Loopender Kite!

[kiteforum.com]

Loopender Kite!

http://www.kiteforum.tv/video/Looping_Kite.html

Internationale Diskussion:
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?t=2357124

Here some more info:

Two kiters got tangled, I don't know exactly how. And I don't know what happened exactly, but looks like the other kiter let go of his kite, he is swimming behind his kite.
I am the one riding with the green/white Vegas, I was watching the scene, to see if I can do anything, but there was so far nothing to do for me, since I saw the rider still being conscious, luckily.

The kite keeps looping, and I see the rider going under water...and I am getting scared and thinking what to do...when suddenly the harness flies away, and he gets on the surface again.
He opened his harness (waist harness) so the kite could fly away...there was nothing else he could do, since he tried to release his leash release, and it failed.

All worked out, he was fine, I dragged him back to the beach, and he run after his kite, which was still looping a long way downwind.

Pay attention at the end, that the ones wanting to secure the kites, first all keep concentrating on the gray kite (the not looping one) and taking the time to get to the looping one.
If you are in a position like this, make sure to get first to the looping kite to secure it asap.

No one got hurt, the rider just acted wise. Well done. But I always wonder, if this happens to me, what I could do? I ride a seat harness...

[T]

Ist echt erschreckend! Da unterhält man sich immer über Vor- und Nachteile eines Kites und in den seltensten fällen wird über die Auswehfunktion gesprochen.

Da bleibe ich doch lieber bei meinen 5 Leinen, auch wenn da bei einer Auslösung der Kite draufgehen könnte.

Nur gut das da so viel Platz war und vor allem wenige Kites am Himmel. Stell Dir das mal im Sommer in Tarifa oder am Brouwersdamm (da soll es ja auch so richtig voll werden) vor.

[Jan:)!]

Zitat von T

Da bleibe ich doch lieber bei meinen 5 Leinen, auch wenn da bei einer Auslösung der Kite draufgehen könnte.

Das kann dir bei 5 Leinen ganz genauso passieren, gegen verwickelte Leinen an der Bar ist kein System sicher.

[TT-Kiter]

da gibts nur messer aus der tasche holen

[Manne_Pdm]

Zitat von TT-Kiter

da gibts nur messer aus der tasche holen

Und dann? Willste die Leash zerschneiden? Wird einem kaum gelingen... Weil wenn du ausgelöst hast kommste nie mehr an die Leinen ran...

[WindMind]

Zitat von Jan:)!

Das kann dir bei 5 Leinen ganz genauso passieren, gegen verwickelte Leinen an der Bar ist kein System sicher.

Genau ist mir vor gar nicht allzulanger Zeit passiert, dann gings highspeed auf den Strand mit Felsen zu. Habe den Eindruck dass das im Video total harmlos war, ich bin gezogen worden wie hinter einem Motorboot
2 sec bevor ich den Kite komplett wegschmeißen wollte hat er einfach aufgehört zu loopen, nach ca. 20 Loops war er total verwickelt.
War wenige Meter vom Strand weg.
Ist halt Mist wenn der Kite stallt und vom Himmel segelt...

scheint so als ob der kite an einer lenkleine hängt, solche kites + deltas etc. fangen an zu loopen wenn sie an einer backline hängen.
deshalb tragen die "oh shit handle" an den lenkleinen zu recht ihren namen

hängt der kite an einer frontleine macht er das in der regel nicht.

[soeboe]

Ist das ein Slingshot Turbodiesel?? Hatte mal einen bis ich mal auslösen musste, da fing der an zu loopen. Am nächsten Tag hab ich den verkauft!
Das Verhalten nach ner Auslösung hab ich als absolut ungenügend erachtet.

der filmer ist ja ein auch geiler typ anstatt zu helfen hat er nix besseres zu tun als drauf zu halten.

[CaNi]

Das ist aber auch ein slingshot technisches Problem.
Wird die Safety-Leash unterhalb des Chickenloops eingehängt, steht dir nur die komplette Depower x2 des Kites zur Verfügung.

Mein alter Turbo hat auch immer mal wieder einen Loop gemacht, wenn ich ihn auslösen musste (invert).
Der Ruck dabei ist zum Glück nicht so extrem, sieht man ja im Video ganz gut.
Da kann man sich schon gut gegenstämmen.

Verhederte Leinen gabs nicht auf dem im Video gezeigten Kite meiner Meinung nach.

