Nkb 2017 - wer konnte denn schon die neue Click Bar testen?

[Bastelwikinger]

hat irgendwer ne Skizze wie der Mechanismus funktioniert?
oder noch besser ein Schnittbild?

[Ganesha]

http://www.alwayswindy.com/blog/have...hed-peak-kite/
meinst sowas?

[Bastelwikinger]

Zitat von Ganesha

http://www.alwayswindy.com/blog/have...hed-peak-kite/
meinst sowas?

ja, danke, sehr interessant.
Ich finde das Best Patent zur Power-Trimmung über die Backlines eigentlich besser als das North Patent zum gleichen Thema. Best ist einfach Simpler, auf den ersten Blick.
(Best: ganz einfaches Seilzugsystem in der Bar. North: hoch mechanisches Ratschensystem)
Wie North das jetzt genau realisiert hat ist ja weiter offen für mich.

Die Jungs bei Best sind derzeit wohl mit anderen Dingen beschäftigt als mit komplexen Innovation bzw. Umsetzung dieses Patents.

[Davor]

Danke he he

Zitat von ocram

achtung Wortspiel:
Davor hätte ich nie gedacht, eine neue Sprache so schnell zu lernen!

[Curoja]

http://www.extremekites.com.au/topic...lick-bar-2017/

Bilder zur neuen Bar!

[Fuchs123]

Also für mein erstes Empfinden wirkt das irgendwie alles sehr kompliziert.. Ich fühle mich auch irgendwie unwohl bei dem Gedanken, dass das alles im "Versteckten" abläuft, sprich ich nicht mehr genau sehen kann, ob denn jetzt komplett gedepowert ist.

Ich finde eigentlich den einfachen Clamcleat komplett ausreichend. Ich sehe genau wo ich gerade bin, ich kann präzise de-oder powern und kann in einem Problemfall relativ gut erkennen, woher das problem kommt- keep it simple eben. Das ist auch der Grund, warum ich Pull-Pull Adjuster nie mochte. Clamcleat ist die absolut reduzierteste und einfachste Version für mich.

Woher kommt denn der Bedarf für ein anderes System? Weil der Clamcleat für kleinere Leute schwer zu erreichen ist? weil er zu schwer zu ziehen ist? (Bar gleichzeitig wegschieben oder auf den Kite zufahren hilft)

Ich kapier es nicht ganz... Einziges Manko mag tatsächlich sein, dass ich zum depowern doch in irgendeiner Form Kraft benötige. Auf Knopfdruck komplett Depower wäre schon praktisch, wiegt das in meinen Augen aber nicht ganz auf.

[plasma180]

Hier ist die Bar in Serie zu sehen, gefällt mir sehr gut!

http://www.extremekites.com.au/topic...lick-bar-2017/

Die normale Bar bleibt im Programm, jeder kauft das worauf er Lust.

[HeiterKiterMarcoPE]

Zitat von Fuchs123

. Das ist auch der Grund, warum ich Pull-Pull Adjuster nie mochte. Clamcleat ist die absolut reduzierteste und einfachste Version für mich.

Woher kommt denn der Bedarf für ein anderes System? Weil der Clamcleat für kleinere Leute schwer zu erreichen ist? weil er zu schwer zu ziehen ist? (Bar gleichzeitig wegschieben oder auf den Kite zufahren hilft)

- keine Kraft für komplettes Depowern.
- wenn was durchrutscht dann wird gedepowert und nicht wie jetzt angepowert
- besser erreichbar
- kein Gefahrenpotential durch vertüdeln am Adjuster

Meinen einzigen Kiteunfall seit 14 Jahren Kiten hatte ich wegen dem Adjuster (naja eigentlich wegen mir selbst).
Es hat sich die Bar mit dem Horn genau im in den beiden Depowertampen verfangen. Da ich im real Suicide Mode war konnte ich nicht sofort die Bar erreichen und bin erheblich übers Land gerumpelt

Servus

[Jan:)!]

