Patagonia (die unbekannte unterschätzte Marke)

[ripper tom]

ich kite zwar schon lange, habe aber eigentlich nur bei mystic, ion u camaro langjährige erfahrung (u. bischen OR)

ION wetsuits / handschuhe / neoprenschuhe > hoher preis > mittlere qualität (bei trapezen north+ion 10 jahre lang schlechte qualität)
mystic wetsuits / handschuhe / neoprenschuhe > mittlerer preis > mittlere qualität (trapezqualität sehr gut)
camaro wetsuits / handschuhe / neoprenschuhe > günstiger preis > mittel bis weniger gut.

patagonia soll ja das maß der dinge in sachen qualität & chemiefreiheit sein bzw gibt es nix vergleichbares
also hoher preis & sehr hohe qualität ich denke bei uns in A+D eine komplett unterschätzte marke.

ich muss mir die sachen immer selber kaufen (diesmal auch nur 10%)
ride engine käme auch noch in frage, ION bekäme ich gar umsonst aber die produktpalette von patagonia finde doch hammermäßig.
ich zahle lieber immer ein bischen mehr (schnorren mag ich sowieso nicht) und habe dafür was ordentliches bzw. das geilste u bin niemanden was schuldig.

ich habe mir um über 500.- handschuhe, schuhe, unterzieher gegönnt
boots und handschuhe in fast jeder stärke weil mich das frieren im winter an händen u füßen schon genervt hat.
zb die R5 gloves sind 7mm handschuhe, naturlich bekommen untrainierte einen krampf im unterarm
aber hakt man sich nur in die bar ein u greift nur zum springen zu, gibt es auch da kein problem (jedenfalls bei mir nicht:
jedenfalls kann ich mit meinem zeugs mind. 30min im 4 grad wasser schwimmen ohne zu frieren
D
http://www.patagonia.com/eu/deAT/sho...tsuits?k=1D-6U
US
http://www.patagonia.com/us/shop/mens-wetsuits?k=1D-6U
R4 zb ist ein 5,5/4,5er neo mit merinowolle auch in den ärmeln

die R4 und R5 linie ist teilweise nicht auf der seite zu finden aber bestellbar.
die dicke R4 u R5 linie ist im herbst erst wieder online zwar nicht logisch aber mit google findet man eigentlich alles

mit der neoprenqualität u merinowolle bla bla sollen sie auch wärmer sein als andere neos:
http://www.patagonia.com/eu/deAT/sho...tsuits?k=1D-6U

bis zum frühjahr ist es noch ein weilchen und mit meinem 6mm mystic voltage (voltage wesentlich wärmer als majestic) + patagonia unterzieher bin derweil noch sehr zufrieden.
also eher schon wieder mal ein luxus-problem bei mir ^^

jetzt kommt noch im sommer ein neuer neoprenfreier anzug auf den markt:
https://surfersmag.de/news/internati...7GJJEJr6tyb.97
hab mir mal einen 5mm aus naturkautschuk bestellt kommt im sommer auf den markt.

hier wird ja meist über ION, mystic etc geschriebe, diese firmen sind im vergleich zu den großen surfmarken wie
ripcurl, patagonia, onneil etc kleine fische am weltmarkt….

[xiata]

Habe mir auch die 5mm Fäustlinge gegönnt hammer wie war die finger sind
alle anderen Handschuhe die ich bisher hatte kommen da nicht ran

nur die dauerhaltbarkeit weiss ich noch nicht da der tampen ja dran reibt

[Bazzat]

2 Marken halten bei mir seit Jahren und haben einen Treue Bonus.
TIKI und Billabong.

[Vossy]

Unterschätzt würde ich nicht sagen, nur halt ein wirklich anderes Preissegment ... Unter Surfern schon weiter verbreitet, zumindest hier oben in DK und Island/Irland -> fährt jeder zweite die Marke, weils halt auch echt auf den Neo beim Paddeln ankommt.

