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Alt 01.02.2008, 12:55   #1
MagicStick
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard El Gouna bzw. Ägypten meiden?

Hey
Ich will ja nicht polemisch wirken aber nach dem Durchbruch im Gazastreifen ist Ägypten im Moment vielleicht nicht das Sicherste oder?
Hab heut auch schon die erste Meldung gelesen das Terrorverdächtige aus dem Gazastreifen in Ägypten festgenommen wurden.

Dabei wollt ich unbedingt im April wie jedes Jahr hin. Wie ist denn eure Meinung bzw. hat wer nähere Infos zur Sicherheit unten? Wird jetzt mehr gemacht werden?

lg

hier der bericht aus orf.at

Sinai: Palästinenser wegen Anschlagsplänen festgenommen

Ägyptische Sicherheitskräfte haben nach eigenen Angaben zwölf bewaffnete Palästinenser festgenommen, die Anschläge auf israelische Touristen im Sinai-Gebiet geplant haben sollen.

Zehn der Festgenommenen seien aus dem Gazastreifen nach Ägypten gekommen, zwei weitere aus einem Golfstaat, teilte ein Vertreter der ägyptischen Sicherheitsdienste gestern in Kairo mit. Sie seien unabhängig voneinander in der Nähe des Grenzübergangs von Rafah festgenommen worden.

Unter ihnen seien auch zwei Mitglieder der radikalen Palästinenserbewegungen Hamas und Islamischer Dschihad gewesen. Laut dem Sicherheitsvertreter waren die Festgenommenen auf dem Weg zu den Badeorten im Süden des Sinai, die bei Israelis beliebt sind.

Breschen im Grenzzaun
Radikale Palästinenser hatten am 23. Jänner bei Rafah Breschen in den Grenzzaun zu Ägypten gesprengt, nachdem Israel den Gazastreifen wegen anhaltender Raketenangriffe komplett abgeriegelt hatte.

Hunderttausende Bewohner des Gazastreifens versorgten sich im Nachbarland mit Lebensmitteln und Gebrauchsgütern. Seit der gewaltsamen Machtübernahme des Gazastreifens durch die radikalislamische Hamas im vergangenen Juni hatte Ägypten den Übergang bei Rafah geschlossen.


Geändert von MagicStick (01.02.2008 um 14:42 Uhr)
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:30   #2
cancelliere
thats live...
 
Registriert seit: 07/2007
Ort: Bozen/Italy
Beiträge: 903
Standard

Zitat:
Zitat von MagicStick Beitrag anzeigen
Hey
Ich will ja nicht polemisch wirken aber nach dem Durchbruch im Gazastreifen ist Ägypten im Moment vielleicht nicht das Sicherste oder?
Hab heut auch schon die erste Meldung gelesen das Terrorverdächtige aus dem Gazastreifen in Ägypten festgenommen wurden.

Dabei wollt ich unbedingt im April wie jedes Jahr hin. Wie ist denn eure Meinung bzw. hat wer nähere Infos zur Sicherheit unten? Wird jetzt mehr gemacht werden?

lg
also ich denke, wenn in ägypten etwas als sicher bezeichnet werden kann, dann ist das el gouna, weil es sich dort um ein geschlossenes touristenresort handelt, wo ansonsten niemand rein kann oder darf, der nicht irgendwie damit zu tun hat, sprich angestellte, lieferanten ect.ect.ect... da sind orte wie hurgada oder so schon schlechter drann, aber ich denke das problem wird in den nächsten wochen sicher gelöst werden, warten wir mal die wahlen in israel ab und dann wird sich sicher was tun... politsch gesehen...
cancelliere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:42   #3
HeiterKiterMarcoPE
000000
 
Registriert seit: 09/2003
Ort: Passau
Beiträge: 10.209
HeiterKiterMarcoPE eine Nachricht über MSN schicken
Standard

Zitat:
Zitat von cancelliere Beitrag anzeigen
also ich denke, wenn in ägypten etwas als sicher bezeichnet werden kann, dann ist das el gouna, weil es sich dort um ein geschlossenes touristenresort handelt, wo ansonsten niemand rein kann oder darf, der nicht irgendwie damit zu tun hat, sprich angestellte, lieferanten ect.ect.ect... da sind orte wie hurgada oder so schon schlechter drann, aber ich denke das problem wird in den nächsten wochen sicher gelöst werden, warten wir mal die wahlen in israel ab und dann wird sich sicher was tun... politsch gesehen...
Zur aktuellen Sache kann ich nichts sagen, aber dazu schon!

