Bladder Reparatur - diverse Fragen - brauche Ratschläge

Hallo,

auch wenn das Thema schon öfters hier im Forum zu finden ist,
vielleicht wäre es möglich eine aktuelle Übersicht zu verschaffen, wie man
solche Probleme möglichst gut löst.

Bei meinem Kite, den ich gerde für die neue Saison wieder fit machen,
war mal früher ein faustgroßes Loch in der Leading Edge Bladder, den ich halbwegs kleben konnte, da das in der Nähe des Ventils ist, ca. 2-3cm von entfernt, warf es falten, und war nicht 100%ig dicht. Und das möchte ich beheben.

Gut, das reparieren lassen würde ich zuletzt machen, weil ich unsicher bin wie teuer das ist, sowie die Fahrt zum nächsten Kiteladen schon dauert. Und schließlich möchte ich das selber machen.

Das Kleben mit Patches habe ich versucht, nur klappt das nicht besonders.

In anderen Beiträgen stand was über schweissen...habe nur kein Stück Bladder über. Auch wurde Kleben erwähnt, mit anderen Folien (nur welche?).

Also, könnt ihr mir vielleicht helfen? Welche Möglichkeiten empfiehlt ihr, was braucht man dafür, sowie wo kriegt man das zu welchem Preis her?

Freue mich auf eure Ratschläge!

Wenn das im falschen Forum ist, bitte verschieben, tut mir Leid...

[Der Don]

Habe neulich viel Bladder repariert und sage dir :
Schweißen mit Bügeleisen ist die Nummer 1.

[robby flaish]

geh mal auf den thread kite verliert luft, was nun? da steht alles drin, was du brauchst

danke, aber das hilft nicht wirklich weiter

Schweißen würde ich gerne machen, nur habe ich kein Stück Bladder,
vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen, wo ich das bekommen kann?

Kleben mit den Patches von Kitefix habe ich versucht-hält einfach nicht.

[garf]

Nimm Sprühkleber aus dem Baumarkt, sprüh den Bladder an der betreffenden Stelle rundrum damit ein und schieb einen an beiden Enden aufgeschnittenen Gefrierbeutel drüber (Durchmesser sollte vorher mit der Schere angepasst werden!) und Pumpe den Bladder auf.
Lass das Ganze dann am besten ein paar Stunden trockenen und das Ganze ist wieder dicht.

www.u-stick.de
da bekommste einen neuen Bladder für " kleines " Geld und kannst sicher sein das Du nicht am Teich stehst und auf ne Session verzichten musst
Oder hier im Forum " goody " kontakten Der macht das für Deutscheland
gruß rabbit

[dreamdeep]

Zitat von Skatemaster

Schweißen würde ich gerne machen, nur habe ich kein Stück Bladder,
vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen, wo ich das bekommen kann?

Anstatt Bladder geht auch eine billige weich PVC Luftmatratze/Wasserball etc., sowas in de Art:
http://www.werbegeschenk.de/images/p...er/0282218.jpg

Schweißen muss nichts sein. Kannst das ganze auch einfach kleben. Musst nur darauf achten das Du genug Fläche hast. Geeignet ist dieser hier:
http://www.uhu.de/produkte/test_prod...1&sprache_id=1

[Hannibal]

ruf ma bei arne an, der macht sowas nun auch schon nen bischen länger

http://arnegosche.de/

hat bladdermaterial oder was man sonst so dafür braucht

[Der König]

... wie man solche Probleme möglichst gut löst.

Keine Experimente. Neuen Bladder kaufen und dann ist Ruhe im Karton

[DiXONE]

bei www.bonoborepair.de wird dir auch geholfen

[Hot Hörmy]

Als Kleber für diese Blader aus TPU ist auch Pattex transparent sehr gut geeignet.
Klebestellen müssen sauber sein - eventuell mit ganz feinem Schleifpapier anschleifen

[Hot Hörmy]

Zitat von Hot Hörmy

Als Kleber für diese Blader aus TPU ist auch Pattex transparent sehr gut geeignet.
Klebestellen müssen sauber sein - eventuell mit ganz feinem Schleifpapier anschleifen

Finde es nicht sinnvoll, PVC und PVC-Uhu-Kleber auf einen PU-Bladder
zu kleben - da verklebe ich schon lieber gleiches mit gleichem, nämlich PU mit PU und passendem PU-Kleber.
Wenn schon selber reparieren, dann die sichere Lösung.