Mir reicht seit 4 Jahren im Winter ein Unterzieher von Ascan zu meinem Ganzjahres Neo von Oneill Psycho3 5/4.

Den haben die seit letztem Jahr erst neu: http://www.ascan-surf.de/pages/level...oodshorty.html

Wirklich zu empfehlen!

ich muss mir die sachen immer selber kaufen (diesmal auch nur 10%)
ride engine käme auch noch in frage, ION bekäme ich gar umsonst aber die produktpalette von patagonia finde doch hammermäßig.
ich zahle lieber immer ein bischen mehr (schnorren mag ich sowieso nicht) und habe dafür was ordentliches bzw. das geilste u bin niemanden was schuldig.

was können wir froh sein, dass es so ist!!!
Vielen Dank auch an Slingshot ride Engine und und und...ach so patagonia natürlich nun auch...

Und ja die Anzüge sind super, haben guten Ruf aber halt hochpreisig...
Besseres Preis/Leistungs-Verhältnis gibt's bestimmt bei xcel

[ripper tom]

10 % ich habe dir gerade die rechnungen geschickt, wenn das nicht reicht screenshot der banküberweisung ^^
würde sicher irgendwo im internet billger zu bekommen sein.
slingy u RE 50 % wobei es gibt einige marken die würden mir das zeugs umsonst geben, juckt mich aber nicht
angewiesen drauf schon gar nicht.

[Ce-Man]

Patagonia ist nur zu empfehlen, zudem noch "politisch korrekt"

[Bastelwikinger]

Zitat von Ce-Man

Patagonia ist nur zu empfehlen, zudem noch "politisch korrekt"

ne gar nicht politisch korrekt.

Schaftsquäler. Nicht VEGAN (und das geht heutzutage eben gar nicht mehr)!!!
("Merinowolle")

und arme Chinesen oder Inder müssen dreckige PET-Flaschen sortieren fürs Innenfutter der Patagonias ("100% Recycling Polyester")

Aber ein spitzen Marketing haben die!

[Jan:)!]

Zitat von Bastelwikinger

Schaftsquäler. Nicht VEGAN (und das geht heutzutage eben gar nicht mehr)!!!
("Merinowolle")

und arme Chinesen oder Inder müssen dreckige PET-Flaschen sortieren fürs Innenfutter der Patagonias ("100% Recycling Polyester")

Was ist denn eine "bessere" Alternative?

[mazZe]

Nacktkiten

[ripper tom]

haha ja schafgequälte merinowolle mit naturkautschuk mal sehen.

wobei es gab ja mal einen beitrag auf oase mit den ganzen chemikalien, weichmachern
in den neos irgendwas krebserzeugendes das verboten werden soll, ich weis nur wenn etwas brutal stinkt soll er es nicht anfassen

preis ist mir egal, vielleicht bekomme ich ja nextes mal 30 % ^^ mich interessiert halt immer neues.
die lassen glaube ich in thailand fertigen. hab mir 3 patagonia jacken
so fleece jacken mit kapuze bei amazon bestellt. so um die 110.- pro stück
ist eine super qualität mit reißverschlüsse etc.
so weit so gut aber der schnitt, die jacken gehen unter auseinander.
für deutsche-megawampen oder die standard adipositas-isoglucose-amerikaner...

[Bastelwikinger]

Zitat von Jan:)!

Was ist denn eine "bessere" Alternative?

Ich wollte nur zeigen was hinter den tollen teueren Marketinggags so steckt.

Ich gebe nur Anregungen, keine Antworten bei Marketingfragen ...

Und frag die mal bei Patagonia wie sie die Wolle behandeln das die innerhalb ein paar Tagen überhaupt irgendwie trocknet. Ich schätze die nehmen reichlich Fluor-Verbindungen ... (sie schreiben ja extra "kein Chlor" ) ...


