Kiterange und die Wahl des LW Kites (15er Juice / 14er Rebell) ?

[thefanatic]

Hallo zusammen,

ich bin nun schon mehrere Stunden am Suchen und wollte mir jetzt noch Eure Meinung einholen. Ich bin fortgeschrittener Aufsteiger und möchte nun meine Kiterange (aktuell Evo 12m von 2014) um einen Leichtwindkite (15er Juice oder 14 Rally) und einen "Starkwindkite" (8er Evo oder Rebell).

Zuerst einmal macht diese Zusammenstellung sinn oder würdet ihr etwas anderes empfehlen?
Hier habe ich eine Tabelle erstellt die die Range anzeigt und meiner Meinung nach gut aussieht.

Erste Zeile Windstärke. Linken 2 Spalten Kitegröße.

Jetzt hab ich nur noch Schwierigkeiten mich zwischen 14er Rally oder 15er Juice zu entscheiden. Eigentlich wäre es schön alles auf North zu haben, aber es ist mir dann nicht so wichtig dass ich für nichts anderes offen wäre wenn es Sinn macht. (Preis, Range, Einsatzgebiet).

Zum Schluss noch zu meiner Info. Ich bin überwiegend im Binnengewässer unterwegs. In Urlauben dann auch mal am Meer. Ich habe 83kg Nacktgewicht und ein Board 142, das erweitere ich noch um eines mit 156+.

Ich hoffe ihr könnt mir helfen und bedanke mich schon mal.

Beste Grüße
Tobi

[Matwin22]

Zwischen 12er Evo und 14Rally gibt es keinen nennenswerten Lowendunterschied, da müsstest Du auf die Turbine gehen. Bleibt also nur der 15er Juice aus Deiner Wahl.

Evo und Juice fliegt man am Besten mit 4 Leinen also als 8er auch einen Evo. Ist dann aber kein Starkwindkite bzw. müsste man sich einigen wo Starkwind anfängt. 8er Evo geht bei 83 Kilo von 20-30 Knoten gut.

[thefanatic]

Zitat von Matwin22

Zwischen 114Rally gibt es keinen nennenswerten Lowendunterschied

Ich dachte (siehe auch Tabelle) der Rally hätte so ein krasses Lowend. Deshalb war ich verwirrt weil es laut Daten im Internet sogar niedriger als das vom Juice sein soll.

Aber danke schon mal soweit. Ich bin dann in meiner Recherche noch zu einem anderen Kandidaten gekommen "15er Core Riot XR3 LW". Hat der Mehr Lowend als der Juice oder soll ich beim Juice bleiben?

[Matwin22]

Zitat von thefanatic

Ich dachte (siehe auch Tabelle) der Rally hätte so ein krasses Lowend. Deshalb war ich verwirrt weil es laut Daten im Internet sogar niedriger als das vom Juice sein soll.

Aber danke schon mal soweit. Ich bin dann in meiner Recherche noch zu einem anderen Kandidaten gekommen "15er Core Riot XR3 LW". Hat der Mehr Lowend als der Juice oder soll ich beim Juice bleiben?

Die Tabellen auf den Herstellerseiten kannst Du total vergessen, nach welchen Kriterien sich die einzelnen Marken das ausdenken, wird immer ein Geheimnis bleiben. Eigentlich 70 Kilo Kiter, beim Board wird es dann schon schwierig. Mit Foil kann ich auch bei 10 Knoten mit einem 10er Kite fahren.

XR3 und Juice unterscheiden sich nicht wesentlich im Lowend. Juice fliegt etwas früher, XR3 hat mehr Grundzug. Der Juice ist dreht schneller und vor allem runder und macht damit mehr Spaß.

In 15m kenne ich nichts Besseres als den Juice ist aber deshalb gebraucht auch kaum zu bekommen. Baujahr ist egal.

[ikkx]

Dass der 14er Rally ein besseres Low-End als der 15er Juice haben soll, halte ich für fragwürdig. Der Rally ist ein super Kite, keine Frage. Nur sind die 14qm Größen bei den nicht-LW kites meist äquivalent zum 12er, nur halt für schwerere Leute, weil es keine LW Profile sind. Der Juice ist dagegen als ganzes auf LW getrimmt und sollte dich dahingehend eher zufriedenstellen. Natürlich ist der Core XR in 15 auch ein solider Kite, m. M. n. sollte der Juice aber in derselben Liga spielen.

[cor]

Zitat von ikkx

Dass der 14er Rally ein besseres Low-End als der 15er Juice haben soll, halte ich für fragwürdig.

Ich halte die gesamten Windrange-Angaben von Slingshot für fragwürdig bzw. sie sagen nicht klar, was die Grundlage ist. Dort steht immer nur "based on 80KG Rider", aber nix vom Brett.

[Matwin22]

Wenn ich die Tabelle richtig deute, sollte die Turbine ab 4-5 Knoten gehen.