[Tigga]

ich schicke dir das entsprechende bladdermaterial kostenfrei nach hause.
du versuchst dich an der reparatur mit hilfe der "guten forentips" und dokumentierst das hier für uns mit bildern und kommentaren.
wenn es funzt ist es gut, wenn nicht, das schickst du uns das teil und ich repariere dir das für den halben preis.
in deinem fall wäre es dann eine fronttube reparatur für normalerweise 50,- euro, jetzt für 25,- euro.

in dem 2ten fall würde ich dann hier unsere arbeit auch dokumentieren.

tigga, bladderschweißer

[waiting4wind]

^^^^
Da wird der Tiger zum Fuchs *winke*

kleiner deal?

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ich schicke dir das entsprechende bladdermaterial kostenfrei nach hause.
du versuchst dich an der reparatur mit hilfe der "guten forentips" und dokumentierst das hier für uns mit bildern und kommentaren.
wenn es funzt ist es gut, wenn nicht, das schickst du uns das teil und ich repariere dir das für den halben preis.
in deinem fall wäre es dann eine fronttube reparatur für normalerweise 50,- euro, jetzt für 25,- euro.

in dem 2ten fall würde ich dann hier unsere arbeit auch dokumentieren.

tigga, bladderschweißer

Gut, bei dem Versuch bin ich gerne dabei

Und für den Fall, dass ich das selber hinbekomme,
übernehme ich jegliche Kosten für das Bladdermaterial.

[Tigga]

schick mir morgen mal deine kontaktdaten und die gewünschte materialgröße.
wenn deine arbeit früchte trägt, entstehen für dich keine weiteren kosten.
deal ist deal

tigga, der sich auf eine spannende doku freut

[Tigga]

dein päckchen ist auf dem weg und sollte morgen bei dir sein.

viel erfolg und halt uns auf dem laufenden



tigga, bei der arbeit

danke, werde ich machen.

[Tigga]

hab gehört, das wir heute neue infos bekommen


tigga, schon ganz gespannt

[Gelsenstich]

Also die U-Stick sizing chart funktioniert ja mal gar nicht...

Ermutigt durch die Tipps aus dem Forum, sowie gut ausgestattet mit dem Reparaturmaterial, welches mir Tigga von Bigboysports kostenlos zur Verfügung gestellt und zugeschickt hat, machte ich mich an die Arbeit.

Zunächst stachen für mich aus dem Thread folgende Möglichkeiten für die Reparatur meiner Bladder ins Auge:

1. Kleben mit einem der Kleber

1. oder schweissen

Über beide der Kleber habe ich bei den Herstellern, ob sie für das Kleben der TPU-Folie (Material der Bladder) geeignet sind, angefragt. Über den PVC Kleber, von dreamdeep empfohlen, wusste der Hersteller nichts zu sagen. Bei Pattex Transparent von Hot Hörmy empfohlen, habe ich die folgende Antwort erhalten:

TPU steht für thermoplastisches Polyurethan. Pattex Kraftkleber transparent ist auch ein PU-basierter Klebstoff. Die Chance, dass es funktioniert ist also durchaus gegeben und wäre auch unsere erste Empfehlung. Allerdings können wir Ihnen bei der heutigen Vielfalt an Materialien keine Garantie geben. Eine Probeklebung ist in diesen Fällen unerlässlich.

Da ich jedoch einen umfassenden Bericht zur Reparatur schreiben möchte, dazu später, alles nach der chronilogischen Reihenfolge

Zuallererst muss für eine Reparatur der Bladder, also des durchsichtigen Schlauches, den man aufpumpt, diese ausgebaut werden.

Dazu öffnet man die Seiten der Tube, sodass man die Bladder sehen kann:

Dann muss man die Ventile eindrücken, sodass man die Bladder durch den großen Reissverschluss (in der Fronttube) rausziehen kann, wobei man aufpasst, dass diese nicht an den Reissverschluss kommt.

In manchen Anleitungen steht, dass man an die Enden der Bladder Schnüre befestigen muss, damit diese wieder später eingezogen werden kann. Das habe ich nicht gemacht, weil ich kein Leinensalat haben wollte. Wie ich das Problem gelöst habe, das folgt ganz zum Schluss.

In dem zugeschickten Päckchen von Tigga waren neben einem schönen Cabrinha-Katalog, Stücke der Bladderfolie, Patches für kleiner Löcher und ein Kleber.

Zunächst führte ich folglich Klebe-und Schweissversuche durch:

Der Kleber ganz links, lässt die Folie sich wellen, ist einfach anzuwenden, von der Festigkeit her, hält er aber nicht. Somit schied Kleber aus. Zum schweissen gab es im Internet folgende Anleitungen:

http://www.bigboysports.de/Kitesurfing/index.htm

und http://www.kitesurfing-hamburg.de/Reparatur.html

Diese Anleitungen habe ich befolgt. Also habe ich einen kleineren Holzstab mit Backpapier umwickelt. Damit habe ich Schweissversuche durchgeführt, indem ich 2Stücke der Folie auf den Holzstab gelegt habe, darüber Backpapier, und dann mit dem Bügeleisen unter etwas Druck drübergehen. Neben dem Klebestreifen links im Bild, sind von links nach rechts die Schweissnähte zu sehen, mit der entsprechenden Stufe. Links, Stufe 3, ist zu heiss, wenn man entlang der Folie zieht, zerreist diese. Dann Stufe 2, für Wolle, ist optimal, mit 10sek drübergehen, und die Schweissnähte sahen perfekt aus, und waren nicht zu zerreissen. Stufe 1 war nicht heiss genug, hielt überhaupt nicht.

