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Alt 30.03.2012, 09:32   #1
MichlUlm
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Standard Advance Kaiman5 17qm vs Speed3 21qm

Zuerst einmal muss ich gestehen, dass ich den Schritt schwer fand, meine geliebte 21er Speed3 gegen einen Kaiman einzutauschen.
Allerdings hatte es sich nun so ergeben und ich bereue mittlerweile nichts mehr.

Hier mal ein paar Fakten zu mir: Ich bin 185cm groß, bringe 95kg auf die Waage und fliege seit 4 Jahren bei jeder Gelegenheit.
Meine Könnensstufe würde ich als Vorgeschrittener bezeichnen, d.h. Frontrolls, Backrolls, Switch, Blind, usw. halt so die ganzen Standardtricks.

Ich schreibe nun im Vergleich zur 21er Speed3, bei böigen 10-18kn im Binnenland, mit einem 144x44cm Board:

Vorteile des Kaiman5:

Steht wesentlich stabiler am Himmel als die Speed.
Kein zucken, klappen oder macht auch keine einzige Anstalt zum überschießen.
Der Kite steht und will praktisch nicht mehr aus dem Zenit, er wartet dort nur auf den Lenkimpuls.
Er lenkt schneller, ähnlich der 12er Speed3, allerdings auch genauso verzögert (indirekt).
Wer das mag oder von der Speed nicht anders kennt, wird es zu schätzen wissen.
Zum einfacheren Restart muss ich wohl nichts erzählen.
Das Tubes da einen Vorteil haben, sollte ja jedem klar sein.
Die Safety über die 5te Leine funktioniert tadellos und der Kite sinkt fast drucklos zu Boden.
Die Hangtime ist identisch zur Speed, einzig der Lift ist etwas explosiver und höher, hat aber immer noch den Fahrstuhlcharme.
Die Depower ist besser und kommt brachialer als bei der Speed. Ich meine damit dass 2-3cm an der Bar, bei der Speed fast schon der halbe Depowerweg ist.
Er wird definitiv schneller, oder der See war einfach zu klein


Vorteile der Speed3:

In Böen etwas freundlicher, d.h. die Speed setzt die Böen nicht so direkt um wie der Kaiman.
Bei Böen um die 18 kn hat man bei der Speed einfach nicht so zu „kämpfen“.
Wenn man den Kaiman nicht schnell ausbremst, hat man fast keine Chance mehr, es wird sofort in Geschwindigkeit umgesetzt.
Die Speed lässt da noch einen kleinen Überlegungszeitraum.
Man kann sie weiter an den Windfensterrand fliegen.
Das Höhelaufen fällt mit der Speed dadurch etwas einfacher, allerdings reden wir hier auf einem sehr hohem Niveau, bei dem der Kaiman keinesfalls schlecht dasteht.
Der Druckpunkt ist einfacher zu finden.
Beim Kaiman braucht man doch etwas mehr Fingerspitzengefühl als bei der Speed.
Hat man das aber mal raus, ist es kein Problem mehr.



Vorerst abschließend ist zu sagen, dass ich den Schritt nicht bereue.
Das Highend ist bei beiden Kites (bei meiner Gewichtsklasse), bei ca. 18kn.
Obwohl ich ehrlich sagen muss, dass ich mich mit der Speed in diesem Grenzbereich wohler fühlte.
Nichts destotrotz sind beide Kites bei 10-12kn echt genial und machen extrem viel Spaß.
Die Hangtime braucht ist bei beiden Kites einfach beflügelnd und der Lift ist beim Kaiman einfach noch etwas spaßiger.
Zum Lowend kann ich leider (vorerst) noch nichts Genaueres sagen, da die kurzen „Flauten“ kaum unter 10kn gingen.
Das einzige was ich vorwegnehmen möchte; ich hatte auch noch bei 10kn zu großen Respekt den Trimmer voll aufzumachen.
Er war immer komplett oder halb gezogen.

