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Kitesurfen Achtung: Bitte Vorgaben beachten!

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Alt 02.09.2014, 09:23   #1
easykite
eigentlich zu frech
 
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 355
Standard Schnellstes Serienboard als twintip ?

Wenn man sich als leichtgewichtiger ( 70kg) freerider umschaut und neben den üblichen Eigenschaften wie optimales Höhelaufen, gute Sprungeigenschaften hooked, Kontrolle bei hohen Geschwindigkeiten und passender Kantengrip unter Druck eben die Raceeigenschaft maximale speed anstrebt, gibt es eigentlich nur ganz wenig passende hardware.

Meist umworben bleibt das select, welches aber 2014 mit noch mehr rocker 3.5 statt 3 cm zwar besseren Komfort und gute Dämpfung bietet, aber die Endgeschwindigkeit wurde dadurch eher nicht höher, Meinungen und Tests sind alle auf das Modell 2012 fokusiert, spätere Serien weiß nur der Hersteller zu loben.
Zweiter interessanter Ansatz ist das slingshot misfit, lt. Kitelife eines der schnellsten mit Topwerten bei speed, springen, angleiten und wendigkeit bei mittleren Radien, aber mit nahezu keinen Praxiskritiken hier im Forum, ausser dass es für leichtere Fahrer zu hart bis unkomfortabel und die Kontrolle beim rasen eher schwierig sein könnte.

Schon bin ich mit meinem Latein am Ende und bediene immer noch eine f-one Edelcarbonschnitte aus dem Jahre 2004 oder 5, das style 129 x 37, die für mich harte, aber eierlegende Wollmilchsau:
Unkaputtbar, leicht, überraschendes lowend, grip ohne Ende, speed im oberen Bereich und optisch wegen der flaps sowieso einzigartig
Am besten: rocker und outline sind mit select 14 nahezu ident !

Hier verkauft grad einer so ein Teil:
http://www.funandkite.com/v2/annonce...E+129+37+.html

weil ich ab und zu doch von windsurfern und ein paar kitern mit bidi überholt werde, wollt ich mal upgraden, aber race-diris und hydrofoils noch aussen vor lassen.

Habt ihr für mich dazu tips ?

Danke für Hinweise und konstruktive Kritik
easy
easykite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 09:50   #2
Hubertus
Normalkiter ;-)
 
Registriert seit: 02/2005
Beiträge: 181
Standard

Servus Easykite,

wenn man Boards gewohnt ist die über die Finnen gefahren werden, kommt einem dagegen jedes Twintip Schnecke langsam vor!

Das schnellste BiDi ist sicherlich das Flysurfer Flyrace.
Zumindest wenn wir vom normalen WIndbereich sprechen, dass die Speedkiter bei 50Knoten Wind auch mit kleinen Boards schnell werden ist auch klar, hat aber mit dem Kitealltag wenig zu tun.

Als Favorit bzgl. Geschwindigkeit würde ich das FS Razor sehen. Damit kann man jeden Twintip Fahrer mal ganz easy überholen!
Aber du wolltest ja TT.

Grüzi,
Hubi
Hubertus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 10:23   #3
Matwin22
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2009
Beiträge: 3.203
Standard

Zitat:
Zitat von Hubertus Beitrag anzeigen
Servus Easykite,

wenn man Boards gewohnt ist die über die Finnen gefahren werden, kommt einem dagegen jedes Twintip Schnecke langsam vor!

Grüzi,
Hubi
... ha ha ha: http://www.funsporting.de/funsportin...ekord_1768.htm

Die meiste Ahnung hat sicher der Bundestrainer, evtl. schreibt er ja was.
Matwin22 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 10:49   #4
DirkG
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.830
Standard

Ich werde demnächst mal das Shinn Monk in einer kleinen Größe probieren. Das soll ganz gut fürs Vollgas-Fahren geeignet sein.
DirkG ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 11:09   #5
Konzol
Clash / Wainman
 
