Kiteloop vorne vs. hinten ?

[Hamburger Royal]

Hi,

wo liegt der Unterschied zwischen einem Kiteloop der vorn oder nach hinten durchgezogen wird? Ich drehen immer vorne rum habe aber das Gefühl der einzige zu sein.

Der Weg vorne rum is länger, klar. Darum nicht so schnell in der Aufstiegsphase durchzuziehen aber was gibt es noch für Unterschiede?

Die Diskussion ob das dann Kiteloop, Backloop etc. heißt würde ich gerne aussparen, da hat eh jeder eine andere Meinung 😀

[sundevit]

Zitat von Hamburger Royal

Hi,

wo liegt der Unterschied zwischen einem Kiteloop der vorn oder nach hinten durchgezogen wird? Ich drehen immer vorne rum habe aber das Gefühl der einzige zu sein.

Also beim Kota und bei der Kiteloopchallenge ziehen die doch alle vorne rum und landen soft mit "hintenrum" - oder täuscht das am Bildschirm?

[77Simon]

Geht beides, ist auch Wurscht. Die Frage ist eigentlich wann du Loopst,
Beim aufsteigen, also voll geladen (loaded, Mega....
Während dem runter gehen über Dir, einmal zweimal... (Heli...)
Kurz vor der Landung (anstatt nur vor Lenken einfach durchziehen (Lande...)

Just My 50 pfennig

[DerGärtner]

Genau, die Frage ist tatsächlich wann der loop eingeleitet wird. Die Jump Tutorials von Anton Chernyshov erklären dies meines Erachtens recht gut: https://www.youtube.com/watch?v=s7qR1Bvo-D4

[Robby89]

Hohe Loops gehen nur gegen die Fahrtrichtung. Alles andere sind Landeloops oder flaches gehoppse, hierbei sind dann beide Richtungen möglich.
Aber nochmal, hohe Loops (megaloops) sind immer gegen die Fahrtrichtung.

[77Simon]

Betrag geändert... da Nutzer „Cor“ mit besseren Augen die Loop Richtung korrekt erkannt hat, und mein Beispiel einfach auch ein Mega Loop nach hinten war.

[cor]

@77Simon Wenn Du den Blau/roten Kite meinst: Der loopt ebenfalls nach hinten.

Also ich hab ehrlich gesagt noch nie gesehen, dass einer nach vorne loopt beim aufsteigen. Ok, evtl. bei kleinen Hoppsern, aber nicht bei Megaloops.

[Hamburger Royal]

Jetzt bleibt noch die Eingangsfrage wo genau der Unterschied liegt.

Kann mir folgendes vorstellen:

A) Will ich früh, in der Aufstiegsphase durchziehen, ist der Weg nach hinten kürzer, ich kann also früher durchloopen.

B) Wenn ich entgegen der Fahrtrichtung loope ist die Leinenspannung größer. Das dürfte aber auch nur für frühe Loops gelten da im späteren Sprung der Zug eh nach oben geht - und dann ist auch egal.

Folglich macht es nur einen Unterschied in der (frühen) Aufstiegsphase, je später, desto unwichtiger.

Meinungen ?

[Fireblade]

Einfach dahin loopen wo noch Platz am Himmel ist.

[cor]

@Hamburger Royal

naja... so halb. Es gibt einfach Aufstiegsphase (Dann wird es ein Megaloop) und Apex/Fallphase (Dann wird es ein Heliloop).

Megaloop: Der geht wie gesagt nur als Kiteloop, sprich hinten rum.
Heliloop: Geht in beide Richtungen. Wenn der Kite mehr in Fahrrichtung ist, machst Du einen kiteloop (hinten rum). Wenn der Kite auf der anderen Seite gerade steht, machst Du einen Downloop (vorne rum).

Hier findest Du alle Antworten und sehr anschaulich erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=yU00IsQigwI&t=7s

[muellema]

Ich hab erst nicht verstanden, was mit vorn/hinten rum gemeint war.
Aber, wurde auch oftmals bisher angemerkt: Der Zeitpunkt, wann du den Loop einleitest, ist ein wichtiger Faktor.