Die Lowwindtauglichkeit werde ich aber noch ergänzen.

Ich hoffe der Testbericht gefällt euch.

Gruß aus Bayern,

Michl

P.s. Zu Material und Verarbeitung hat Deichheld ja schon einiges geschrieben.
Es gibt nichts einfach zu meckern. Bei beiden Kites einfach höchstes Niveau


Geändert von MichlUlm (30.03.2012 um 09:46 Uhr)
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Alt 31.03.2012, 00:48   #2
Hans_Wurst
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2009
Ort: München
Beiträge: 174
Standard

Recht herzlichen Dank für deinen Vergleich und ich bin gespannt auf den Test für lowend.
Hans_Wurst ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2012, 08:34   #3
Deichheld
BlubbBlubb
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 633
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Michl
Glückwunsch und toller Bericht ...
habe gerade mein 8,5er erhalten und bin mal gespannt!

Viel Spass mit dem großen Monster
Deichheld ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 31.03.2012, 10:42   #4
Magico
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Ich habe gegenteilige Erfahrungen mir dem 2011 17er Kaiman gemacht. Ich fand den Kite nur einen unglaublichen Tanker. Da war mir der 19er Speed lieber. Der Kaiman ist bestimmt gut zum Racen aber als Freeride hat er mir nicht gefallen. Zu träge, zu viel Querzug, zu feinfühlig beim Ausbremsen, ordentliche Barkräfte. Da ist der 15er K4 deutlich überlegen und geht fast gleich früh los.

Bis auf die Safety, die funzt gut, aber ich hatte selbst beim 15er K4 ordentliche Schwierigkeiten, den Schirm beim absolut Lowwind aus dem Wasser zu bekommen (ich habe sonst auch 5te an meinen Kites).

Was ich ebenfalls nicht schön fand, war das der K4 mitten im Tuch gut geflattert hat am Übergang zum Knick in der Mitte. Vielleicht ist das beim 3 Strut Kaiman nun besser geworden.

Die kleineren Kaimane sind absolut klasse. Geflogen hab ich 8,5, 10, 12, 15 und den 17er.

Aber so sind halt die Geschmäcker verschieden.


Geändert von Magico (31.03.2012 um 11:10 Uhr)
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Alt 31.03.2012, 11:40   #5
Kiteplanet
Starkites, KSP
 
Registriert seit: 03/2004
Beiträge: 512
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K4 zu K5 sind Welten dazwischen. Mit den 3 struts wurde der Kaiman u.a. in punkto drefreudigkeit ein völlich anderer Kite.

15+17m sind übrigend mit Freeride/Race abstimmung und nicht für Freestyle.
Aber bitte selbst testen und ein Urteil bilden.
Bisher waren aber selbst die größeten Skeptiker bezüglich 3 struts völlig überzeugt und begeistert.

Bin jetzt dann am See )
Kiteplanet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2012, 14:27   #6
MichlUlm
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@magico

Ich finde es ehrlich gesagt nicht passend, dass deine ganze Argumente nur auf den 17er Kaiman 4 bezogen sind.
Hier geht es um den 17er Kaiman 5.
Dieser ist einfach ein komplett anderer Kite.
Man kann es gut mit dem Unterschied der Speed2 zur Speed3 vergleichen.
Die 2er Speed hab ich immer dankend zurückgegeben und die 3er wollte ich nicht mehr hergeben.




Zu den Leichtwindtauglichkeiten kann ich nun sagen, dass ich denfinitv bei 9kn mit nem 144x44er Board ins Fahren komme und Höhe halte.

Ich versuche aber noch einen "ehrlichen" Videobeweis mit der 21er Speed zu drehen.
Kann aber leider nicht sagen, wann ich das hinbekomme.