Wer denkt in El Gouna sicher zu sein nur weil es sich um eine "geschlossene" Anlage handelt der irrt!

Es ist nichts einfacher als einen Job in El Gouna als Tellerwäscher, Gärtner odr was weis ich zu bekommen und an irgend einen schönen Tag eine Bombe mit zu bringen! Ich habe noch nie gesehen daß irgend ein Auto durchsucht worden wäre!

LG
Marco
HeiterKiterMarcoPE ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:33   #4
Al Mex
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Ort: Münster, NRW
Beiträge: 70
Standard ...ganz deiner Meiner

Da hast du ja sowas von Recht...
Mein Rat:
Bitte bleibt in der Zeit vom 19.06 - 04.07.08 unbedingt zuhause und fahrt nicht in die SomaBay
Da soll es ja mächtig abgehen ...
Echt jetzt... ...
Al Mex ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:42   #5
warmwindkiter
Wo ist er gerade?
 
Registriert seit: 12/2005
Ort: unter dem Kite
Beiträge: 256
Standard

Der Autoverkehr in Deutschland ist wohl gefährlicher
warmwindkiter ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:48   #6
Tinkerbell
surfandkite.de
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: cux
Beiträge: 353
Tinkerbell eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Ich denke das wir nur ein kleines Risiko am Flughafen haben. Ansonsten sind andere Ziele mehr von Bedeutung.
Wir werden im April dorthin fliegen. Dann kommen Bilder und Berichte auf www.surfandkite.de und www.surfandkite-club.de Also warum so eine Scheu...?
Packt eure Sachen und auf geht es....
Tinkerbell ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:09   #7
MagicStick
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard

Zitat:
Zitat von Al Mex Beitrag anzeigen
Da hast du ja sowas von Recht...
Mein Rat:
Bitte bleibt in der Zeit vom 19.06 - 04.07.08 unbedingt zuhause und fahrt nicht in die SomaBay
Da soll es ja mächtig abgehen ...
Echt jetzt... ...
So lustig wie du war ich auch mal bis in Dahab ein Jahr nach meinem Urlaub das Hotel in die Luft geflogen ist und der Markt von Sharm el Sheikh zwei Wochen später.

Ich habe für mich gereade entschieden zu 90% diesmal nicht nach El Gouna zu fahren. Mir ist das diesmal zu heiß.
Cih finde allenfalls man sollte ernsthaft mit dem Thema umgehen. Wie hoch und ob man bereit sit das risiko einzugehen muss eh jeder selber entscheiden mein Punkt ist jetzt halt erreicht ich hoffe ich muss den Threat im Sommer nicht wiederbeleben.

LG
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:16   #8
kiteboarding-usedom
kiteschule-usedom.de
 
Registriert seit: 12/2006
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Beiträge: 2.122
Standard

Zitat:
Zitat von MagicStick Beitrag anzeigen
So lustig wie du war ich auch mal bis in Dahab ein Jahr nach meinem Urlaub das Hotel in die Luft geflogen ist und der Markt von Sharm el Sheikh zwei Wochen später.

Ich habe für mich gereade entschieden zu 90% diesmal nicht nach El Gouna zu fahren. Mir ist das diesmal zu heiß.
Cih finde allenfalls man sollte ernsthaft mit dem Thema umgehen. Wie hoch und ob man bereit sit das risiko einzugehen muss eh jeder selber entscheiden mein Punkt ist jetzt halt erreicht ich hoffe ich muss den Threat im Sommer nicht wiederbeleben.

LG

du das ist totaler Schwachsinn jetzt Angst zu haben,dann dürftest Du nie nach EL Gouna fahren
kiteboarding-usedom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:30   #9
MagicStick
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard Ja da liest wer Zeitung

Zitat:
Zitat von kiteboarding-usedom Beitrag anzeigen
du das ist totaler Schwachsinn jetzt Angst zu haben,dann dürftest Du nie nach EL Gouna fahren
Ich glaub nicht das Angst ein totaler Zustand ist man hat oder nicht. Das baut sich eher auf.

Aber würdest du Zeitung lesen wüsstest du das gerade jetzt die Lage am Sinai und Umgebung besonders angespannt ist.