Wenn du den am höchsten Punkt und später machst, wird es eher ein Heli/Downloop (je nachdem, wie spät), da ist die Looprichtung auch an sich egal. Wenn du den Loop während der Steigphase machst, wird es n Kiteloop mit Querversatz (wie viel, hängt vom Loop ab). Hier lenkst du immer in die Richtung, aus der du kamst. Anderesrum hab ich glaube noch nicht gesehen und stelle ich mir schwer vor.

Je höher du den Loop machst, und je größer der Radius, desto eher geht es Richtung Megaloop.

[Hamburger Royal]

Das der Versatz abhängig ist wann ich den loop durchziehe ist klar. Und was der Unterschied zwischen Lande/Heli- und Megaloop ist, ist glaube ich auch klar.

Die Frage ist doch, wo ist der unterschied ob ich, z.B. in der Aufstiegsphase, den Kite vorne oder hintenrum durchziehe? Gibt es einen?

[Kuestenjunge456]

Man kann auch hohe Loops nach vorne in der Aufstiegsphase durchloopen, wobei die Bewegung dann unnatürlich ist, finde ich, da man den Kite erst gegen die Fahrtrichtung zum Absprung lenkt und dann vor dem höchsten Punkt wieder entgegengesetzt durchloopt. Auch dann hat der Megaloop als Downloop trotzdem etwas weinger Vortrieb. Sieht man im Video ganz gut beim 2. Loop.

https://vimeo.com/150789244?fbclid=I...81rhvNF3JvAwc8

[Robby89]

Zitat von Kuestenjunge456

Man kann auch hohe Loops nach vorne in der Aufstiegsphase durchloopen, wobei die Bewegung dann unnatürlich ist, finde ich, da man den Kite erst gegen die Fahrtrichtung zum Absprung lenkt und dann vor dem höchsten Punkt wieder entgegengesetzt durchloopt. Auch dann hat der Megaloop als Downloop trotzdem etwas weinger Vortrieb. Sieht man im Video ganz gut beim 2. Loop.

https://vimeo.com/150789244?fbclid=I...81rhvNF3JvAwc8

Verrückt, habe ich in der Form echt noch nie gesehen (kite seit 13 Jahren)

[sundevit]

Zitat von cor

Hier findest Du alle Antworten und sehr anschaulich erklärt: https://www.youtube.com/watch?v=yU00IsQigwI&t=7s

Bestes Loop-Lernvideo, dass ich bis dato gesehen habe, danke dafür!

Jetzt weiss ich auch wieder, warum ich zu 95% Heliloops und zu 5% "Pussyloops" in 2m Höhe mache, anstatt die Eier für "richtige" zu haben:

"Free fall from sky at warp speed downwind" ist jetzt nicht so meine angenehmste Vorstellung von "fail"

[Fireblade]

Hat mir im Dezember das Knie zerfetzt.

Aus 8,5m mit vollgas ohne catch eingeschlagen, schräg auf dem Board.
Laut Woo 15g durch ein Knie.

Kreuzband, Innenband, Quadricepssehnenanriss, Wadenbeinkopf disloziert inkl Bänderschaden , Knorpelriss, Meniskus Prellung, Knochenprellungen/Mikrofrakruren in Schienbein- und Oberschenkel-Kopf

Die Gefahr von nem stall wird halt größer um so früher man loopt. Bzw wenn man genau in der Böe loopt und sie dann in der Aufstiegsphase nachlässt.
Durch die große vorwärtsgeschwindigkeit wird die relative Wind Geschwindigkeit am Kite plötzlich sehr klein und der Anstellwinkel auch.
Dann flattert die kappe und der Schirm steht instant vor einem am Himmel.
... Kein schönes Gefühl dann noch ein paar Sekunden zugucken zu können.

Heilt alles wieder und MTB geht schon wieder ganz ok.
Geloopt wird auch wieder aber vielleicht ne Sekunde später in Zukunft

[Robby89]

Zitat von Fireblade

Hat mir im Dezember das Knie zerfetzt.

Aus 8,5m mit vollgas ohne catch eingeschlagen, schräg auf dem Board.
Laut Woo 15g durch ein Knie.