[Bazzat]

Mein loopendes Kiteerlebnis war ein fünfleiner.
Der Loop flog unhooked nach vorne in die Leinen und verhedderte/verfing sich zwischen Front und Steuerleinen.
An die fünfte gehängt hätte der Kite eigentlich auswehen müssen, ging aber nicht, weil die Auslösung fast ganz blockierte da die nun falsch hängende Belegklemme blockierte. Das waren dann rotierende 50 Meter eigentlich harmloser (weil Platz war) Freiflug nach Lee bis der Kite ins Wasser klatschte.
Warum der Kite auch noch rotierte weiss ich bis heute nicht.

[thorsten99]

169 Mal bis zum Stillstand












Und ja, mir war grad langweilig

[kiteforum.com]

Zitat von tom the ripper

der filmer ist ja ein auch geiler typ anstatt zu helfen hat er nix besseres zu tun als drauf zu halten.

am Strand waren mehrere Leute, die zum helfen bereit waren.

Was hätte der Filmer denn machen sollen? Tipps zurufen? Hinschwimmen?

Das er das weiter gefilmt hat, wird mehr Leuten helfen!

also ich würde die cam weglegen und mir ein surfboard boot etc. suchen. ansonsten hinkiten oder runter laufen und dann rausschwimmen etc.

zusehen oder filmen ? klar gefällt dir so ein video, du lebst ja davon
naja hab eben schon sehr viel erlebt generell bei unfällen etc. vor kurzem ist auch ein 9 jähriger ertrunken und 200 guckten zu wasser warm und 3m tief...

[Tobsen28816]

Da waren ja zwei stück einer auf dem wasser aund einer aufm land nur der aufm land läuft nur gemütlich hitner her der hätte sich den kite schnappen können falls er schnell genug gewesen wäre der ktie lag nämlcih einmal gnaz kurz und dann sit wieder los auf und davon bringt auch ncihts wenn da 20 leute hineer herrennen

[Oskar]

Es gab nichts in der Nähe um zu den beiden hinzukommen. Tobi war ja direkt bei deM kIter konnte jedoch nichts machen und am Land ist schon jemand zur Hilfe gerannt , das ganze ist jedoch so weit draußen in der Lagune passiert, dass es keine Chance gab heranzukommen

Das wichtigste ist soclhe SItuationen zu vermeiden - es waren nämlich nur 4 Kiter auf dem Wasser die die gesammte Lagune für sich alleine hatten.

Gibt es eigentlich noch andere Trapeze als die Mystik wo man noch einen extra auslöser hat, um die Leash abzuwerfen?

[CaNi]

Zitat von Oskar

Gibt es eigentlich noch andere Trapeze als die Mystik wo man noch einen extra auslöser hat, um die Leash abzuwerfen?

Liquid Force Harness
Kann ich nur empfehlen.
Passt sehr gut, Qualität ist gut und zudem auch noch günstig

[niko]

Zitat von tom the ripper

also ich würde die cam weglegen und mir ein surfboard boot etc. suchen. ansonsten hinkiten oder runter laufen und dann rausschwimmen etc.

zusehen oder filmen ? klar gefällt dir so ein video, du lebst ja davon
naja hab eben schon sehr viel erlebt generell bei unfällen etc. vor kurzem ist auch ein 9 jähriger ertrunken und 200 guckten zu wasser warm und 3m tief...

du ??? wo du auch hier schon wieder _nichts_ anderes machst,
als am liebsten _draufhauen_ ?

Der Vorwurf an Toby ist verdammt harter Tobak.

mach dir nicht ins h...
mal angenommen der junge ertrinkt, dann kann sich der filmer selber auf die schulter klopfen, einen ertrinkenden gefilmt zu haben anstatt nach möglichkeiten zu suchen ihm zu helfen und kann sagen ist ja ein lehrfilm.

[stever]

mutmaßung:

das ist ein turbo bei dem sich im 2:1 zustand leider eine lenkleine um die bar gewickelt hat. die lenkleine hat sich aber bestimmt schon vor dem auslösen herumgewickelt (selbstlaunch oder nach sturz) denn danach ist eher unwahrscheinlich, da die lenkleine an der auswehenden haltleine sich auch 5 mal um die bar wickeln könnte und es passiert nichts. durch den druck der vorher umwickelten lenkleine konnte der kite nicht auswehen.

Zitat von kiteforum.com

am Strand waren mehrere Leute, die zum helfen bereit waren.

Was hätte der Filmer denn machen sollen? Tipps zurufen? Hinschwimmen?