Doch der Versuch einer Antwort:
Das ökologischte ist die vorhandenen Anzüge möglichst lange zu tragen und nicht neue zu kaufen. Verseucht mit giftigen Anti-Stink- und Imprägnier-Chemikalien sind die so oder so. Und das schlimme ist das wir das direkt grossflächig und enganliegend auf der aufgeweichten Haut tragen ...


und glaubt ja nicht das ich Veganer wäre
Bastelwikinger

[KChris]

Zitat von Bastelwikinger

Ich wollte nur zeigen was hinter den tollen teueren Marketinggags so steckt.

Ich gebe nur Anregungen, keine Antworten bei Marketingfragen ...

Und frag die mal bei Patagonia wie sie die Wolle behandeln das die innerhalb ein paar Tagen überhaupt irgendwie trocknet. Ich schätze die nehmen reichlich Fluor-Verbindungen ... (sie schreiben ja extra "kein Chlor" ) ...


Doch der Versuch einer Antwort:
Das ökologischte ist die vorhandenen Anzüge möglichst lange zu tragen und nicht neue zu kaufen. Verseucht mit giftigen Anti-Stink- und Imprägnier-Chemikalien sind die so oder so. Und das schlimme ist das wir das direkt grossflächig und enganliegend auf der aufgeweichten Haut tragen ...


und glaubt ja nicht das ich Veganer wäre
Bastelwikinger

Die Aufforderung, nur das zu kaufen, was man braucht sowie den
Repair Truck (https://www.youtube.com/watch?v=7muOgpX8vaQ / http://www.patagonia.com/us/worn-wear) kann man natürlich als Marketing-Aktion ansehen, wenn man unbedingt möchte.

[Jan:)!]

Zitat von Bastelwikinger

Ich wollte nur zeigen was hinter den tollen teueren Marketinggags so steckt.

Ich fand es nicht so besonders überzeugend.
Die Idee PET-Flaschen zum Innenfutter zu recyclen, finde ich persönlich dagegen ziemlich überzeugend.
Wenn dabei Chinesen oder Inder einen Job beim manuellen sortieren finden - umso besser.

Kann da nichts negatives erkennen, finde es eher positiv.

Ob ich dafür das entsprechende Geld ausgeben würde, steht auf einem anderem Blatt.

Gerade der "Naturkautschuk" um kein Erdöl mehr zu verwenden.

Wenn ich die Menge an Erdöl, die gebraucht wurde um meine bisherigen Neoprenanzüge herzustellen, mal in Relation zu der Menge stelle, die ich gebraucht habe um mit dem Auto zum Kiten zu fahren, scheint mir das nur so mittel sinnvoll.
Aber immerhin.

[ripper tom]

das erdöl im neopren ist egal denke ich. die anderen chemikalien sind aber ganz u gar nicht egal, da gibt es welche hier die sich besser auskennen.
früher gab es jedenfalls nicht so viele männer-titten wie jetzt (gynäkomastie)
pak http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=73038
https://www.vde.com/de/Institut/News...renzwerte.aspx

[Jan:)!]

Zitat von ripper tom

das erdöl im neopren ist egal denke ich. die anderen chemikalien sind aber ganz u gar nicht egal, da gibt es welche hier die sich besser auskennen.

Das mit dem Erdöl wird aber von Patagonia als Haupt-(einziger?)vorteil dargestellt.
Der Naturkautschuk wird auch ganz sicher nicht ohne weitere Chemikalien zu dem fertigen Produkt werden.

[The Team]

Zitat von Bastelwikinger

ne gar nicht politisch korrekt.

Schaftsquäler. Nicht VEGAN (und das geht heutzutage eben gar nicht mehr)!!!
("Merinowolle")

und arme Chinesen oder Inder müssen dreckige PET-Flaschen sortieren fürs Innenfutter der Patagonias ("100% Recycling Polyester")

Aber ein spitzen Marketing haben die!