Gruß Michl
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Alt 01.04.2012, 14:32   #7
Magico
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Das hatte ich etwas überlesen, daß es hier ausschließlich um den K5 geht. Ich hatte ja auch betont, daß ich die K4 geflogen bin. Von daher nicht unfair. Speed bin ich die 1-2-3er geflogen und würde 2 und 3 dem K4 17 jederzeit bevorzugen.
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Alt 01.04.2012, 15:08   #8
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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hat der 17er auch nur 3 Struts??
Und das ist nicht instabil? Kann mir das einfach nicht vorstellen.
Ich meine, 17 ist riieeesig.

Ich kann mir ja eh immer nicht vorstellen, dass die neuen noch besser sind.
Wir haben Kaiman 1 (12 und 4,8) , 2 (10) und 3 (8,5).
Und ich liebe sie alle

(Und jetzt geh ich mich wieder den 4,8er hängen )
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 01.04.2012, 19:13   #9
MichlUlm
Gast
 
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Von den 3 Struts, merkt man während des Fliegens überhaupt nichts.
Ist sehr Stabil und flattern hat man auch keins.

Ich fliege selbst noch den Kaiman3 in 12qm und man merkt auf jeden Fall eine deutlich Steigerung zwischen den Modellen.

Ich kann jedem nur empfehlen den Kite einmal Probe zu fliegen und sich selbst davon zu überzeugen, wie er ist.
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Alt 01.04.2012, 20:07   #10
pingu
lernt fliegen
 
Registriert seit: 04/2007
Beiträge: 3.551
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Die neuen sind ja angeblich schneller. Ist das merklich so? Fänd ich beim 12er schon schön
Was größeres brauch ich eh nicht (ich flieg den 12er nur bei bei <10kn)
pingu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.04.2012, 20:38   #11
michisfunnyday
Benutzer
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 810
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Hallo Pingu!

Ja, er wurde schon deutlich schneller!

Der jetzige 12er ist von der Drehgeschwindigkeit etwa so wie der 10er K4, mit weniger Haltekräfte... So war mein Empfinden.

Ich sag nur T E S T E N !!

Hammer Schirme!! Mein Favorit im Moment 8,5er!

Lg... Michi
michisfunnyday ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.04.2012, 07:14   #12
Deichheld
BlubbBlubb
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hamburg
Beiträge: 633
Standard Instabil

Nein im Gegenteil ...
und ich war am Anfang sehr skeptisch gegenüber der "Einsparungsmaßnahme" ...

Habe selbst den 15er und 10er bisher ausgiebig geflogen ...
Die Schirme sind eine deutliche Verbesserung zum Kaiman4 und
vorallem bedeutend schneller geworden ...
Die Stabilität hat sich zu dem Kaiman4 nicht verändert!

Wie geschrieben, TESTEN lohnt sich
Deichheld ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.05.2012, 13:39   #13
MichlUlm
Gast
 
Beiträge: n/a
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So, ich konnte nun endlich ein paar Leichtwindtage ergattern und mal das Lowend austesten.
Mit meinem Gewicht und einem 130x40er Board, komme ich bei 9/10kn super ins Gleiten und ein wenig ins Höhelaufen.
Mit einer Door gehts bei 8/9 kn.
Früher devinitiv aber nicht, da man so eher mit Backstallproblemen zu kämpfen hat, anstatt an Fahrfreude zu denken.
Der Kaiman bracht einfach einen gewissen Grundwind um Zug zu entwickeln, wenn der aber mal da ist, gehts wie am Cable konstant vorwärts.
Bei 10/11kn ist der Schirm aber super für kleinere Sprünge (ca.2m).

Die Speed zieht hier auf jeden Fall früher Höhe und geht auch etwas früher los.
Stellt sich nur die Frage was man will!?
Meiner Meinung nach haben beide Kites ihre ganz speziellen Reize.
Bereuen tue ich den Wechsel von der Speed zum Kaiman aber nicht.

Den Rest muss jeder selber entscheiden. Vor allem beim Kaiman sage ich nur TESTEN!

Gruß Michl
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