Registriert seit: 11/2007
Ort: Nordenham
Beiträge: 272
Konzol eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Matwin22 Beitrag anzeigen
... ha ha ha: http://www.funsporting.de/funsportin...ekord_1768.htm

Die meiste Ahnung hat sicher der Bundestrainer, evtl. schreibt er ja was.
Und dann liest du nochmal einen Satz weiter. Mit nem Speed Board kannst du ja gerne mal bei normalen Windverhältnissen im leichten Kabbel fahren.
Konzol ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 12:39   #6
ripper tom
Benutzer
 
Registriert seit: 08/2012
Beiträge: 9.472
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das misfit 132x40 oder 136 x 40,5
http://surfforum.oase.com/showpost.p...0&postcount=14
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=148492

umso kleiner gewählt desto besser noch im kabbel.
mehr speed als select, kenne nur 1 twintip das noch schneller wird: die micro-bertas (micro-tür). das misfit wird bei arger überpower schon zu schnell.
mehr speed durch höhere geschwindigkeit ^^
ripper tom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 02.09.2014, 12:47   #7
Jacek
Benutzer
 
Registriert seit: 06/2004
Ort: Kiel
Beiträge: 348
Standard



Etwas über 80km/h mit dem SU-2 Prorider 3D. Schnell genung ?
Jacek ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 07:25   #8
muflux
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 458
Standard

Der Carved Imperator 5 wird auch als extrem schnell in den Tests genannt!
muflux ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 09:28   #9
max-g
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Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 244
Standard

Zitat:
Zitat von Jacek Beitrag anzeigen


Etwas über 80km/h mit dem SU-2 Prorider 3D. Schnell genung ?
> 80km ? Aber nicht auf diesem Bild - das glaube ich dir nicht Never!

Poste mal den GPS Datenfile mit 80km/h, den möchte ich echt gerne mal sehen!

Vieles was sich subjektiv auf'm Wasser schon wie 80km/h anfühlt, ist dann auf der GPS Uhr leider nur max 60km/h teilweise noch viel weniger mit einem normalen Twintip! Um so mehr Respekt habe ich auch immer vor den gemessenen >100km/h vom Bundestrainer...

gruß Max
max-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 09:39   #10
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Reden endlich mal ein interessantes Thema

welches das schnellste Serien-Twintip ist, das auch bei Kabbel am schnellsten ist, würde mich auch mal interessieren.
Meiner Meinung nach müsste es
1) möglichst schmal sein.
2) sehr gradlinig sein - sowohl von oben als auch von der Seite betrachtet.
3) runde Kanten haben.
Welches Board auf dem Markt kommt diesem Ideal am nächsten ? Keine Ahnung - wer weiß was ?
Uwe, du kennst dich doch aus
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 10:25   #11
s4nc3zz
do what you love
 
Registriert seit: 11/2003
Beiträge: 1.840
Standard

hätte jetzt auch auf die alten fone twintips gesetzt... sk8te und style oder wie die hießen
s4nc3zz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 10:43   #12
muflux
Benutzer
 
Registriert seit: 04/2011
Beiträge: 458
Standard

Fanatic Dr Gonzo Speed 137x33 CM sehr feines schnelles Teil und nicht zu vergessen das Underground Speed: http://www.undergroundkiteboards.com/product/speed/
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	board_6.jpg
Hits:	67
Größe:	28,9 KB
ID:	42991  
muflux ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 12:36   #13
tilmann
gesperrt
 
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Zitat:
Zitat von s4nc3zz Beitrag anzeigen
hätte jetzt auch auf die alten fone twintips gesetzt... sk8te und style oder wie die hießen
ich denke auch, so ein altes sk8 müsste es eigentlich bringen:
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...d=0CKkBEK0DMCw
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 13:13   #14
alex.zulu
Schlickschlacht
 
Registriert seit: 10/2011
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Zitat:
Zitat von ripper tom Beitrag anzeigen
das misfit 132x40 oder 136 x 40,5
http://surfforum.oase.com/showpost.p...0&postcount=14
http://surfforum.oase.com/showthread.php?t=148492

umso kleiner gewählt desto besser noch im kabbel.
mehr speed als select, kenne nur 1 twintip das noch schneller wird: die micro-bertas (micro-tür). das misfit wird bei arger überpower schon zu schnell.
mehr speed durch höhere geschwindigkeit ^^