Spannend.
Eventuell fahren wir ja in ein paar Jahren alle so rum.

Keine Breitenverstellung mehr.
Fixer Depowerweg.
Nur 8 fixe Steps.
Ich muss 8 Mal an diesem Ding da drehen um das zu machen, was ich bisher mit einem Handgriff konnte.

Wären mir aktuell wesentlich zu viele Einschränkungen um ein Problem zu lösen, dass ich nicht habe.
Immerhin behaupten sie nicht, der Kite dreht mit der neuen Bar schneller oder gleitet früher an.

[HeiterKiterMarcoPE]

Zitat von Jan:)!

S
Immerhin behaupten sie nicht, der Kite dreht mit der neuen Bar schneller oder gleitet früher an.

Wir sind ja hier nicht auf der Insel Spaß

[Largorn]

Zitat von Jan:)!

Ich muss 8 Mal an diesem Ding da drehen um das zu machen, was ich bisher mit einem Handgriff konnte.

Guter Punkt, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht: Wenn ich aktuell von einer Böe / Wetterfront überrascht werde kann ich den Adjuster mit einem Handgriff komplett durchziehen, bei der Click Bar muss man das Barende erst mehrmals (8mal oder wie oft auch immer) drehen.

[tomcon]

Zitat von Largorn

Guter Punkt, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht: Wenn ich aktuell von einer Böe / Wetterfront überrascht werde kann ich den Adjuster mit einem Handgriff komplett durchziehen, bei der Click Bar muss man das Barende erst mehrmals (8mal oder wie oft auch immer) drehen.

...und die Erfahrung zeigt doch dass die Dinger mit der Zeit auch schwergängiger werden. Stelle mir gerade vor ich muss das Ding mit etwas Kraft während der Fahrt drehen...was für ein Mist...

[Davor]

Die neue bar hat einem lengeren depower weg und mit dem werden boen ausgeglihen und das ist noch schnelere reakcion wie adjaster anzihen die adjaster ist normal nur fur fein trim von kites und nicht zum wind boen ausgleichen mich ist imer liber depower weg von 55 cm mith ihm hab ich ales graifberait mit bar bewegung
Die neue click bar hat langeres depower weg und stoper aoch so komt jeder am zeine kurz oder lang und bai cleat ist nicht definirt vifil du ainzist oder frei last 2 3 4 5 6 cm bai neuem bar bin imer ziher ain druck 3cm eine drehung 3 cm wan zie krigen bar in di hand werden zie meinung enden

Zitat von Largorn

Guter Punkt, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht: Wenn ich aktuell von einer Böe / Wetterfront überrascht werde kann ich den Adjuster mit einem Handgriff komplett durchziehen, bei der Click Bar muss man das Barende erst mehrmals (8mal oder wie oft auch immer) drehen.

[PhoenixGT]

Xxx

[Jan:)!]

Zitat von PhoenixGT

+ definierte Power-Stufen (stufenlos bringt nix)
+ ein Handgriff für 100% Depower

Das kommt eben darauf an, wie gross der Adjusterweg ist.
Mit 8 Stufen, sind entweder die Stufen sehr gross oder der Weg sehr klein.

Bei 1cm Stufen kommst du da ja maximal auf 8cm.
Grössere Stufen wären mir für meinen C-Kite zu gross.
Für meinen grossen Wavekite wäre mir die 8cm aber zu wenig.

[Davor]

6 stufen je 3cm ist 18cm adjaster weg 3 cm finde ich gut

Zitat von Jan:)!

Das kommt eben darauf an, wie gross der Adjusterweg ist.
Mit 8 Stufen, sind entweder die Stufen sehr gross oder der Weg sehr klein.