Ausserdem hab ich ja nicht gesagt fahrt alle nicht ich habs für mich beschlossen mehr hab mich nicht gesagt.

Besonders intelligent fand ich auch deine Aussage mit den Beduinen das hat wenigstens meinen Tag erheitert.

lg
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:30   #10
kite_maniacs
Selten hier
 
Registriert seit: 06/2003
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Zitat:
Zitat von kiteboarding-usedom Beitrag anzeigen
du das ist totaler Schwachsinn jetzt Angst zu haben,dann dürftest Du nie nach EL Gouna fahren
Wieso ist das Schwachsinn Angst zu haben ?
kite_maniacs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:35   #11
Oberlausitzer
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Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 998
Standard

Zitat:
Zitat von kiteboarding-usedom Beitrag anzeigen
du das ist totaler Schwachsinn jetzt Angst zu haben,dann dürftest Du nie nach EL Gouna fahren
das haben die Toten bei den bisherigen Anschlägen vorher auch gedacht
warum muss immer gleich so "rigide" geantwortet werden.... es steht eine vernünftige Frage im Raum. Und unterschiedliche Ansichten, Ängste oder Bedenken sollte man aktzeptieren oder eben sachlich dagegen argumentieren...
Auf Djerba hätte sich niemand denken können, dass so etwas mal passiert, bis eben ein Irrer in die Synagoge gerast ist.
Absolute Sicherheit gibt es selbst in D nicht, aber über Risiken diskutieren muss doch im vernüftigen Ton möglich sein...
gruß ol
Oberlausitzer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:38   #12
MagicStick
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard Danke

Zitat:
Zitat von Oberlausitzer Beitrag anzeigen
das haben die Toten bei den bisherigen Anschlägen vorher auch gedacht
warum muss immer gleich so "rigide" geantwortet werden.... es steht eine vernünftige Frage im Raum. Und unterschiedliche Ansichten, Ängste oder Bedenken sollte man aktzeptieren oder eben sachlich dagegen argumentieren...
Auf Djerba hätte sich niemand denken können, dass so etwas mal passiert, bis eben ein Irrer in die Synagoge gerast ist.
Absolute Sicherheit gibt es selbst in D nicht, aber über Risiken diskutieren muss doch im vernüftigen Ton möglich sein...
gruß ol
Danke das wollte ich eigentlich mit dem Beitrag auch bewirken.
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:41   #13
MagicStick
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard Bericht orf.at

Sinai: Palästinenser wegen Anschlagsplänen festgenommen

Ägyptische Sicherheitskräfte haben nach eigenen Angaben zwölf bewaffnete Palästinenser festgenommen, die Anschläge auf israelische Touristen im Sinai-Gebiet geplant haben sollen.

Zehn der Festgenommenen seien aus dem Gazastreifen nach Ägypten gekommen, zwei weitere aus einem Golfstaat, teilte ein Vertreter der ägyptischen Sicherheitsdienste gestern in Kairo mit. Sie seien unabhängig voneinander in der Nähe des Grenzübergangs von Rafah festgenommen worden.

Unter ihnen seien auch zwei Mitglieder der radikalen Palästinenserbewegungen Hamas und Islamischer Dschihad gewesen. Laut dem Sicherheitsvertreter waren die Festgenommenen auf dem Weg zu den Badeorten im Süden des Sinai, die bei Israelis beliebt sind.
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:50   #14
more-x
Kitefabrik.de
 
Registriert seit: 06/2005
Beiträge: 886
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Hallo,
es gibt weltweit keine SICHERHEIT. Und schon gar nicht in El Gouna! Da kommt jeder rein. Bin vor drei Jahren mit einem befreundeten Ägypter aus Hurghada zum Lieferanten und Angestellten rein ( auf einem Picup ). Hat keinen wirklich Interessiert.

Es muß jeder selber mit sich abklären wie weit er geht bzw. wohin.