Misfit?! Dann fahr mal das Brunotti Pro-X... dann weißt du was schnell ist...
Gibt kein schnelleres reines Twintip..


nahezu kein Rocker und Fliptips machen das Board zum absoluten Frühgleiter und Rennsemmel...einspitzeln tut es durch die Flip-Tips auch nicht!
alex.zulu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 16:39   #15
max-g
Caution
 
Registriert seit: 08/2003
Beiträge: 244
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Zitat:
Zitat von alex.zulu Beitrag anzeigen
Misfit?! Dann fahr mal das Brunotti Pro-X... dann weißt du was schnell ist...
Gibt kein schnelleres reines Twintip..


nahezu kein Rocker und Fliptips machen das Board zum absoluten Frühgleiter und Rennsemmel...einspitzeln tut es durch die Flip-Tips auch nicht!
Shit, da warst du schneller , ich musste noch arbeiten und wollte auch das Brunotti Pro X ins Rennen werfen.
Kein normales Serientwintip, das ich unter den Füssen hatte war bisher schneller (laut GPS)... und macht dazu noch so einen riesigen Spass (wenn man sich an den Bock bei fiesem Kabbel gewöhnt hat und das brauchte bei mir paar Tage, nun rennt das Teil auch genial durch Kabbel)

Alex, kommst du nun nach Kegnaes? Wir sind ab 19.9 10 Tage vor Ort
Hab paar neue Sachen zum testen dabei melde dich mal per Mail!

gruß Max
max-g ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.09.2014, 21:36   #16
Kiteplanet
Starkites, KSP
 
Registriert seit: 03/2004
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Dieses Teil ist verdammt schnell!!
Wers möchte bitte pn

Kiteplanet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 09:10   #17
tilmann
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Hoecker, Sie sind raus
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 11:27   #18
Kiteplanet
Starkites, KSP
 
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Zitat:
Zitat von tilmann Beitrag anzeigen
Hoecker, Sie sind raus
Tilmann das obige Speed Race wäre doch was für dich.
Kiteplanet ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 13:29   #19
tilmann
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olle Kamellen, sowas hab ich schon vor 10 Jahren gebaut:
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 13:38   #20
tilmann
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Standard

mein neues 3-Finnen-Konzept ist wesentlich schneller, manöverfreudiger und kontrollierbarer:


tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 13:40   #21
tilmann
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tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 13:44   #22
tilmann
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Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Standard

so in etwa stell ich mir ein Speed-Bidi vor, mit dem man auch noch gut Manöver fahren kann. Kam mir schon recht schnell vor. Hab aber noch nicht gemessen.

Kommt genauso früh ins gleiten wie andere Boards
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 04.09.2014, 13:56   #23
pankite
Sioux
 
Registriert seit: 11/2012
Ort: Konstanz
Beiträge: 213
Standard Tips

worauf kommts den bei einem Speedboard an? worauf muss man achten?

-Bauweise
-Materialien
-Design, Formgebung
ect.?

Wer kann da was dazu sagen?
pankite ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2014, 06:37   #24
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Standard Speed-Bidi - die Quadratur des Kreises

bei einem Speedboard kommt es darauf an, maximalen Grip mit minimalem Widerstand zu verbinden. Die sogenannte Effizienz. Das darf man aber nicht soweit übertreiben, daß nachher im Grenzbereich die Kontrollierbarkeit leidet.
Noch problematischer wird es, soll das Brett zusätzlich noch ein Bidi mit guten Manövereigenschaften sein. Denn es ist natürlich schwierig, Grip und Wendigkeit unter einen Hut zu bringen.
So ein reinrassige Speed-Manöver-Bidi ist meines Wissens ziemliches Neuland und daher ein besonders spannendes Thema.
Die sich aus dieser Aufgabenstellung ergebene Grundform habe ich oben ja bereits umrissen:
1) möglichst schmal
2) sehr gradlinig - sowohl von oben als auch von der Seite betrachtet.
3) runde Kanten
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.09.2014, 15:15   #25
Kitelehrling
Benutzer
 