Bei 1cm Stufen kommst du da ja maximal auf 8cm.
Grössere Stufen wären mir für meinen C-Kite zu gross.
Für meinen grossen Wavekite wäre mir die 8cm aber zu wenig.

[plasma180]

Ist genau umgekehrt, zum anpowern drehen zum depowern 8x kurz klicken!

Zitat von Largorn

Guter Punkt, darüber hatte ich noch gar nicht nachgedacht: Wenn ich aktuell von einer Böe / Wetterfront überrascht werde kann ich den Adjuster mit einem Handgriff komplett durchziehen, bei der Click Bar muss man das Barende erst mehrmals (8mal oder wie oft auch immer) drehen.

[arnie]

Ich sehe immer noch nicht die Notwendigkeit für das Click-System.
Funktioniert doch bisher einwandfrei und leichtgängig. Ist zudem bestimmt noch billiger als das Click-System.
In meinen Augen wird Kitesurfen dadurch technischer bzw. komplizierter. (Verschieden Systeme erschweren zudem die Schulung und die Austauschbarkeit z. B. am Strand.)
Zudem wird der Austausch von Verschleißteilen dadurch erschwert. Oder gibt es keine Verschleißteile mehr? Glaube ich nicht.
Wie sieht es mit dem Wiederverkaufswert aus, wenn ich nicht den Zustand des Systems (innen) beurteilen kann?
Ob es ein Erfolg oder Misserfolg wird, wird die Zeit zeigen.
Keep it simple!

[xiata]

Sehr schöne Bar Klickscheiss weg adjuster drüber und ich bin im Himmel

[Eure Herrlichkite]

Zitat von xiata

Sehr schöne Bar Klickscheiss weg adjuster drüber und ich bin im Himmel

Dann wird Dir die neue LF Bar sicherlich gefallen..

[warnemünder]

Ich erwarte den ersten Strandsandtest, ob das gut geht ....

[litauer]

Anstattt spekulieren einfach mal probefahren.
Nach einer halben Stunde will man keine andere Bar mehr in die Hände nehmen.
CLEAN und BEQUEM.

[freak77]

Bei den positiven Punkten sollte man auf jeden Fall auch die ummantelte Front&Safetyleine aufführen. Die Leine war bisher immer extrem schnell verschlissen bei North und ein echter Schwachpunkt der Bar. Denn wenn man dann tatsächlich mal Auslösen muss, kann man schon mal ohne Material dastehen durch den Riss der lädierten Leine.

Und das baumelnde Seil bei gezogenen Adjuster welches nie richtig am Klett hält ist schon nervig und birgt auch einige Gefahrenpotentiale wie z.B. Verwickeln um den Barholm oder die Leinen

[ripper tom]

hiss sagte in einem interview in einer kitemagbeilage:
wir verwenden keine gefaehrlichen clamcleatadjuster die sich gefaehrlich um die steuerleinen wickeln koennen wir setzen auf den gurtbandajuster.

fast alle marken verstecken jetzt alles auch den depowertampen man sieht nix mehr. vorteil kein abrieb nachteil nix mehr zu sehen .
die reinkarnation der x- shooter bar mit 5.leine zum rueckwaertsstarten.

[123chancevorbei]

ich sehe schon die ersten Anfänger abfliegen weil sie nochmal eben schnell am Strand den Kite De -oder Anpowern wollen.

Bar verissen, Kiteloop...und TSCHÖ

Finde die Positionierung am Ende des Barholm äußerst gefährlich gewählt.

Zudem wie soll denn bitte der Barbelag halten...North hat da doch eh schon Probleme, und jetzt lassen sie Mittig an der Bar den Belag schon weg...das ist doch prädestiniert um sich dort zu lösen.

[cor]

Zitat von 123chancevorbei

ich sehe schon die ersten Anfänger abfliegen weil sie nochmal eben schnell am Strand den Kite De -oder Anpowern wollen.