Kreuzband, Innenband, Quadricepssehnenanriss, Wadenbeinkopf disloziert inkl Bänderschaden , Knorpelriss, Meniskus Prellung, Knochenprellungen/Mikrofrakruren in Schienbein- und Oberschenkel-Kopf

Die Gefahr von nem stall wird halt größer um so früher man loopt. Bzw wenn man genau in der Böe loopt und sie dann in der Aufstiegsphase nachlässt.
Durch die große vorwärtsgeschwindigkeit wird die relative Wind Geschwindigkeit am Kite plötzlich sehr klein und der Anstellwinkel auch.
Dann flattert die kappe und der Schirm steht instant vor einem am Himmel.
... Kein schönes Gefühl dann noch ein paar Sekunden zugucken zu können.

Heilt alles wieder und MTB geht schon wieder ganz ok.
Geloopt wird auch wieder aber vielleicht ne Sekunde später in Zukunft

Jau, habe auch schon einige Learnings inkl Rippenbruch.

Ich finde auch der gute Kiteloop Absprung unterscheidet sich doch vom normalen Big Air Jump.

Beim geplanten Kiteloop, sollte man vor dem Absprung nochmal agressiv die Kante "reinkicken", dadurch zieht der Kite weiter ans Windfenster und steht im weiter üben einen (bei BigAir will ich ihn evtl nen Tick vor mit haben, so bleibt der Kite länger angeströmt) , geht also beim Absprung gerade hoch und loopt dann je nach Geschmack früh oder spät. Beim loopen gibt der Körper entsprechendes Gegengewicht zum Kite und dieser bleibt gut angeströmt den ganzen Loop durch.
Wenn der Kite schon beim Absprung vor einem steht, hat man schon deutlichen Querversatz vorm Loop und weniger Leinenspannung am Kite, dann besteht die Gefahr eines Strömungsabrisses und derben Einschlag.

Daher machen es Kites die weit ans Windfenster ziehen und hohe Fluggeschwinddigkeit haben deutlich leichter zu loopen. z.B. finde ich den GTS5 (aka Kiteloop Mashine) zum loop lernen gar nicht so freundlich wie seinen Vorgänger oder Dice/Bandit/Pure. Der GTS5 steht tiefer im Windfenster als sein Vorgänger, beim Flachwasser durch Kanteneinsatz kriegt man ihn auch ans Windfenster, aber bei Kabbel tue ich mich immer wieder schwer den Kite in die richtige Position beim Absprung zu bekommen, wenn man dann trotzdem loopt (oft ist man im Kopf ja schon committed) dann knallts halt ordentlich.

[muellema]

Zitat von Robby89

Jau, habe auch schon einige Learnings inkl Rippenbruch.

Ich finde auch der gute Kiteloop Absprung unterscheidet sich doch vom normalen Big Air Jump.

....

Daher machen es Kites die weit ans Windfenster ziehen und hohe Fluggeschwinddigkeit haben deutlich leichter zu loopen.

Mir wurde mal erklärt: Loopen geht sicher, wenn du ordentlich Druck drin hast und mit einem stärkerem Impuls immer noch auf 10m etwa kommst. Quasi auch, wie du beschrieben hast, die Kante vor dem Absprung nochmal stärker reinpressen und "langsamer" abspringen.

Meiner Meinung nach ist ein Kiteloop neben in erster Linie Stumpfheit/Eier des Kiters alles eine Timingsache. Loopen in der Aufsteigphase, vorm höchsten Punkt, ist immer n schöner Moment, mal voll einzulenken. Hab jetzt am Wochenende auch bei löchrigem Wind mal rumexperimentiert, am Sichersten war es tatsächlich kurz vor Apex

https://youtu.be/EBr3Mm9ocKQ

[dimage]

Zitat von muellema

https://youtu.be/EBr3Mm9ocKQ

Für mich der geilste Moment, wenn man beim Landeloop (wie im Video bei 1:30min) noch schön weiter schwebt!

[muellema]

Zitat von dimage

Für mich der geilste Moment, wenn man beim Landeloop (wie im Video bei 1:30min) noch schön weiter schwebt!

Naja, wenn er wieder liftet und du einen weiteren Heliloop brauchst, damit du sanft landest und den Kite nicht unterspringst.... ja, der Tag war schon fett. Bis auf einen anderen Local (ebenfalls 10er, aber Edge), alle nur mit 8er und kleiner draußen