Bisjetzt sah ja alles gut aus

Dann habe ich alte Reste von Patches von der Bladder entfernt, und teilweise ausgeschnitten. Gehen sehr schwer ab, muss aber sein, weil man sonst nicht darauf schweissen kann. In früheren Threads wurden diese empfohlen, bei mir, war die Bladder danach nicht wirklich dicht, konnte nur 1Stunde damit kiten. Was nicht abging, habe ich rausgeschnitten.

Hier sieht man den Schaden, die Schwierigkeit dabei ist, dass man sehr nah an einem Ventil ist, und genau dort waren die Patches auch undicht. Wahrscheinlich wäre das ohnehin zu wenig Fläche für den Kleber.

Dann habe ich angefangen zu schweissen. Mit Stufe 2 hielt die Folie nicht wirklich auf der Bladder. Anscheinend sind die Stoffe etwas unterschiedlich. Deshalb habe ich Stufe 3 genommen, damit nur 3Sekunden, und musste stark aufpassen, nicht die Folie zu verbrennen. Wo man deswegen Löcher sah, da habe ich ein weiteres Stück Folie draufgemacht, da die Folie von Tigga ja in dem Versuch vorher mit Stufe 2 gut miteinander verschweissbar war. Dieses Kleben habe ich an allen Seiten des Schadens wiederholt, wenn ich die Folie verbrannt hatte, dann musste ich wieder darum rumschweissen. Nach über 3Stunden war ich fertig

Dann habe ich die Bladder auf Dichtigkeit überprüft, zumindest hörte man nichts an dem Schaden, über Nacht stehen lassen, und es war besser als vorher, aber trotzdem nicht ganz dicht. Also wie in einigen Threads hier im Forum beschrieben: Spülmittel draufschmieren, und mit der Sprühflasche Wasser draufsprühen, wenn sich Bläschen bilden, ist die Stelle undicht.

Bei mir war sie es. Über 10mal habe ich das versucht mit schweissen zu reparieren, immerzu traten neue Löcher hervor, oder mal verursachte ich sie Es wurde nicht besser. Es trat immer noch Luft in der Nähe des Ventilrands aus, weil ich dort nicht gut genug schweissen konnte. Das Ergebnis war vielleicht akzeptabel, 3Stunden kann man vielleicht jetzt damit kiten, aber eben nicht 100% dicht .

Enttäuscht das nicht hingekriegt zu haben, gab ich letztendlich nach 2Tagen auf. Heute werde ich die Bladder laut unserem Deal Tigga zuschicken, und dann kann er sich daran austoben

Zusammenfassend kann ich sagen, dass die Reparatur eines Schadens an der Bladder wie bei mir, sehr schwierig, für mich unmöglich war, und sehr zeitaufwendig ist. Das alleine zu versuchen empfehle ich keinem, möglicherweise macht man es nur noch schlimmer, z.B. in dem man aus Versehen die Bladder an heilen Stellen verbrennt .

An dieser Stelle danke ich dreamdeep, Der Don, und Hot Hörmy für ihre Tipps, sowie Tigga von BigBoySports für das kostenlos zur Verfügung gestellte Reparaturmaterial.

So hatte ich die Möglichkeit die Hinweise und Anleitungen selber zu testen,
und in den nächsten Tagen, kann dann Tigga schreiben, wie man das richtig repariert

Danke an alle!!!

[Der Don]

Ja, tut mir leid, dass es nicht so funktioniert hat.

Folgendes :
1. Anderes Bügeleisen (eins mit mehr Einstellmöglichkeiten, sodass du wirklich die perfekte Temperatur finden kannst und nicht zu heiss irgendwas hinwurschtelst)
2. Holzlineal nehmen statt deinen dünnen Holzstab

Ich habe auch einen Bleistift genommen und mich wie du totgeschweißt. Immer neue Löcher. Mit dem Lineal geht das tatsächlich viel besser, weil das Material dann großflächiger verbunden ist.