Patagonia produziert als einer der wenigen Outdoorhersteller keine Produkte mit Merinowolle. Grund dafür ist, das der GM von Patagonia in Südamerika, beim Besuch einer Farm erlebt hat wie mit den Schafen umgegangen wird

[moewe]

Zitat von The Team

Patagonia produziert als einer der wenigen Outdoorhersteller keine Produkte mit Merinowolle. Grund dafür ist, das der GM von Patagonia in Südamerika, beim Besuch einer Farm erlebt hat wie mit den Schafen umgegangen wird

Ach so! dann ist das sicher ein Irrtum auf der Website:

https://eu.patagonia.com/deDE/patagonia.go?assetid=9018

[Martin Reiter]

Die neuen neo sind jetzt schon ohne merino

[Bazzat]

Zitat von Martin Reiter

Die neuen neo sind jetzt schon ohne merino

Hört sich gut an. Irgendwo muß man ja anfangen
https://eu.patagonia.com/deDE/search/merinowolle
243 x Merino

[MacKyter]

Zitat von The Team

Grund dafür ist, das der GM von Patagonia in Südamerika, beim Besuch einer Farm erlebt hat wie mit den Schafen umgegangen wird

Versteh ich nicht, da könnte man doch als Kunde viel besser Einfluss nehmen? Wenn man vom Konzept 'Merino' weiterhin überzeugt wäre...

[Jane Hanz]

Patagonia-Chef:
Wir reparieren gratis, egal welche Marke

"Es war kein Marketing-Trick, wir wollten die Leute dazu bringen, zweimal darüber nachzudenken, was sie alles kaufen."

"Wir haben das größte Textilreparaturzentrum in Amerika aufgebaut."

[250beinaesse]

Jo, auch gelesen.

Hat schon jemand Erfahrung oder iet das neu?

[Jafaf]

Das man seinen Jacken/Hosen auch mal flicken kann? Nee hab ich vor vielen Jahren auch schon gemacht, Mama hat zum Glück ne Nähmaschine...

Aber solche Repairtrucks/Clinics werden bei uns wohl nicht aufschlagen...

[MudFly]

Zitat von Jafaf

Aber solche Repairtrucks/Clinics werden bei uns wohl nicht aufschlagen...

Die hatten auch hier mal so Aktionstage, bei Globetrotter mit drin glaube ich, da konnte man seine Sachen hinbringen und die wurden dann für Umme repariert.
Aber ich glaube das war limitiert pro Person 1Teil.
Und eben nur 1 Oder 2 Tage und dann mit anstehen. Aber trotzdem ne schöne Sache.

Habe irgendwo mal eine Doku über die Gründer von North Face und Patagonia gesehen. Gute Typen.

[The Team]

Interessanter Artikel im Spiegel Online über Patagonia Gründer Yvon Chouinard

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1152937.html

[MacKyter]

Zitat von ripper tom

https://surfersmag.de/news/internati...7GJJEJr6tyb.97

Da steht, Patagonia hat erst 2008 damit angefangen, Wetsuits herzustellen, und ist dann schon ein großer "Fisch"? Wie passt das zusammen?

Ansonsten interessiert mich natürlich deine Erfahrung mit dem Naturkautschuk, aber da werden wir bestimmt was von dir lesen.
Grüße

[medic]

Ich denke als normaler Endverbraucher werden wir nie einen holistischen Blick auf den sozialen und umwelttechnischen "Footprint" bekommen. Da ist man immer zwangsweisen den Marketinggags - getarnt als neutrale Produktinfos - der Branche oder seinem Bauchgefühl ausgesetzt. Allein der Wille zählt und hoffentlich werden wir nicht als Verbraucher wieder verarscht! Beispiele auch abseits der Surfbranche genügende die hochemotional diskutiert werden können. von Ökostrom bis E-Autos etc. aber abseits des Stammtisch muss jeder zugeben, dass eine abschliessende Beurteilung selbst mit Studienmaterial kaum machbar ist.

Btw viele Bordshorts bspw. von billabong und einigen anderen werden zu 100% aus PET Flaschen hergestellt....