Tschau Jan
der auch wieder Ende Februar in Hurghada unterwegs ist
more-x ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:53   #15
murdoc
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die gefahr, dass ein einzelner irrer durchdreht und sich neben einem in die luft jagt ist wohl überall gegeben, wenn auch recht gering, in ägypten ist sie vielleicht etwas höher.

was die kontrollen in el gouna angeht: fahrt mal mit einem privaten auto nicht unbedingt durch das tor, wo die busse mit den touries durchfahren - als weisser kein problem, aber wenn dann noch ein einheimischer an bord ist, wird ein bisschen anders kontrolliert. ich will damit nicht sagen, dass el gouna sicher ist, aber es ist schon sicherer als es dem touristen erscheint.
damals anfang 03 als der irakkrieg losging waren auch alle aufgebracht, als abends in den tv-geräten die bodenstellungen in bhagdad gezeigt wurden, wo die heldenhaften irakis ihr vaterland gegen den amerikanischen agressor verteidigten, aber alle da in der gegend wussten, dass sie voll vom tourismus abhängig sind - keine weissen ungläubigen = kein geld - war da nichts zu merken.
murdoc ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 15:05   #16
DerGärtner
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Zitat:
Zitat von murdoc Beitrag anzeigen
... aber alle da in der gegend wussten, dass sie voll vom tourismus abhängig sind - keine weissen ungläubigen = kein geld - war da nichts zu merken.
Den Tourismus, als einen bedeutenden Wirtschaftsfaktor im Irak vor 2003 zu identifizieren, finde ich eine interessante These Ich hätte, unwissenderweise, auf Landwirtschaftliche Produkte und (als Land, das über die zweitgrössten Ölvorkommen der Welt verfügt), auf Bodenschätze, wie Petroleum, Erdgas getippt ...
DerGärtner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 15:18   #17
cancelliere
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@dergärtner: ich glaube murdoc war 03 in el gouna/ägypten und sprach von den einheimischen von dort und nicht von irakern...
cancelliere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 15:00   #18
cancelliere
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...ok...ok... gut, die gefahr besteht... also rationalisieren wir einmal das thema... teroristische ziele von seitens der hamas sind vorzugsweise israelische... will heissen, dort wo israeler urlaub machen usw...

und da fällt el gouna schon mal ins wasser... zu dem ist el gouna, vom (sorry wenn ich jetzt sarkastisch werde) logistischem hergesehen, für terroristen ein nicht ernst zu nehmendes ziel, weil die beschaffenheit... kleine hotels mit nur wenigen zimmern... es schwierig macht, bzw. der aufwand zu gross ist... zudem es auch nicht unbedingt ein ballungsgebiet in el gouna gibt wo sich mehrere tausende menschen allesamt zu selben zeit aufhalten... ausser auf dem wasser, bei wind... sorry schon wieder mein sarkasmus... ausserdem, auch wenn heiterkitermarcope recht hat... warum unötige risiken eingehen, wenn andere orte(mit den augen eines terroristen gesehn) wie ich sie schon mal genannt habe, leichter zu betreten sind und sich dort auch noch mehr touristen aufhalten...

also ich denke... im vergleich... ist el gouna verhältnis mäsig sicher... aber natürlich muss das jeder für sich entscheiden...
cancelliere ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 13:51   #19
DerGärtner
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Zitat:
Zitat von MagicStick Beitrag anzeigen
Wie ist denn eure Meinung bzw. hat wer nähere Infos zur Sicherheit unten? Wird jetzt mehr gemacht werden?

lg
Hai,
eine verlässliche und offizielle Quelle ist die des Auswärtigen Amtes. Hier erhälst du neben dem weltweitem Sicherheitshinweisen auch stets aktuelle landesspezifische Sicherheitshinweise. Für Ägypten heisst es derzeit u.a.:

Im Nordsinai ist die Sicherheitslage angespannt. Das gilt insbesondere seit der gewaltsamen Öffnung des Grenzüberganges Rafah zwischen Ägypten und dem Gazastreifen am 23.1.2008. Von Reisen nördlich der Straße Suezkanal-Tunnel/Taba wird abgeraten

Eine weitere mögliche Quelle kann dein Reiseveranstalter sein, wenn auch dieser meist auf Informationen des AA zurückgreift. Falls du letztendlich Ansprechpartner im Reiseland hast, kannst du auch von diesen eine, wenn auch eher subjektive Einschätzung, der aktuellen Lage vor Ort erhalten.

Persönlich denke ich, das man sich, insbesondere bei Reisen in islamisch geprägte Länder, bewusst sein sollte, das damit ein erhöhtes Sicherheitsrisikio einhergeht. Dieses Risiko ist in Ballungszentren, Orten und Gebieten mit einer hohen Dichte ausländischer Reisender wohl höher zu bewerten als auf dem Land oder abseits der hochtouristischer Pfade (Im Juli 2005 wurden zum Beispiel in Sharm El-Sheikh mehrere Sprengstoffanschläge auf ein Hotel, ein Café und einen Basar verübt).