Das er das weiter gefilmt hat, wird mehr Leuten helfen!

Echt klasse.... es macht Spaß... hier mitzulesen.

Da standen ausser dem Filmer noch tausendundeins Leute und haben zugesehen....

[jonnnnny]

ich finde es richtigdass gefilmt wurde!
es waren genug leute am strand die geholfen haben, oder helfen konnten!!

wäre das nicht der fall gewesen-klar, camera weg!!

aber da es jetzt so ein video gibt hat man wieder ein beispiel wie es geht oder eben auch nicht!
cheers..

[DANGERFREAK]

Zitat von tom the ripper

scheint so als ob der kite an einer lenkleine hängt, solche kites + deltas etc. fangen an zu loopen wenn sie an einer backline hängen.
deshalb tragen die "oh shit handle" an den lenkleinen zu recht ihren namen

hängt der kite an einer frontleine macht er das in der regel nicht.

das ist totaler schmarrn! an nur einer steuerleine loopt kein kite so wie im Film zu sehen ist. und ich habe auch schon kites an einer frontleine loppend in der Hand gehabt.
Dieser Film hilft leider keinem, ausser den Sensationsgeilen, und den gelangweilten, die mit zählen ihre zeit vertreiben. solch eine situation wird durch diese demonstration niemals verhindert werden können. shit happens, wenn 2 kites sich verheddern und die piloten nicht die ruhe bewahren bevor einer in panik auslöst.
warum muss man daraus wieder eine alberne safety diskussion starten die die safetysysteme an sich anprangern. es sieht so aus als wäre massenhaft platz auf dem wassser, wieso kommen sich zwei kiter dann ins gehege?
manche sollten sich ihren beitrag nochmal durchlesen, bevor sie ihn abschicken, damit meine ich nicht nur tobsen...
cheers,
DA FREAK

[TomHighflyer]

Sagmal leute schaut ihr auch alle den selben Film an ?

Da wird einer mit wenig power durchs wassser gezogen. Einer Kitet hin und der Typ am Loopenden Kite kann er in dem moment nicht helfen. (also sollen nochmal 10 ins Wasser ?????? )
Er sieht dann dass es aussichtsloß ist und schmeisst sein Trapez weg.
Von da an trudeln die zwei Kites ja eh alleine weiter.
Jetzt frag ich mich was ab da noch gefährlich ist. Der strand da ist recht leer also lasst den Kite doch weiterloopen.

Zitat von DANGERFREAK

das ist totaler schmarrn! an nur einer steuerleine loopt kein kite so wie im Film zu sehen ist.

wenn du einen kleinen delta bei sehr viel wind an einer steuerleine nimmst fängt er an zu loopen un hört nicht mehr auf ( selber gemacht ).
normeralerweise loopen sie an der fronleine nicht da müssten ja alle kite mit frontlinesafety ( einzelen leine ) wie es nach wie vor gibt loopen wenn man sie in safety wirft.

[Neyer]

Äh wenn keiner mehr am Kite hängt looped der Kite auch nicht einfach so weiter, da es kein Gegengewicht mehr gibt um Zug auf den Leinen zu erzeugen.
Also ist die einzige Chance den Kite komplett an der Leash zu trennen. Dabei können auch die Außenstehenden sehr schlecht helfen.

[Bazzat]

Ist es nicht so, das einfach der beherzte Griff eines Helfers in den Kite fehlte? Sieht so aus als wenn die Helfer zur Bar laufen wollen und nicht zum Kite. Oder täuscht der Winkel und es war zu weit weg...?

angenommen der kiter kann sich nicht lösen und wird unter wasser gezogen und ist am ertrinken ( ist einen bekannten von mir so ergangen, in einen anderen fall ist einer in el gouna ertrunken ) und man fährt mit einen 5 leiner neben ihm, würde es was nützen seinen eigenen kite weit vorne in den anderen kite zu lenken und danach auszulösen , wenn es halt sehr schnell gehen muss damit er nicht ertrinkt ? oder mit vollen karacho über die safety leine fahren damit sie reißt ? dies wären 2 methoden wenn es sehr schnell gehen muss.
im wasser fangen ist sehr gefährlich hatte schon mal bei 7 bft leinen um den hals als ich helfen wollte.

[artbrushing]

Zitat von Bazzat

Ist es nicht so, das einfach der beherzte Griff eines Helfers in den Kite fehlte? Sieht so aus als wenn die Helfer zur Bar laufen wollen und nicht zum Kite. Oder täuscht der Winkel und es war zu weit weg...?