Bar verissen, Kiteloop...und TSCHÖ

Versteh den Beitrag nicht. Wieso sollte der Kite loopen? So wie ich das verstanden habe muss beim Depowern die Spannung eben nicht auf beiden Steuerleinen sein, sondern nur auf einer. Die andere Steuerleine wird dann mit rausgezogen.

Fahrt doch erst mal Probe bevor ihr die Bar verreisst!

Preis ist wohl bei 650 Steine angesetzt: http://www.kitefly.de/click-quad-con...p-54923-1.html

[pndla]

ich find die bar saugeil... konnte sie schon ausführlich testen und bin begeistert!!!

[Bazzat]

Kann mal jemand erklären wo die Vorteile " netto" sind?

Ich verstehe nicht, bis auf die gesteigerte Übersichtlichkeit und die damit verbundenen Vorteile, der eigentliche Vorteil sein soll.

Oder war/ist es das?

Drehen statt ziehen erscheint mir erstmal umständlicher und langsamer.

???

[moewe]

Zitat von 123chancevorbei

ich sehe schon die ersten Anfänger abfliegen weil sie nochmal eben schnell am Strand den Kite De -oder Anpowern wollen.

Bar verissen, Kiteloop...und TSCHÖ

Finde die Positionierung am Ende des Barholm äußerst gefährlich gewählt.

das Passiert sicher nur denen die es wollen...

..oder denen, die eh verreißen wenn sie auf ihre Rollleash an der Weste schauen und sie gleichzeitig einen Salzwassertropfen hinter die Brille bekommen den sie nich wegwischen können weil sie mit dem Handschuh am Helm hängen geblieben sind.....


Einfach ausprobieren wenn die Bar da ist, und dann Mosernwenns einen Grund gibt.

Und noch mal für alle:

depowern = Knopf drücken
anpowern = drehen

und ja, ein normaler adjuster ist einfacher aber er ist halt manchmal im Weg, oder zu weit weg oder es baumelt was rum. Wer die Probleme nich hat der braucht die Bar nicht unbedingt. Ich brauch auch keinen Porsche aber ich mache ihn auch nicht schlecht.

[kitesven]

Zitat von moewe

..oder denen, die eh verreißen wenn sie auf ihre Rollleash an der Weste schauen und sie gleichzeitig einen Salzwassertropfen hinter die Brille bekommen den sie nich wegwischen können weil sie mit dem Handschuh am Helm hängen geblieben sind.....

du hast die kamera am helm vergessen irgendwie einzubinden.
und du hättest das weiße sonnencrem-gesicht erwähnen können.

[DieWelle]

Zitat von kitesven

und du hättest das weiße sonnencrem-gesicht erwähnen können.

Naja, dafür sieht das weiße Gesicht auch mit über 50 knackig aus. Das heute schön gebräunte Gesicht dafür wie Robby Naish

[sundevit]

Ein soweit ich das sehe bisher nicht angesprochener, mir jedoch genannter Vorteil der Bar:

- durch das quadratische Kunststoffteil kein manuelles Ausdrehen mehr nötig, auch mit 5-Leinern. Ich hab aber noch nicht ganz kapiert, wie das funktionieren soll...

Der baumelnde Adjustertampen an der NKB-Bar war schon manchmal nervig, wenn der wegfällt, hätte ich nix dagegen.
Auch sieht der Depowertampen meiner SS-Bar nach 1 Jahr noch richtig gut aus, bei meinen North Bars wäre es jetzt Zeit für einen Wechsel. Auch schön, wenn das nun wegfällt.

Aber wie sagte mir doch ein hier nicht unbekannter "Strandingenieur" als wir vor einem halben Jahr über die Klickbar redeten so trefflich:

"Bestimmt ein geiles Produkt, aber es würde mich wundern, wenn North das bereits in der ersten Generation fehlerfrei hinbekommen würde."

[moewe]

Zitat von kitesven

du hast die kamera am helm vergessen irgendwie einzubinden.
und du hättest das weiße sonnencrem-gesicht erwähnen können.