Ich glaube allerdings nicht das Patagonia bereits nun zu den Keyplayern auf dem Markt der Wetsuits gehört sondern ein nettes Nischenprodukt ist.... Ich bin weder im Ausland (u.a im Land mit der höchsten Pro-kopf Surfboardanzahl) noch in internationalen Onlineshops auf deren Wetsuits gestossen. Alleine die fehlende Präsenz gibt mir zu denken....Gibt es veröffentliche ungefakte Absatzzahlen oder was ist der Massstab hier? Glaube nie einer Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast...

[ripper tom]

gynäkomastie (männerbusen) ursachen:
krankheiten (tumore etc.), testodoping ohne aromatase hemmer u noch einige andere ursachen wie pubertät etc…

hauptursachen:
viszerales bauchfett: fett das die eingeweide umgibt (die allerböseste form von fett im körper)
es verursacht eine menge an schwerer krankheiten und entzündungen aber auch die
körpereigene umwandlung von testo in östrogene mit hilfe des enzyms aromatase das durch
das viszerales bauchfett gebildet wird.
somit ist auch viszerales bauchfett schuld an noch mehr fettleibigkeit, impotenz uvm

umwelteinflüsse & ernährung:
plastik, gummi und die ganzen zusatzstoffe, weichmacher uvm
auf der haut getragen, in KOSEMTIKA (busen bei 6 jährigen mädchen etc..),
berührt (kassenbohn), verpackungen des essens uvm…
tipp: hormonbehandeltes fleisch durchbraten dann werden die hormone darin kaputt.
ps: phytoöstrogene wie im bier, soja etc. haben keine östrogenwirkung im körper
da diese an einen anderen rezeptor andocken (immer wieder falsch zu lesen)

ps: es gibt einige gute bücher zb die weizenwampe von einem us internisten der nicht nur
das getreide schlecht macht sondern mehr die hälfte des buches vorgänge im körper sehr gut beschreibt.
udo pollmer auch immer wieder zum lachen uvm... das dies alles so abläuft ist mir eigentlich schon mehr als 15 jahren bewusst
wollte ich aber hier mal wiedergeben

ps2:
ein paar schnell zusammengesuchte links, aber traurig es wird dagegen viel zu wenig gemacht

Phthalaten, Bisphenol A (BPA), parabene, PAK uvm

https://www.youtube.com/watch?v=v6AtOxyKa6E

http://www.umweltbundesamt.de/themen...enwasserstoffe
http://www.welt.de/gesundheit/articl...macher-an.html


http://www.focus.de/wissen/bild-der-...id_500256.html
http://www.20min.ch/schweiz/basel/story/12761529
http://www.onmeda.de/g-rat/plastikflaschen-397.html
http://www.bund.net/themen_und_proje...e/weichmacher/

http://www.esesme.com/5290.html
Zum Beispiel hat BPA zu einer Bedingung genannt Gynäkomastie (Vergrößerte männliche Brustwachstum) in Verbindung gebracht worden
Aber auch über die Haut kann der Stoff aufgenommen werden - zum Beispiel beim Hantieren mit Plastiktrinkflaschen, beim Tragen von verseuchter Kleidung oder mit Kassenbons, in deren Druckertinte er enthalten ist.

http://www.egms.de/static/en/journal...rs000003.shtml

bild: echte gynäkomastie (es gibt ja auch eine falsche die nur aus fett besteht ohne brustdrüse)

[ripper tom]

am 15. august sind die neuen neoprenfreien wetsuits erhältlich
https://surfersmag.de/news/internati...fxl6KFHCWhW.97

1 jahr später dürfen die anderen großen in der surfszene o`neill etc. auch produzieren.
patagonia hat für 1 jahr das alleinige vorrecht am markt.

erhältliche anzüge zb:

R5 > 6,5/4,5 mm
R4 > 5,5/4,5 mm
R3 > 4,5/3,5 mm

den R4 und R5 mit oder ohne haube
alle als back oder frontzip

ich selber mag keine frontzipanzüge und integrierte hauben mag ich auch nicht.
so habe ich mir einen R4 ohne haube mit backzip geordert.