Registriert seit: 07/2003
Ort: Radevormwald
Beiträge: 1.608
Standard

Weshalb sind denn die Finnenschrauben getaped?
Kitelehrling ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.09.2014, 21:21   #26
Ackerschreck
Maulwurfhügelplätter
 
Registriert seit: 11/2008
Ort: Berlin muss Küstenstadt werden!
Beiträge: 610
Standard

Ich könnt mir noch vorstellen dass ein Spped-Bidi möglichst wenig Rocker in den Tips haben sollte. Viel Rocker am Tip = viel Bremsen, wenig Rocker (oder gar keiner) = flutscht. Um nicht einzuspitzeln brauchts aber etwas Rocker - wie wärs mit etwas V-Rocker, also komplett flachen Tips und nur etwas Rocker in der Mitte? Wenn man das Brett dann vor allem hinten Belastet, also stellt ich mir vor dass das ganz gut flutschen sollte, oder?
Ackerschreck ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2014, 06:41   #27
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Standard

Da das Brett angekantet gefahren wird, schadet ein bißchen Rocker nicht. Solange der Rocker nicht progressiv zu den Tips hin stärker wird, kann man eigentlich alles mal ausprobieren. Also z.B. eine durchgehend konstante Kurve oder die stärkste Kurve in der Mitte oder einen 3-Stage-Rocker mit der stärksten Krümmung jeweils auf Höhe der Schlaufen.
http://www.google.de/imgres?imgurl=h...ed=0CCUQrQMwAQ


Geändert von tilmann (11.09.2014 um 07:32 Uhr)
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2014, 16:50   #28
Uwe C.
trägt Billichbong
 
Registriert seit: 04/2006
Beiträge: 169
Standard

AP Kiteboarding 138x35cm, wird ultra schnell
Uwe C. ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2014, 19:28   #29
moewe
LF WOW Adiccted
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 2.274
Standard

Zitat:
Zitat von Kiteplanet Beitrag anzeigen
Dieses Teil ist verdammt schnell!!
...
Super Twintip!!
moewe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2014, 20:37   #30
Hubertus
Normalkiter ;-)
 
Registriert seit: 02/2005
Beiträge: 181
Standard

@Tilmann:
Weil du von Effizienz sprichst, du hast doch schon ein paar mal gepostet, welches Verhältsnis von Fahrgeschwindigkeit zu Windgeschwindigkeit beim Speedkiten erreicht wird?
Wie viel war das nochmal?

Rob Douglas hat doch mal mit einem Slalom Board bei erstaunlich wenig Wind erstaunliche Geschwindigkeiten erreicht. Hab mal ein Video gesehen, du hast wahrscheinlich im Kopf wie schnell genau?

Bezüglich dieses Geschwindigkeitsverhältnisses, wie waren die Hydrofoil-Franzosen auf diesem Starkwindevent wo du kürzlich warst?

Und die Sailrocket?

Wahrschneilich Zahlen die du eh im Kopf hast, bevor ich lang suche...

Danke im Voraus!

Grüzi aus dem Süden,
Hubi
Hubertus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.09.2014, 21:37   #31
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
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die genauen Zahlen hab ich nicht im Kopf. Aber man kann generell sagen, daß man als Kiter bei wenig Wind (ca. 4 Bf) schon mal locker die doppelte Windgeschwindigkeit erreichen kann. Aber je stärker der Wind desto ungünstiger wird dieses Verhältnis. Leider - sonst wär man schon 180 km/h gefahren.

Die Sailrocket ist so unschlagbar, weil sie sich mit ihrem Foil im Wasser "festhakt" und dadurch einen unglaublichen Grip hat.
Ganz anders als die Hydrofoils. Bei denen passiert das Gegenteil. Deshalb wird man damit keinen neuen Weltrekord aufstellen können. Auch wenn sie bei moderaten Bedingungen die schnellsten sind - in Frankreich waren die Bedingungen zu brutal für sie.