Ich seh das genauso. Da hüpft irgendwer hundert meter hinter dem Kite her, zum Teil im Schritttempo anstatt, den loopenden Kite einfach mal zu fangen und abzulegen

Vom Trapez trennen???? Hat nicht jede Leash ein QR?

Shit happens, gut dass hier nix los war, wenn man versucht zu helfen dann sollte man das nicht irgendwie halbherzig tun.

[ShortSqueeze]

Zitat von tom the ripper

oder mit vollen karacho über die safety leine fahren damit sie reißt ?

ich glaube nicht daß das wirklich geht. Die 5. steigt ja auch auf und ab mit dem Kite, also der Zeitpunkt wo sie genau zwischen 0-5cm unter Wasser ist (Finnentiefe) ist kurz.
Ansonsten fährst du einfach drüber oder du bekommst sie an die Beine und dann hängt Ihr beide drin, der andere bekommt vielleicht nocht dein Brett ins Gesicht.
Wüsste auch nicht wie ich da helfen könnte, am ehesten noch versuchen direkt den Kite einzufangen aber wie du selber ja schon gesagt hast, sehr gefährlich ab 5 bft.
So wie der Kite im Video loopt wäre es aber wohl gegangen.

[HeiterKiterMarcoPE]

hi Leute,

Also ich finde

1. kann man überhaupt nicht erkennen warum der Kite loopt
2. kann man nur vermuten

Ich vermute
a) eine Steuerleine hat sich um die Bar gewickelt
b) die Bar hat sich am Adjuster verhängt und die Bar ist somit voll eingeschlagen

Abhilfe:
- sich an der Leash zur Bar hangeln und das Problem lösen
- Jede vernünftige Leash hat einen Auslöser, also Kite abwerfen, gerade in der Situation wo niemand in Lee ist. In Tarifa geht sowas anders aus


Die Kritik zu filmen:
Sowas entscheidet sich in Sekunden im Kopf. Entweder filmt man weiter oder rennt hin und hilft!
Da aber andere Leute am Strand waren hat sich der Filmer wohl gedacht da kann ich ruhig weiter filmen!

Dass die Leute am Strand entweder Vollpfosten oder keine Kiter waren konnte man sehen, weil man den Kite hätte locker einfangen können!

Gruß
Marco

[Surfhombre]

Ich finde das schlimmste ist dass selbst als der loopende Kite irgendwann liegt, läuft erstmal niemand zu dem Kite und sichert ihn.

Am Wochenende am Croce haben sich immer wieder Kites verhäddert und auch da wurde meistens erstmal zugesehen was passiert bis sich dann irgendwann einer erbarmt hat hinzuschlendern. Gab Gott sei dank keine brenzlichen Situationen. Ich frage mich wirklich wo da das Problem ist schnell hinzulaufen und die Kites zu sichern statt obercool am Strand zu stehen.

[kiteforum.com]

immer alles lesen, was an Info da steht!

Leash: die Auslösung hat geklemmt! Deswegen konnte er sich nicht trennen!

Und an die Theoretiker: die Praxis sieht immer ganz anders aus!

Zieh dich mal an der Leash an die Bar heran während der Kite loopt. Bitte film das, und dann diskutieren wir noch mal drüber! Aber: das ganze wird dann unvorbereitet gemacht, so das Du erst mal in einer Paniksituation bist. Dann denk mal klar, und mache das 100%ig richtige!

Sehr gut, dass er gefilmt hat! Denn dadurch denkt man erst mal über die Situation nach, und überlegt sich Gegenmassnahmen. Irgendeinen wird das wohl auch noch mal passieren, aber dadurch, dass er sich hier schon Gedanken drüber gemacht hat, wird er die Situation besser meistern können.
Damit hätte der Film bereits geholfen. Und vergisst nicht, dass Video wird weltweit gesehen, und weltweit wird darüber gesprochen, auch dann an den Stränden. Einem wird es auf jedem Fall helfen!!!

Und wie gesagt, es sind Leute am Strand mitgelaufen.

Trotzdem konnte dem Kiter erst mal niemand helfen!

Zum Glück kam die Situation nicht so weit, als das ich hätte einschreiten müssen. Ich hatte den ertrunkenen Kiter von El Gouna im Kopf, deswegen bin ich auch gleich hin. Hätte ich gesehen, er schafft es nicht, bzw kämpft nicht mehr, dann hätte ich was unternommen. Was, weiss ich nicht, dass hätte die Situation gezeigt. Aber wahrscheinlich wäre ich direkt an den Kite ran, weil ich hätte nur einen Versuch gehabt, weil ich gleichzeitig meinen Kite ausgelöst hätte.