Mist!!!! Ah, und der lange schwarze Anzug bei 30 Grad, die Schuhe, die Frau die am Strand nervös umher irrt, das stundenlange verharren in hüfttiefen Wasser mit Kite im Zenit, und und und....


Aber dafür standen ja eigentlich die Punkte

[fs-kiter]

Die polen hab die Bar geleaked.







Quelle: http://sieplywa.pl/sprzet/nowosci-sp...ierwsze-testy/

[Horst Sergio]

Schön das nach über 10 Jahren des Nörgelns und aus Verzweiflung selber Bauen, ein paar offenkundig hilfreiche Ansätze aufgegriffen werden:

- eckiger zwangsausdrehender Depowertampen mit innen liegender Safety
- offenes Keramik Kugellager unter dem Chickenloop ...

http://forum.oase.com/showthread.php...68#post1247568

Hab ich schon 2006 einem anderen Hersteller unter die Nase gehalten, damals ohne Erfolg.

Nur das man die Chickenloop-Auslösung nicht absichtlich, sinnlos verlängern muss, ist noch nicht angekommen, ...

warten wir einfach nochmal 10 Jahre

[sundevit]

Wie funktioniert dieses "Zwangsausdrehen" - ich schnall´s irgendwie nicht.

[cor]

Zitat von sundevit

Wie funktioniert dieses "Zwangsausdrehen" - ich schnall´s irgendwie nicht.

Ich schnall's auch net 100%. Die Leinen werden jetzt auf jeden Fall unten über das Kugellager (automatisch bzw. "zwangsweise") ausgedreht anstatt wie früher manuell über den Rotohead. Innenliegende Safety ist nice to have aber ich seh hier nicht wirklich einen grossen Vorteil, ausser dass es halt aufgeräumter wirkt.

Was genau bringt denn ein offenes Kugellager ? Damit man es auswaschen kann oder wie

[steven.s]

So wie ich das sehe, soll der eckige Depowertampen nur die Position den CL bei Unhooked fixieren.

[steven.s]

Zitat von Bastelwikinger

hat irgendwer ne Skizze wie der Mechanismus funktioniert?
oder noch besser ein Schnittbild?

https://www.google.com/patents/US8573540

[Horst Sergio]

Zitat von sundevit

Wie funktioniert dieses "Zwangsausdrehen" - ich schnall´s irgendwie nicht.

Hallo sundevit,
das Ausdrehen funktioniert genauso, wie bei allen bisherigen Bars mit Doppeldepowertampen, wie z.B. Flysurfer oder Core. Anstatt durch die Passung: 2 Löcher / 2 Tampen wird bei einem rechteckigen Einzel-Tampen die Barrotation über die Passung: Eckiges Loch / eckiger Tampen auf den Swivel im Chickenloop zwangsweise übertragen. Bei einem runden Tampen kann dagegen kein Drehmoment übertragen werden, weswegen sich auch trotz eines Swivels die Frontleinen verzwirbeln können, es sei den man dreht den Swivel im Loop von Hand aus.

@steven: Ne hat nichts damit zu tun, diese Baustelle haben sie auch offen gelassen, obwohl man sie mit einen kürzeren Auslösemechanismus quasi im Vorübergehen hätte lösen können. Aber vielleicht wollen sie sich noch ein neue Features für die nächste Bar aufheben, dann gibts sicher auch wieder verstellbare Hörnchen und dafür wieder ein paar neue/alte Fehler mehr. Immerhin muss sich der Entwicklungskreislauf ja schließen.


Ansonsten sehe ich prinzipielle Problemchen wie Tom und Jan, aber wenn sich der Auslöser ggf. kürzer umbauen lässt wäre die Bar vielleicht mal eine Überlegung wert ... wenn man sie zu einem akzeptablen Preis bekommt.