9-10qm kite bei 5 bft

ich kann mich noch an einen ex windsurfer erinnern der versuchte durch bar wegschieben u. anschl. anpowern (mehrmals hintereinder) bei extrem wenig wind mehr druck zu erzeugen.
da wäre ich fast gestorben

[Konza]

"Druckpunkt" = Stelle auf Depowerweg an dem das Profil optimal hergestellt ist, also der Kite weder gedepowert, noch oversheeted. Existiert definitiv und könnte ich mit nem Edding bei meinen HiFis problemlos markieren Ob die Bezeichnung dafür korrekt ist kann ich nicht sagen, der Begriff hat sich aber so eingebürgert und ist eigentlich für jeden auch nachvollziehbar.

[btheb]

Zitat von ripper tom

ich weis nicht welchen punkt du meinst, egal welchen kite ich habe noch nie einen druckpunkt gespürt. es gibt nur linear mehr oder weniger power.

Was soll ich dir dazu sagen?
Vielleicht hilft dieses:
Einfach mal deinen Kite richtig aufpumpen, dann tritt der Effekt den Konza beschrieben hat ja vielleicht auch bei dir auf.

Zitat von ripper tom

welchen punkt den bitte, es gibt nur einen punkt in dem du die gleitgrenze überwindest, da aber was da an der bar ankommt ist nicht der druckpunkt vom drachen /flügel.

Das ist bei mir ein fließender(beeinflussbarer) Bereich; abhängig vom Board und Wasseroberfläche.

[ripper tom]

ok andi schreibt doch käse
http://www.aeroandi.de/legenden-und-...kt-an-der-bar/

[Jan:)!]

Zitat von Konza

"Druckpunkt" = Stelle auf Depowerweg an dem das Profil optimal hergestellt ist, also der Kite weder gedepowert, noch oversheeted. Existiert definitiv und könnte ich mit nem Edding bei meinen HiFis problemlos markieren

Es gibt beim Kiten relativ viele Begriffe, die wie selbstverständlich benutzt werden, unter denen sich aber jeder etwas anderes vorstellt.
Das hier gehört wohl auch dazu.

Druckpunktstabilität macht als Eigenschaft wenig Sinn, wenn du's mit einem Erding markieren kannst. Also war vorher wohl etwas anderes gemeint.

Mit dem Begriff aus dem Windsurfbereich hat das ohnehin nichts zu tun. Denn da geht es ja um den Punkt bei konstantem Anstellwinkel.
Das was hier beschrieben wird ist ja gerade der optimale Anstellwinkel.

Also komplett verschiedene Dinge.

Eine Druckpunktwanderung, wie sie beim Windsurfen gemeint ist, würde beim Kiten auch keinerlei Problem darstellen, weil die Kraft nur an einem Punkt nach unten geleitet wird.

Ich vermute mit "Druckpunktstabilität" war Profilstabilität oder zumindest gefühlte Profilstabilität gemeint und das daraus resultierende einfache Flugverhalten.

Zitat von Jan:)!

Eine Druckpunktwanderung, wie sie beim Windsurfen gemeint ist, würde beim Kiten auch keinerlei Problem darstellen, weil die Kraft nur an einem Punkt nach unten geleitet wird.

Aber es könnten z.b. die Haltekräfte zunehmen und das ist jetzt nicht so weit weg.

Ps. wie ist das bei NoStrut Kites?

[ripper tom]

Zitat von thomasna

Auf der anderen Seite fliegen wir hier im Norden äußerst selten mit gestelltem Kite, deshalb habe ich mich für die Power und die Druckpunktstabilität entschieden. Der Neo soll schon im Highendbereich etwas instabil (im Vergleich zum Evo) werden.

jo mir egal, vielleicht war mir auch nur das wort "Druckpunktstabilität" einfach zuviel nach dem ganzen vielen essen heute am feiertag

[thomasna]

Zitat von ripper tom

jo mir egal, vielleicht war mir auch nur das wort "Druckpunktstabilität" einfach zuviel nach dem ganzen vielen essen heute am feiertag

Frohe Weihnachten und viel Wind in 2015.

[PhoenixGT]

Xxx

Finde nicht das die Haltekräfte beim Rally wesentlichen zunehmen. Das finde ich da wirklich gut.

Aber die Ursachen kenne ich auch nicht.
Werde versuchen den EVO mal zu testen. Bin gespannt.