[Tigga]

bist ja doch ganz schön weit gekommen und fast dicht war es ja auch

wenn die undichte stelle so nah am ventil ist, muß ein größeres stück bladder ausgetauscht werden und ein neues ventil rein

mach ich sobald das gute stück ankommt

tigga, nicht überrascht

[Tigga]

voller vorfreude habe ich ja dieses päckchen erwartet und dann auch sofort geöffnet.
für größere bilder könnt ihr die links darunter anklicken.

http://foto.arcor-online.net/palb/al...6532653766.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...6434623565.jpg
ein paar nette worte lesen wir ja hier immer gerne
stelle gesucht und gefunden.
fehleranalyse: schraubventil ohne verdrehschutz.
man dreht aussen fein fest(soll ja dicht sein) und innen verdreht sich der bladder mit.
wer jetzt aufpumpt macht seinen bladder kaputt!!!
übrigens kann man das an der aussenhülle erkennen bevor es zu spät ist
skatemasters bemühungen zeigen mir ein bekanntes reparaturbild.
perfekt um einen urlaub zu retten, aber nichts für die ewigkeit.
da hier kein restmaterial mehr um das schraubventil vorhanden ist, ersetze ich dieses durch unsere schweissbaren.
die vorteile überwiegen hier, so fällt mir die entscheidung auch leicht.


http://foto.arcor-online.net/palb/al...6434623565.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3532633033.jpg
also frisch ans werk und das zerstörte stück großzügig raus getrennt. das alte material dient noch als schablone für das neue.


http://foto.arcor-online.net/palb/al...3830343734.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3661666261.jpg
jetzt bringe ich an den entsprechenden positionen die löcher für die neuen ventile an.


http://foto.arcor-online.net/palb/al...6131656132.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3831383661.jpg
hier verschweisse ich das neue mit dem alten material und bringe es auf das endmass.


http://foto.arcor-online.net/palb/al...6630613061.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...6665386239.jpg
leider kann man auf diesem bild die löcher nicht sehen(sind aber schon drin)
im nächsten arbeitsgang verschweisse ich die ventile auf dem bladder.
im gegensatz zu allen serienbladdern!
dem ein oder anderen sollte schon aufgefallen sein, das sich diese gerne mal ablösen. unsere nie


http://foto.arcor-online.net/palb/al...3034336464.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3764663531.jpg
eigentlich wäre hier meine arbeit bereits beendet.
da aber die öffnung im kite für die schraubventile größer sind, mache ich aus dem alten ventilrest einen adapter.
recycling lebt vom mitmachen.


http://foto.arcor-online.net/palb/al...6637303136.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3264363364.jpg
den adapter fixiere ich auf dem entsprechenden ventil.
spöpsel rein und ......


http://foto.arcor-online.net/palb/al...3565393864.jpg ----- http://foto.arcor-online.net/palb/al...3331326531.jpg
rein mit der luft.
die druckprüfung geht über nacht. sollte sich noch irgendwo luft verflüchtigen, werde ich morgen noch etwaige pickser suchen und abdichten.

fertig, inclusive 100% dichtigkeit und garantie auf unsere arbeit.
heute rein bei uns und morgen wieder auf dem weg zu dir.

tigga, zufrieden mit seiner arbeit

[Papa]

Tigga bzw. BBS,

sehr geile Aktion!!

Super Bericht! Freue mich unglaublich,
und bin Tigga von BigBoySports sehr dankbar für diese Aktion

[Didadups]

Hallo Tigga,

schoener Bericht. Aber wie verschweisst du die Ventile denn, das wuerde mich gerne Interessieren da die bei mir immer abgehen nach zwei Jahren.

Gruss

Christian

[glaubfox]

Respekt @ Tiga, sehr coole und für viele sicher eine sehr hilfreiche Aktion.

Mein erstes schweißen lag bei min. 5 Stunden.

[Tigga]

Zitat von Didadups

Hallo Tigga,

schoener Bericht. Aber wie verschweisst du die Ventile denn, das wuerde mich gerne Interessieren da die bei mir immer abgehen nach zwei Jahren.

Gruss

Christian

das ist leider unser betriebsgeheimniss
nur soviel dazu: wir haben uns eigens dafür eine maschine gebaut und heizringe anfertigen lassen. du würdest auch auf dem abgelösten alten bladdermaterial keine positiven ergebnisse erzielen. die klebereste auf dem bladder machen ein schweissen dort unmöglich.
wir können dir das machen, aber wie hier beschrieben, müßte großflächig bladdermaterial neu eingbracht werden und dann sind wir bei den normalen reparatur kosten.
50€ für einen fronttube bladder und 20€ bei einem strut bladder

tigga, der sich über die positive resonanz freut

[Tigga]

hab leider die bilder von mir nicht mehr zur verfügung.
im google cache sind die auch nicht mehr.
sollte sich hier jemand die bilder irgendwo gespeichert haben, wäre ich dankbar für ne rückmeldung

tigga