Jetzt kommt mir gerade der Gedanke, dass ich vorher meine Leash abmachen müsste, bevor ich auslöse, um dann fern von jeglicher Gefahr zu sein.

Und schon hat das Video und die Diskussion dazu was gebracht. Denn das behalte ich jetzt im Kopf.

Video sei dank!

[HeiterKiterMarcoPE]

Zitat von kiteforum.com

Und an die Theoretiker: die Praxis sieht immer ganz anders aus!

Zieh dich mal an der Leash an die Bar heran während der Kite loopt. Bitte film das, und dann diskutieren wir noch mal drüber! Aber: das ganze wird dann unvorbereitet gemacht, so das Du erst mal in einer Paniksituation bist. Dann denk mal klar, und mache das 100%ig richtige!

Danke auch
Stimmt bin im Moment mehr im Büro als am Wasser.

Als ich mal selbst eine Zeit lang 4 Leiner Bow Kites gefahren bin hatte ich das zig male und bin trotz dem loopendem Kite immer zur Bar gekommen.
Unvorbereitet war das ganze immer, weil ich mich ja schlecht darauf vorbereiten kann daß sie die Bar verhedert

Gruß

[grinsekatze]

diese Lethargie unter den Kitern ist entstanden, als dieser sport "schick" wurde und immer mehr spacken kiten wollen, um cool zu sein.

als früher nur zwei, drei leute an einem see waren, hat man sich immer sofort geholfen, anstelle darüber zu diskutieren, ob es sich lohnt "da jetzt hinzulaufen".

abgesehen davon, dass es richtig war, dies zu filmen, ist gerade mal einer in bewegung um dort zu helfen... ohne worte.

fazit: es ist nicht uncool hinzulaufen und versuchen zu helfen.

grinsekatze

[Tigga]

nicky hatte das mal beim rev bemerkt, das die verbindungsstelle der leash nicht durch den stopper und weiter unten am qr durchrutscht. das problem ist die schlaufe-schlaufe verbindung. an der stelle kann sich die obere schlaufe etwas aufschieben und den durchmesser vergrößern. wir haben dann die bohrungen um 1,5 mm vergrößert. dann war ruhe.

[kalli111111]

Zitat von tom the ripper

mach dir nicht ins h...
mal angenommen der junge ertrinkt, dann kann sich der filmer selber auf die schulter klopfen, einen ertrinkenden gefilmt zu haben anstatt nach möglichkeiten zu suchen ihm zu helfen und kann sagen ist ja ein lehrfilm.

Hi,

du sprichst mir aus der Seele.

@--. kiteforum com

jeder helfer mehr ist wichtiger als genüsslich mitzufilmen. was soll uns der Film

denn helfen?

Kalli

[kiteforum.com]

Tigga: haste mal ein Foto?

Stimmt, früher sind mehr Leute gelaufen!

Das muss sich wieder ändern! Jeden Tag eine gute Tat!

Sehr gut, dass er gefilmt hat! Denn dadurch denkt man erst mal über die Situation nach, und überlegt sich Gegenmassnahmen. Irgendeinen wird das wohl auch noch mal passieren, aber dadurch, dass er sich hier schon Gedanken drüber gemacht hat, wird er die Situation besser meistern können.

Yes well.

Gibt es eigentlich noch andere Trapeze als die Mystik wo man noch einen extra auslöser hat, um die Leash abzuwerfen?

Mein Hüft-Trapez würde ich unter Wasser nicht aufbekommen.
Meiner Frau werde ich eins mitaussuchen wo das auf jeden Fall möglich ist.
Danke an den Kameramann und die hilfreiche Diskussion hier.
---gnom---

[kanaha]

....helfen wollen ist ja eine feine sache.....helfen können ist was ganz anderes!

alle die hier den filmer kritisieren das er nicht geholfen hat - WIE hättet ihr denn geholfen?

...am strand mitlaufen?
als der loopende kite übern strand fliegt - auffangen?
als er noch im wasser loopt - hinschwimmen und fangen?

hätte gerne mal gewußt, wie die, die hier groß von helfen reden, geholfen hätten???

ich seh am ende 3 leute die sich um die kites kümmern....ob die alles richtig machen sei jetzt mal dahingestellt!