ich habe ja auch einen super-warmen unterzieher von patagonia mit intergrierter haube u merinowolle.
damit bin ich dann wesentlich flexibler was den einsatzbereich betrifft.

probieren werde ich aber mal einen frontzip, da habe ich zuwenig erfahrung. die mystic frontzip sagten mir nicht so zu.
vielleicht liegt es auch an meinen breiten schultern ^^

wenn ich hier brav hier werbung mache bekomme ich auch anstatt den bisher 10 % vielleicht auch 30 %
aber der anzug wird bestimmt so teuer das es eigentlich wurscht ist und ob ich 10, 30 oder 50 % bekomme
ist mir wirklich egal, wie gesagt finanziell hab ich es nicht nötig zu schnorren und andere marken (auch kites) könnte ich for free fahren.
mir ist lieber ich zahl ein bissal was und kann fahren was mir gefällt bzw muss mit keinen schrott herumfahren

also dann noch ein bissal warten bis august...
bis dahin habe ich ja schon mal boots und handschuhe in allen größen von der edel-marke huhu...

lgt
http://www.kiteshop.at
https://www.facebook.com/kiteshop.at

[The Team]

Zur Überschrift... Patagonia (die unbekannte unterschätzte Marke)

habt ihr gewusst das Patagonia mittlerweile der viert größte Wetsuit Hersteller der Welt ist? Ich bis heute auch nicht.

1 jahr später dürfen die anderen großen in der surfszene o`neill etc. auch produzieren.
patagonia hat für 1 jahr das alleinige vorrecht am markt.

Die Patagonia Anzüge (und später auch O´Neill, etc.) sind dadurch, das O´Neill und ein andere großer Hersteller mit an Board sind um ca. € 200.- / Stk. günstiger. Durch die größere Produzierte Menge amortisieren sich Forschungs - und Entwicklungskosten früher und die Produktion wird günstiger.

probieren werde ich aber mal einen frontzip, da habe ich zuwenig erfahrung. die mystic frontzip sagten mir nicht so zu

Der Patagonia Frontzip ist Asymmetrisch und ein wenig höher angelegt als bei Mystic. Der Einstieg sollte ein wenig komfortabler sein. Frontzip würde ich aber ohnehin eher den Wellenreitern empfehlen.

wenn ich hier brav hier werbung mache bekomme ich auch anstatt den bisher 10 % vielleicht auch 30 %

aber mindesten 11%

Ich miste mal meine alten Daunendecken und Schlafsäcke aus... daraus macht Patagonia neue Jacken

http://www.patagonia.com/eu/deAT/home

[zournyque]

Oh wow, soll nun doch ein R5 in noch dicker kommen? Naja denke mein neuer R4 wird schon warm genug sein

Und der R5 ist dann sicher 3mal so teuer...

Zum Thema unterschätzte Marke? Wie kommst du darauf? Von meiner Wahrnehmung her war/ist Patagonia seit Jahren eine feste Größe, insbesondere unter Wellenreitern.

[ripper tom]

im kitesurfbereich ist patagonia eine unbekannte marke, bzw wird kein marketing gemacht

bei 3 millionen surfern auf der welt ist kitesurfen aber auch von herstellerseite unbedeutend...

[Jan:)!]

Die haben doch eine ganze Reihe Kiter als Teamfahrer.
http://www.patagonia.com/eu/deDE/surfing-ambassadors

Eher überraschend, dass eine Marke ausserhalb vom Kite Bereich, Kiter unterstützt.
Hab das Gefühl den meisten "Surf-Firmen" sind die Kiter eher peinlich...

[zournyque]

Und sie haben ja auch den Kitespezifischen Trocki rausgebracht.

[ripper tom]

jo eh.... bei uns sind die mags vollgestopft mit ion etc
patagonia werbung habe ich bei uns noch nie gesehen