Ich kenne keinen Tubekite außer evtl. der Cloud der bei 4 Knoten am Himmel bleibt und wie soll er bei 4 Knoten dahin kommen. Damit machen die sich echt lächerlich. Bei 4 Knoten hält sich ja gerade so eine Hochleistermatte am Himmel.

[Matwin22]

... mal sehen wann die Knotenangaben in den Negativbereich kippen.

[cor]

Noch viel witziger daran ist, dass die Knotenangabe vom neuen Phantom offiziell bei 6-12 Knoten liegt für den 18er. Sprich, die Matte ist also im Lowend schlechter als die Turbine
Schau mal hier: http://forum.oase.com/showthread.php?p=1299500

Also irgendwas stimmt da nicht bei den Windrange Angaben bei Slingshot. Ich behaupte, die Lowendangabe der Turbine und vom Rally sind mehr als fragwürdig. 7-8 Knoten bei der Turbine und 10-11 beim Rally im Lowend mit Twintip bei 80KG nackt.... dann glaub ich dran. Aber sicher nicht 5 Knoten und 7.

[flyheli]

der 14er Rally ab 2014 ist ein auf LW optimierter Kite und kein vergrösserter 12er,
ich habe beide gehabt.
Im Vergleich zum Juice kann ich nichts sagen, bei meinen 95kg geht er mit dem Predator
ab 10,11kn, das ist Fakt.

[Scylla]

Zitat von cor

Noch viel witziger daran ist, dass die Knotenangabe vom neuen Phantom offiziell bei 6-12 Knoten liegt für den 18er. Sprich, die Matte ist also im Lowend schlechter als die Turbine

Wie dir vielleicht bekannt ist gibt es keine genormten Testbedingungen.
Warscheinlich war die Turbine mit einem 50kg Fahrer und einem Foil unterwegs

Die Knotenangaben sind eigentlich immer Quatsch

[marsmars]

also meine 17er Turbine geht bei ähnlichem Gewicht und kleinem Board ab 10 Knoten los und macht zwischen 12 und 17 Knoten Spass.

Die Abstufung zum 12er Evo überschneidet sich dabei meiner Meinung nach ausreichend, wenn man davon ausgeht, dass der Evo ab 14 Knoten los geht und zwischen 16 und 23 Knoten Spass macht.

Ob der Juice nun besser / schlechter ist als eine Turbine mag ich nicht beurteilen
Der 14er Rally ist aufjedenfall zu dicht am 12er Evo dran!

Die Abstufung von 12qm auf 8qm bin ich auch eine Zeitlang geflogen. Das funkioniert in sofern ganz gut, wenn man den 12er entsprechend hoch ausfliegen kann / möchte. Mit dem 8er gehts dann wie bereits gesagt hoch bis auf 30 Knoten. Darüber sollte man als "Aufsteiger" auch erst mal lieber an Land bleiben. Spass machen wird der so ab ~ 22-25 Knoten. Kommt ja auch immer darauf an was du damit machen willst

greets,
Mars

aso ... mit großem Brett gewinnst du dann noch mal so bummelig 2 Knoten nach unten, wonach man mit der Turbine (vermutlich) ab 8 Knoten ordentlich fahren kann

[stummer71]

Servus!
Ich hatte den 2014 Rally in 14qm und bin auf den 2015 Juice in 15qm umgestiegen und bin glücklich damit
Meiner Meinung gehen beide bei ca. 10 Knoten los (Binnensee) ich 75kg und 136er Bord.
Mir gefällt der Juice besser da er um einiges schneller dreht und weniger Querzug hat.

[thefanatic]

Vielen Dank für Eure ganzen Antworten. Ich hol mir den 15er Juice aus 2016. Werde den dann bei Gelgenheit am Tegernsee/Achensee auspacken.

Ich freu mich schon. Schönes WE!

[cor]

Ahhhh.... endlich mal keine Oase/Slingshot-Knoten mehr sondern mal was realistisches. Sehr schön.

Zitat von Scylla

Wie dir vielleicht bekannt ist gibt es keine genormten Testbedingungen.

Weiss ich. Aber der TE nicht und dann kommt genau das zustande, was er gemacht hat; Eine völlig unrealistische Tabelle mit Knotenangaben. Ausserdem kann man nicht mehr direkt zwischen den Herstellern vergleichen.

Zitat von Scylla

Warscheinlich war die Turbine mit einem 50kg Fahrer und einem Foil unterwegs

jo...5 Knoten sind einfach ein Windbereich, in dem sich meiner Erfahrung nach nur No- oder Onestrutter noch am Himmel halten können. Die liefern dann aber auch kaum mehr den nötigen Bumms um überhaupt auf's Foil zu kommen. Mit der Turbine kann der 50 KG Fahrer mit viel Looperei vielleicht auf's Foil kommen und mal fahren.... aber wehe man macht einen Fehler....

Meine persönliche Meinung: Im Bereich unter 7 Knoten machen nur Matten Sinn und auch wirklich Spass.

[jb007]

vergiss den Rally und die Turbine

Juice ist der Kite mit der besten Windrange und dem spielerischen Handling!