Anderseits zeigen die Anschläge der letzten Jahre, das auch europäische Städte, Bahnhöfe und Flughäfen zu Zielen des Terrors werden können. Insofern mein Fazit: vor Reisen die Informationen des AA beachten, ggf. von locals Infos einholen und dann selber abschätzen ob man mit dem Restrisiko 7 bis 21 Tage leben kann und will.
DerGärtner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:04   #20
kiteboarding-usedom
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EL Gouna ist sicher,da kommt keiner rein..außerdem sitzen in den Bergen diese Beduine als Wachleute,die schiessen auf alles was sich bewegt..
kiteboarding-usedom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 14:12   #21
DerGärtner
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Zitat:
Zitat von kiteboarding-usedom Beitrag anzeigen
EL Gouna ist sicher,da kommt keiner rein..außerdem sitzen in den Bergen diese Beduine als Wachleute,die schiessen auf alles was sich bewegt..
Hut ab, vor diesem kompetenten Hinweis, aus Usedom
DerGärtner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 21:10   #22
Spider
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Standard Ganz einfach!

Wer Angst hat bleibt zu Hause und hört am besten auch gleich mit dem Kiten auf
Spider ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 22:55   #23
Thomas Riedl
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Registriert seit: 05/2002
Ort: Freising
Beiträge: 1.181
Thomas Riedl eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard Wenn ich die Hamas zum einkaufen brauche

ist es echt schlimm.
So ein Grenzdurchbruch ist kein Kriegerischer oder Terroristischer Akt, die Leute wollten überwiegend nur "raus".
Auch der letzte Anschlag in Dahab 2005 war ein "inner Ägyptisches Problem" gegen Ägypten gerichtet.
Ich sehe keine Beteiligung von Europäern.

Gruß Thomas
Thomas Riedl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 23:34   #24
MagicStick
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Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 225
Standard

Zitat:
Zitat von Thomas Riedl Beitrag anzeigen
ist es echt schlimm.
So ein Grenzdurchbruch ist kein Kriegerischer oder Terroristischer Akt, die Leute wollten überwiegend nur "raus".
Auch der letzte Anschlag in Dahab 2005 war ein "inner Ägyptisches Problem" gegen Ägypten gerichtet.
Ich sehe keine Beteiligung von Europäern.

Gruß Thomas
Die Verletzten Europäer waren dann wohl beteiligt.
MagicStick ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.02.2008, 23:48   #25
stift
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

@MagicStick

Danke für deinen Hinweis. Muß aber jeder für sich selbst entscheiden. Das Leben ist halt gefährlich! Ist nur eine Frage der Wahrscheinlichkeit, ob ein Ereignis eintritt (Rauchen, Autofahren, Kitesurfen, Arbeiten).

Für mich ist eher die desolate Hygiene in Ägypten ein Grund das Land zu meiden. Die trifft mich halt immer ziemlich direkt.

Fahre aber trotzdem im März 2 Wochen nach Safaga
  Mit Zitat antworten
Alt 02.02.2008, 23:26   #26
malkovrus
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2006
Beiträge: 487
Standard terror

Die Terroristen und Mister Busch haben gemeinsam ein Ziel, uns Angst zu machen. Ich lasse beiden keine Freude. Ich lebe wie ich will. Ich reise wohin ich will und ohne Angst.
Warscheinligkein zuhause überfahren zu werden ist 1000 mal grosser!
Wenn du nicht gerade im Süden Afganistan und in Irak alein unterwegs bist, bist du sicher. Aber was ist sicher? Wieviele Verkehrstoten haben wir alein in D pro Jahr, ca 7-8 Tausend. Und wiviele sterben von Terror in anderen Länder ausser Afganistan und Irak?
Ich fliege am 05 02 nach Egypten und werde A...loch Busch und A... löcher Terroristen keine Freude machen!
Die Menschen, die Angst haben sind immer besser steuerbar und das wissen die Politiker und Terroristen am besten.
Und wenn ich da sterben soll, dann es ist mir so von oben vorgeschrieben.
Aber ich habe kein Angst!
Ruslan
malkovrus ist offline   Mit Zitat antworten
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