Das Prinzip Sailrocket ist eigentlich ganz logisch: Dem Kite, der schräg nach oben zieht, muss eine Kraft entgegenwirken, die schräg nach unten zieht.
So muss das aussehen:
http://sailinganarchy.com/2014/05/05/cant-touch-this-2/


Geändert von tilmann (11.09.2014 um 21:51 Uhr)
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 07:16   #32
Kaze78
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Beiträge: 229
Standard

Moin Tillmann,

das sieht ja mal echt nach Spaß aus!! Mit dem Teil kann man ja dann alle 9999 Airstyletricks einer ominösen DVD in einen Sprung packen
Hast du event. ne Idee wie sowas aussehen müßte wenn man es nachbauen will?
Mastgestänge, drei Flügel, Ausleger und ne ordentliche Leine in der richtigen Kombination.. muß doch machbar sein!?
Kaze78 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 08:03   #33
tilmann
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Beiträge: 2.892
Standard

da muss man einfach den Film mal zwischendrin anhalten. Dann sieht man das ganz gut
Es gibt nur einen Flügel. Und zwar an der Seite (braun und aus Holz), der sich sichelförmig ins Wasser einklinkt. Vorne und hinten an der langen Stange sind keine Flügel sondern kleine Surfbretter, die übers Wasser rattern.
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 08:21   #34
tilmann
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Beiträge: 2.892
Standard Das Prinzip der Sailrocket

tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 11:30   #35
The Team
Benutzer
 
Registriert seit: 01/2005
Beiträge: 773
Standard

Zitat:
welches das schnellste Serien-Twintip ist, das auch bei Kabbel am schnellsten ist, würde mich auch mal interessieren.
Meiner Meinung nach müsste es
1) möglichst schmal sein.
2) sehr gradlinig sein - sowohl von oben als auch von der Seite betrachtet.
3) runde Kanten haben.
Welches Board auf dem Markt kommt diesem Ideal am nächsten ? Keine Ahnung - wer weiß was ?
JN Machine Pro 138cm Mod. Jahr 2005

+ extrem effiziente Foilfinne für "Arme"













Geändert von The Team (12.09.2014 um 11:46 Uhr)
The Team ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 12:40   #36
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Standard

nicht schlecht. Wenn man das Foil jetzt so einstellt, daß es das Brett runterzieht, hat man gewonnen
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 21:10   #37
NasaRene
****-Member #25
 
Registriert seit: 12/2000
Ort: Ennepetal
Beiträge: 864
Frage runterziehen?

Wieso soll das Foilchen runterziehen? Ich steh mal wieder auf dem Schlauch...
Mehr Zug senkrecht zur Board Oberfläche bedeutet tiefer im Wasser. Bedeutet das wiederum mehr Kante setzen können und mehr Kontrolle?
NasaRene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2014, 23:59   #38
tilmann
gesperrt
 
Registriert seit: 01/2003
Ort: Garding
Beiträge: 2.892
Standard

Kante tiefer im Wasser --> mehr Grip --> mehr Speed
tilmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.09.2014, 13:42   #39
Matten Turner
Benutzer
 
Registriert seit: 09/2005
Ort: south lower saxony
Beiträge: 384
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Zitat:
Zitat von Kaze78 Beitrag anzeigen
Moin Tillmann,

das sieht ja mal echt nach Spaß aus!! Mit dem Teil kann man ja dann alle 9999 Airstyletricks einer ominösen DVD in einen Sprung packen
Hast du event. ne Idee wie sowas aussehen müßte wenn man es nachbauen will?
Mastgestänge, drei Flügel, Ausleger und ne ordentliche Leine in der richtigen Kombination.. muß doch machbar sein!?
Hier gibts Infos dazu:
http://www.seaglider.fr/Seaglider/Bienvenue.html



Matten Turner ist offline   Mit Zitat antworten
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